※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659224095.A.FDE.html
→ mayolane: 你已經錯過 07/31 07:36
推 b160160: 戰鬥真的體驗不好 因為敵人太多設計是整人而不是有難度 07/31 07:36
噓 ray90910: 遊戲都過氣到不知道哪裡去了才敢發逆風文，這種也不是 07/31 07:38
→ ray90910: 什麼需要重視的意見吧 07/31 07:38
→ louispencer: 同意樓上XD 07/31 07:38
推 pgame3: 法環只要把他那個翻滾/攻擊指令是靠排序不是靠覆蓋過去改 07/31 07:39
→ pgame3: 掉體驗就會好很多了吧，真心不懂幹嘛這樣設計 07/31 07:39
推 mayolane: 樓市你在說輸入buffer嗎，輸入buffer應該只能輸一個指 07/31 07:41
→ mayolane: 令吧 07/31 07:41
→ mayolane: 應該也不能蓋掉 07/31 07:41
推 apeter83: 油管是什麼？ 07/31 07:41
→ Yanrei: 我朋友系列全破的魂粉說，這種機制是魂系列的特色 07/31 07:41
推 newtypeL9: 法環很好玩啊，練到能單幹女武神感覺超爽的 07/31 07:41
→ klaynaruto: 他掛的是法環又不是黑魂4 本來就該視為是不同東西吧 07/31 07:42
→ klaynaruto: 何必一直拿黑魂標準去套在他上面 07/31 07:42
推 newtypeL9: Btw我最愛的地圖是聖樹分支，有魂ㄧ那種理不尽感，覺得 07/31 07:43
→ newtypeL9: 很棒 07/31 07:43
→ CCapocalypse: 我八周女武神無傷 還是覺得是糞boss 因為一階又臭 07/31 07:44
→ CCapocalypse: 又長 打到睡著 07/31 07:44
→ naideath: 好玩啊 利用各種機制和練技術 我應該還不用被淘汰XD 07/31 07:47
推 Erinyes: 內容超豐富 可以維持60小時以上的新鮮感 但精緻程度只能 07/31 07:50
→ Erinyes: 說有待打磨 一半boss都沒有魂三有趣 07/31 07:50
推 touchbird: 比不上魂3隻狼血源 法環大概排第四 07/31 07:50
噓 smile5566: 蠻可憐的 充斥一股老人臭 07/31 08:03
推 rafe: 世界跟場景比魂三壯觀啦 07/31 08:06
→ CCapocalypse: 我就說我不喜歡這代 就要被說可憐哈哈 你們就繼續 07/31 08:06
→ CCapocalypse: 吹英高吧 07/31 08:06
→ rafe: 魂三如果能開放世界化就好了 07/31 08:06
→ shifa: 法環就魂系概念的續作啊，被拿來比又不是什麼大不了的。但 07/31 08:09
→ shifa: 我還是覺得黑魂1最高 07/31 08:09
推 pgame3: 整體來說還是很棒的遊戲 07/31 08:15
推 pgame3: 我覺得大家都同意，他們下次要做開放世界應該做小一點 07/31 08:17
→ CCapocalypse: 開放世界多週目很無聊 不過大多數人只玩一週目 應 07/31 08:21
→ CCapocalypse: 該不會改回來 他們優秀的地方還是地城設計 只要還 07/31 08:21
→ CCapocalypse: 有維持住就不會有太多差評 07/31 08:21
噓 alienrow: 快笑死，PL是pvp大佬？？？他的影片都是虐菜跟大量剪輯 07/31 08:34
推 MikuNoPantsu: 不喜歡就不喜歡 不代表大家都要認同 07/31 08:35
→ alienrow: 的meme，你到底是怎麼把他歸類到pvp大佬的 07/31 08:36
→ alienrow: pvp大佬是JeeNiNe、HappySeagull這類人吧，ChaseTheBro 07/31 08:40
→ alienrow: 也比PL好100000倍 07/31 08:41
→ CCapocalypse: 不然要怎樣才算？ 他算強的吧 盾反掌握度很高 各 07/31 08:47
→ CCapocalypse: 種策略都很熟 很多虐菜影片是在Troll 然後yt影片 07/31 08:47
→ CCapocalypse: 你不剪誰要看 我有看過比他強的人 但是有比他強的 07/31 08:47
→ CCapocalypse: 人並不代表他很爛好嗎？他也有去meta lv單挑場打 07/31 08:47
→ CCapocalypse: 過 也表現不錯 我知道你常貼無傷影片很猛 但你直 07/31 08:47
→ CCapocalypse: 接說他不算強就超過了吧 我是沒跟過他實況啦 你跟 07/31 08:47
→ CCapocalypse: 過的話我就沒話說了 07/31 08:47
