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噓 L1ON: 50萬點閱 一堆訂閱10萬的也不一定有這數字
噓 L1ON: 看你這麼在意，過快一天還回，講的有多強一樣 po出來啊
→ tose4433: 你說PO就PO？PO出來你要不要道歉
推 L1ON: 廢話一堆 po阿
→ tose4433: https://imgur.com/zWIZ1U0.jpg
→ tose4433: 人勒 果然嗆完就烙跑 ──#1ZNuV0Fc (WomenTalk)
推 gungriffon: 等 打寶遊戲你拿來跟魂比 11/03 12:57
→ Weky: 難度不代表小怪摸一下死叫難 那叫設計失敗 11/03 12:59
→ spfy: 廢話 高難度大幅強化了那些缺點阿 11/03 12:59
→ spfy: 1.0版本1章安全刷 2章被門口小怪秒殺 你要怎麼刷裝挑戰性 11/03 12:59
推 gn50711: 推你的簽名檔 蠻邱的 11/03 13:00
→ spfy: 那時候一章能刷到的頂裝還是被小蜜蜂秒殺欸 誰有能力打煉獄? 11/03 13:00
→ gn50711: 你講的高難度在當時完全不合理 吃到一發就死了 11/03 13:00
→ goliath: 煉獄難度詞綴幾條搭一起就可以讓你操作都沒用了 你多會玩 11/03 13:01
→ tose4433: 其實你們講的東西當時都還是有人挑戰成功 11/03 13:02
噓 kuninaka: 共三小 11/03 13:02
→ tose4433: d3板還有個野蠻人大神 蠻子全通煉獄 11/03 13:02
→ tose4433: 打不過就退回去上個難度慢慢農能克制下一關卡的裝就好了 11/03 13:02
→ spfy: 那個BB是世界首通欸 11/03 13:03
→ goliath: 你意思是只有頂端1%可以玩的難度設計沒問題嘛 那請繼續 11/03 13:03
→ tose4433: 魂斗羅還不是摸一下就死 11/03 13:03
→ gn50711: 有阿 國外還有大神開實況用野蠻人拿盾HC通關的 11/03 13:03
→ gn50711: 但改變不了這難度是白癡設計的事實 11/03 13:03
→ tose4433: 山口山一樣分pff和pfu兩派 從沒像d3那樣pff那麼大聲的 11/03 13:04
→ tose4433: 根據我的觀察就純粹是因為d3太爛 所以才會讓pff壓勝pfu 11/03 13:04
→ gn50711: 我是不覺得玩暗黑的玩家想要當魂斗羅在玩 而且當時掉落 11/03 13:05
→ gn50711: 又超爛 11/03 13:05
推 winiS: 你把黑魂改成一隻王要打幾百場掉寶才能通關下一步試試啊， 11/03 13:05
→ winiS: 看那些翻滾三四個小時才打一隻王的斗M會不會玩 11/03 13:05
→ tose4433: 對啊 所以你看 只要pfu出來說難度不是爛點沒兩句就被扯 11/03 13:05
→ tose4433: 到其他地方了 11/03 13:05
→ gn50711: 問題這是ARPG不是ACT阿 11/03 13:06
→ tose4433: 沒喔 2012以前的訪問 設計師說要在地獄上加個煉獄弄死你 11/03 13:06
→ gn50711: 那我不如去找個魔界村來玩 我玩個D3蒐集裝備結果還是一下 11/03 13:06
→ tose4433: 國內外玩家都是大聲叫好 高喊期待的喔 11/03 13:06
→ gn50711: 噴走 我那麼痛苦幹嘛 11/03 13:06
→ meatmm: D3錯在D2做出來是爽刷 D3一身爛裝很玻璃大部分人無法接受 11/03 13:07
→ tose4433: D3錯在整體太爛 所以打不上去的玩家哭哭時沒人D3幫腔 11/03 13:08
→ gn50711: 而且當時的玩家因應這種不管怎麼樣一下都被噴死的情況 11/03 13:08
→ tose4433: 2012上市時 高難度還是被大家興致沖沖討論怎麼克服的 11/03 13:09
→ gn50711: 他們想到了堆攻速 真的當魂斗羅在玩 結果馬上被nerf 11/03 13:09
→ tose4433: 大家都是沉浸在山口山PFU拓荒的思路上 能接受煉獄 11/03 13:09
→ tose4433: 一開始你靠邀小蜜蜂還會被嘴回去 11/03 13:09
→ tose4433: 後來不到一個月 整體的爛 才瞬間讓pfu壓過pfu派 11/03 13:09
