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推 HarunoYukino: 忽必列稱帝過程就是十足的漢化了 11/08 21:29
推 HarunoYukino: 不是喔，忽必烈在跟阿里不哥爭權的時候就用漢制 11/08 21:34
推 snocia: 雖漢化不深，但元朝也是有把漢人藝術傳到波斯一帶，算是 11/08 21:35
推 ayubabbit: 人家漢民族就有個一個完整的架構可以抄襲 11/08 21:35
→ snocia: 有促成文化交流 11/08 21:35
→ ayubabbit: 人家抄襲叫做漢化 漢族抄襲叫做斷絕 11/08 21:36
推 comicreader: 雖然你說他有漢化，不過沒有很純，跟他把民眾四等分 11/08 21:39
→ comicreader: 級一樣，我帝國裡包山包海，骨子裡的還是蒙古，除了 11/08 21:40
推 ayubabbit: 是說之前好像看到有人說四等分好像是一種誤解? 11/08 21:41
推 chuckni: 忽必烈滅南宋的時候手下還有漢軍，他已經算很漢化了 11/08 21:41
→ comicreader: 外庭，我還有內庭，在大都裡蒙古族外不得其入，然後 11/08 21:42
→ chuckni: 之前我記得是說確實有照人種格差但沒有到直接劃分階級 11/08 21:42
推 HarunoYukino: 元代的四民其實已經被翻案了。 11/08 21:42
→ gundam01: 這些朝代裡還是算相對偏低的吧 前面的外族不是進來之前 11/08 21:43
→ comicreader: 色目人有的玩意跟我帝國驛站一路傳入，中國玩意一路 11/08 21:43
→ gundam01: 就有相當程度的漢化 不然就是進來後很積極的漢化 11/08 21:43
→ snocia: 法律確有歧視，但不成系統 11/08 21:44
→ comicreader: 傳出，基本是抄來抄去，跟前面朝代比起來算真的暢通 11/08 21:45
→ dennisdecade: 原來被翻案了嗎 11/08 21:45
→ snocia: 並沒有規定身份上的絕對差別，也是有漢人(北方)的拿到本 11/08 21:45
→ snocia: 是只有蒙古或色目人能擔任的職位，賜個蒙古名字就好XD 11/08 21:45
推 ballby: 元朝尊重漢人，就不會有楊璉真珈刨了南宋皇帝的墳了 11/08 21:47
→ comicreader: 至於那個四民嘛，文獻讀越多，從最開始覺得真的這樣 11/08 21:47
→ comicreader: 到 沒有這樣嗎 再到 應該是這樣，元朝只是忽必烈帝國 11/08 21:48
→ comicreader: 裡的直轄汗國，他做事是在橫跨歐亞大陸基礎上行事， 11/08 21:49
→ comicreader: 中國很好用，不過只是個被利用的地方，沒必要學他的 11/08 21:50
推 chuckni: 翻案這事有可能沒幾年就一次的，歷史就是不停研討翻案的 11/08 21:51
→ chuckni: 事很多 11/08 21:51
推 windowxp: 依照清朝皇帝學習各民族語言以統治多民族的方式來看， 11/08 21:51
→ windowxp: 元朝皇帝會寫漢詩也不算漢化吧，會寫漢詩也很正常吧 11/08 21:51
→ comicreader: 骨子，能拿來做買賣的東西倒是關心的很 11/08 21:52
推 ayubabbit: 就漢民族已經有夠完整架構 你要建立自己文化也要先學 11/08 21:53
→ ayubabbit: 學習自然會找一堆漢人來當老師 11/08 21:53
→ ayubabbit: 就像現在的教育也是這樣 11/08 21:53
→ ayubabbit: 但是自己的文化會因此斷絕嗎 很難講 11/08 21:54
推 comicreader: 後來清朝皇帝也有了大汗的名目地位，蒙古治理那段時 11/08 21:57