→ RamenOwl: pvp不平衡主要是因為pve成長曲線長，後期boss數值太高 07/31 08:55
→ RamenOwl: ，所以要出一些數值更破格的武器或戰灰，結果拿去pvp就 07/31 08:55
→ RamenOwl: 變成對岸俗稱的輪椅人了 07/31 08:55
→ RamenOwl: 還有這代異常狀態太強，而且pvp就算滾掉還是會上狀態條 07/31 08:55
→ RamenOwl: ，某些攻擊應該要加個有傷害才能上狀態的判定 07/31 08:55
→ RamenOwl: 然後狗步真的該拿掉，我感覺pve有碎步就已經很夠了啊 07/31 08:55
→ RamenOwl: 但法環還是有他好玩的地方，ds3雖然平衡，但我覺得娛樂 07/31 08:56
→ RamenOwl: 度就不高 07/31 08:56
推 rayjames38: 覺得打到後面王重複太嚴重 沒辦法開放世界的大難題 本 07/31 08:58
→ rayjames38: 來是一直都不用仿身或是召喚的 （開場就先毫無升級先 07/31 08:58
→ rayjames38: 幹死大樹守衛才開始旅程 這夠魂系硬派吧） 但後面看到 07/31 08:58
→ rayjames38: 有些王 包含樹靈 土龍 我還是召仿身 加自己兩隻直接亂 07/31 08:58
→ rayjames38: 刀砍死 太膩了 只有新的王才單挑 我連老將都1v3 07/31 08:58
→ rayjames38: 還有爛聖樹地圖 聖樹底層前有個腐敗眷屬外面有超多的 07/31 08:58
→ rayjames38: 士兵 然後沒有任何寶（外面）我清完超生氣的... 07/31 08:58
推 alienrow: 好吧，我只是覺得比PL強的yter很多，不喜歡PL為了流量 07/31 08:58
→ alienrow: 剪輯hatemail、troll影片的風格，推回來 07/31 08:59
→ rayjames38: 不過一周目的時間已經是我花魂3跟隻狼的兩倍了... 07/31 08:59
→ undeadmask: 這Boss設計有問題 07/31 09:00
→ RamenOwl: 雖然我超級爆幹討厭樹靈跟大屁股，但我覺得這是為了取 07/31 09:01
→ RamenOwl: 得重複素材的途徑之一，而且大部分也不在主線路上，所 07/31 09:01
→ RamenOwl: 以還行啦。這代還有個很雞巴的地方就是某些超難打的小 07/31 09:01
→ RamenOwl: 兵只會掉垃圾，例如那個三萬血魔像，氣死我了 07/31 09:01
→ CCapocalypse: DS3敗筆就線性地圖吧 我練SR的時候要不是有那些好 07/31 09:02
→ CCapocalypse: 玩的skip 跑久了真的滿無趣的 其他部分拿捏的不錯 07/31 09:02
→ CCapocalypse: 07/31 09:02
→ CCapocalypse: 他那個troll 我也沒很愛看 不過他在ER Troll一直 07/31 09:04
→ CCapocalypse: 吃鱉有一點報應的感覺www 07/31 09:04
→ RamenOwl: 多周目倒是還好，我魂三不裝mod時也沒跑幾周目，魂一是 07/31 09:04
→ RamenOwl: 因為有很多邪道skip可以玩所以才跑的，不然我多周目真 07/31 09:04
→ RamenOwl: 的不想跑小隆德跟書庫，魂二我打一周目就不想碰了 07/31 09:04
推 undeadmask: 你會發現有些人其實只是為了炒話題、不嘴一下無法顯 07/31 09:04
→ undeadmask: 示出自己眼光獨到 07/31 09:04
推 rayjames38: DS3 是有些小地圖讓我很震驚 例如幽邃教堂 反到DS我就 07/31 09:05
→ rayjames38: 沒那麼驚訝 可能先玩DS3的原因 被DS那破戰鬥手感噁心 07/31 09:05
→ rayjames38: 到 07/31 09:05
→ RamenOwl: 法環的好武器其實也讓新手更快上手pvp，有弊有利吧，像 07/31 09:05
→ RamenOwl: 魂三pvp就真的要非常熟練才有辦法贏 07/31 09:05
→ RamenOwl: 而且前幾代法術流基本沒辦法玩pvp，法環算是給了他們一 07/31 09:07
→ RamenOwl: 個機會，雖然狗步真的該拔掉 07/31 09:07
→ kawo: 重視PvP的玩家噴死法環真的不意外 那個PvP就是一坨屎 07/31 09:07
→ CCapocalypse: 沒有喔 其實那些影片講的點都算是可以接受 因為每 07/31 09:07
→ CCapocalypse: 個人對遊戲的期望不同 我個人是覺得ER的敵人就很 07/31 09:07
→ CCapocalypse: 煩 我滿週目無傷過了還是覺得他們很煩 07/31 09:07