→ tose4433: 加上暴雪低能兒 你想到什麼打法 他隔天就給你改掉 11/03 13:10
→ gungriffon: 等 當初A1只會掉裝等58~61 11/03 13:10
→ tose4433: 一堆pfu退坑 所以當時跟著罵d3都順風，乃至到現在也是 11/03 13:10
→ gungriffon: A2你進城前就要面對小蜜蜂了 11/03 13:10
→ gungriffon: 當然你一路逃進城鎮是可行的 11/03 13:10
→ tose4433: 那就是所謂的掉寶機制與提升機制爛 但不代表秒殺是錯的 11/03 13:11
→ gungriffon: 但頂端玩家或speedrun玩法不見得適用所有玩家 11/03 13:11
→ v2v2123: 難跟不可能過是兩回事 11/03 13:11
→ gungriffon: 也不見得是每個玩家認同的享受遊戲的方式 11/03 13:11
→ tose4433: 普通玩家去地獄啊 d3剛出的時候有人抱怨地獄難被噴爆 11/03 13:11
→ gungriffon: 有些人打圖就喜歡全清全探索 有的只針對好打的跟地圖 11/03 13:11
→ gn50711: 那如果不是錯的 當時頭還是很鐵的BZ就不會改動了 11/03 13:12
→ tose4433: 連地獄都嫌難 去玩普通就好 11/03 13:12
→ gungriffon: boss刷完就換下一張 11/03 13:12
→ tose4433: BZ改就是因為整體爛到 人人噴 罵到死 才不得不改 11/03 13:12
→ gungriffon: 我舉A1只掉58~61是反駁你所謂的回去前章節農好農滿 11/03 13:12
→ tose4433: 因為D3剛出的思路 基本上就是WOW那套 PFU設計 11/03 13:13
→ gungriffon: 實際上60 61 62 63裝等 上下限天差地遠 11/03 13:13
→ tose4433: WOW能成功就代表這套是可行的，只是因為D3只有學到難度 11/03 13:13
→ tose4433: 沒有學到遊戲品質，所以GG 11/03 13:13
→ gungriffon: 把Diablo用WOW的思路去設計就是個錯誤 11/03 13:13
→ gungriffon: 事實上當初從山口山搬過去的套路幾乎都算失敗 11/03 13:13
→ gungriffon: 像是裝備綁定 AH 像是BZ詛咒般的齊頭式平等 11/03 13:14
推 gn50711: 其實我剛剛想到現在的D3 除了劇情之外 11/03 13:14
→ gn50711: 原PO你講的狀況 現在已經達成了 11/03 13:15
→ gungriffon: 而且祕法強化那個急急棒傷害扯到已經不是撐祕抗就可以 11/03 13:15
→ gungriffon: 扛的 11/03 13:15
→ gn50711: 當然除了平衡之外 還是有單人下水道職業+團隊寵兒 11/03 13:15
→ tose4433: 電流急急棒本來就不應該可以硬扛 11/03 13:15
→ gungriffon: 那些詞存在某些組合註定無解 11/03 13:15
→ tose4433: WOW 新版死礦也有電流急急棒 就是設計即死 11/03 13:16
推 viange: 我也是1.0野蠻人打掉迪亞布羅，真的很農 11/03 13:16
→ gungriffon: 像是無敵囉嗦火煉祕法強化築牆 11/03 13:16
→ gungriffon: 因為火鍊的AI設定 一坨怪全貼你臉 然後築牆卡你 祕法 11/03 13:16
→ tose4433: 這種狀況 1.打不過就逃 2.重開遊戲 3.組隊 11/03 13:16
→ gungriffon: 強化急急棒會穿過築牆對你造成傷害 11/03 13:17
→ gn50711: 現在的掉落 套裝效果 大秘境設計 確實應該就是你講的情況 11/03 13:17
→ gungriffon: 那你的方法2是不是等於是設計失敗? 11/03 13:17
→ tose4433: 就跟WOW遇到打不過的精英任務 那就是要你組隊 11/03 13:17
推 globe1022: 如果像你說的這樣難是合理，那後來也不會改。事實他就 11/03 13:17
→ globe1022: 是做爛了，根本沒有護航空間 11/03 13:17
→ gn50711: 我是被你說服了 11/03 13:17
→ tose4433: 重開遊戲也是一種戰術和設計啊 不然D3幹嘛一直進進出出 11/03 13:17
→ gungriffon: 請問法環跟魂3有什麼boss是可以經過重開roll到好打的 11/03 13:17
→ gungriffon: 組合? 11/03 13:17
→ tose4433: 他改根本不是因為這套爛 是因為大家都跟著罵 11/03 13:18
→ tose4433: 說這個爛就像國造動畫 做得很爛然後導演哭國人不支持 11/03 13:18
→ gungriffon: 如果你覺得詞綴組合不經思考亂組就可以上的話 那WOW的 11/03 13:18
推 kuninaka: 我是沒想到有人認為D3原版難度設計完全沒問題的 11/03 13:18
→ gungriffon: M+詞綴也不用改了ㄎㄎ 過不了是你們爛 11/03 13:18
→ kuninaka: 改是因為玩家太巨嬰 11/03 13:19
→ tose4433: 如果重開re不是種玩法 DIABLO系列就不該重開打寶 11/03 13:19
→ kuninaka: 你就沒想過改這麼難是因為要配合現金拍賣場嗎 11/03 13:19
→ tose4433: 應該是你打完BOSS你的這個角色就殺光BOSS沒辦法重製了 11/03 13:19
→ killme323: 我還以為現在是發售當年 竟然還有這種鐵粉 11/03 13:19
→ kuninaka: 連ACT1小怪能秒人 11/03 13:19
→ gungriffon: 重開re是因為你當前圖刷完了所以要重開吧 11/03 13:20
→ gungriffon: POE根本不用登出的好嗎 11/03 13:20
→ tose4433: 因為就是有人打過啊 而且是穩紮穩打順順打通的 11/03 13:20
→ gungriffon: 人家直接傳點往下一張圖點開新種子就完成你所謂的re了 11/03 13:20
→ tose4433: 為什麼可以接受 打完重開 再繼續玩 因為你打贏了 11/03 13:21
→ tose4433: 反過來說 打不贏 逃跑 重開 這不能是一種玩法嗎 11/03 13:21
→ tose4433: 人生總會有無法克服的難關 這時候你可以逃跑 11/03 13:21
推 globe1022: 更不用說那超級不合理的組隊難度加成，最後根本不想給 11/03 13:22
→ globe1022: 人家組，單人的效率遠遠比多人好 11/03 13:22
噓 xsc: 暗黑是個打寶遊戲 11/03 13:22
→ tose4433: 當然我不鼓勵逃跑 我認為你遇到難關 可以找朋友一起克服 11/03 13:22
→ tose4433: 打寶遊戲不代表要設計成軟軟難度 11/03 13:23
→ tose4433: D3成功得罪所有類型的玩家 所以有人靠夭難度時沒人幫腔 11/03 13:24
→ xsc: 就跟大眾要的不一樣 風向錯誤 11/03 13:24
→ tose4433: 就像我文章提到的那些爛點 能讓介意任一點的玩家都不爽 11/03 13:25
→ gn50711: 那原PO你還有在玩現在版本的D3嗎? 這應該是你的理想情況 11/03 13:25
→ xsc: 開賣前難度是製作組超自豪 11/03 13:25
→ tose4433: 所以煉獄難度該不該這麼難 沒得吵 因為風向是罵就對了 11/03 13:25
→ kuninaka: 那種難度你找朋友也沒用啊 11/03 13:25
→ gn50711: 才是 11/03 13:25
→ kuninaka: 就是要讓你去刷現金拍賣場 11/03 13:25
→ tose4433: 開賣前難度不但是製作組自豪 而且是眾粉絲叫好期盼的喔 11/03 13:25
→ kuninaka: 我是第一個看到有人稱讚難度的 11/03 13:25
→ xsc: 這種狗屎難度曲線 11/03 13:26
→ tose4433: 那時歐美 對岸 還一堆WOW頂尖公會宣布要拓荒煉獄 11/03 13:26
→ kuninaka: 根本沒人知道難度是讓大部分的人只能刷拍賣場XD 11/03 13:26
→ tose4433: 一堆人在期待誰能首殺 越難越好 11/03 13:26
→ kuninaka: 合理的難度跟故意刁人的完全不同吧 11/03 13:26
→ kuninaka: 以為是玩瑪麗貓喔 11/03 13:26
→ tose4433: 我還記得kungen跟method x小時破煉獄A1 一堆人說太ez 11/03 13:27