→ CCapocalypse: 過了其中幾隻* 07/31 09:08
→ CCapocalypse: 就算不玩pvp 我以前菜雞的時候從紅靈那裡學到滿多 07/31 09:11
→ CCapocalypse: 觀念的 這種粗暴的教法如果要推廣給大眾很難 所以 07/31 09:11
→ CCapocalypse: 現在弄成新手可以贏就他們公司的策略吧 要是沒狗 07/31 09:11
→ CCapocalypse: 步 新手八成也是不會贏 07/31 09:11
→ mike2004911: 每次看有人說法環不是魂沒必要一樣就知道又是一個跟 07/31 09:14
→ mike2004911: 風仔 大概九成都從魂衍伸的東西 07/31 09:14
→ mike2004911: pvp現在就是大便 優點就是可以用的法術戰技 雙武器系 07/31 09:15
→ mike2004911: 統讓變化增多 07/31 09:15
→ mike2004911: 但這一切在白癡平衡下就毫無意義了 而且拖這麼久還是 07/31 09:17
→ mike2004911: 不改 魂3的出血好像拖一年吧 何必呢 07/31 09:17
→ RamenOwl: 敵人的話不予置評，就像高周目薪王化身、小隆德四王跟 07/31 09:18
→ RamenOwl: 喀拉彌特我都覺得很煩 07/31 09:18
→ IHateNMR: pve玩家覺得讚，但他連線真的超破，我指區域王死了就不 07/31 09:19
→ IHateNMR: 能連這件事，雖然法環是好遊戲但明顯有很多地方能改進 07/31 09:19
推 rayjames38: 老實說把從法環才入坑的貶成跟風仔其實很不好 就是這 07/31 09:20
→ rayjames38: 樣現在才很多老魂玩家被討厭 07/31 09:20
→ rayjames38: 隻狼跟法環才是真的打開遊戲玩家範疇的 當然對於難度 07/31 09:20
→ rayjames38: 跟選擇要更有彈性 07/31 09:20
→ rayjames38: 而自認想挑戰的玩家也能找到方法 07/31 09:20
→ rayjames38: 只用一次凍裂打普通小王 就直接封印了 07/31 09:20
→ rayjames38: 如果自認是老魂系玩家 肯定有自我堅持的 就照自己的喜 07/31 09:20
→ rayjames38: 好 但也不用瞧不起別人 07/31 09:20
→ RamenOwl: 在設定層面上我比較不滿意的是大盧恩，每周目都要打一 07/31 09:22
→ RamenOwl: 次才能用，而且還要跑神授塔，會用到的也就那幾個，像 07/31 09:22
→ RamenOwl: 女武神效果差而且又要超級大後期才拿得到，要是能更方 07/31 09:22
→ RamenOwl: 便好玩一點就好了 07/31 09:22
→ leeminsham: 看到這種言論 想到公司愛提當年勇的老害主管…. 07/31 09:22
→ rayjames38: 如果願意從遊戲開發的角度來看 你就會知道法環到底重 07/31 09:23
→ rayjames38: 點在於提供好的pve or pvp體驗 以及哪些人是他想要最 07/31 09:23
→ rayjames38: 主要照顧的客群 就會很明白 07/31 09:23
→ rayjames38: pve是法環的主要目標 07/31 09:23
→ rayjames38: 就像巫師3不會去在意pvp這塊 07/31 09:23
→ rayjames38: 法環有一個很大的任務是開啟本來不是魂系列玩家來玩魂 07/31 09:23
→ rayjames38: 系列遊戲的任務 07/31 09:23
→ RamenOwl: 區域王死了不能連可能是怕蹲靈太氾濫？單人的話還是能 07/31 09:24
→ RamenOwl: 召鬥士來打啊 07/31 09:24
→ RamenOwl: 就像現在ds3的誓約被召過去基本上就是被圍毆，體驗也沒 07/31 09:25
→ RamenOwl: 好到哪裡 07/31 09:25
→ rayjames38: 就像一間標榜老少皆宜的餐廳 07/31 09:25
→ rayjames38: 雖然這個牌子其他餐廳是標榜超辣 07/31 09:25
→ rayjames38: 就像一間標榜老少皆宜的餐廳 07/31 09:26
→ rayjames38: 雖然這個牌子其他餐廳是標榜超辣 07/31 09:26
→ rayjames38: 你不會來吃這間老少皆宜的餐廳然後超生氣這間跟以前的 07/31 09:26
→ rayjames38: 比起來超級不辣 07/31 09:26
推 jackyT: 不瞧不起別人就沒有優越感了，很不方便 07/31 09:26
→ CCapocalypse: 關於連線的不分 可以去玩玩seamless Coop mod 我 07/31 09:30
→ CCapocalypse: 玩過一輪 滿好的 直接整個遊戲到破關都保持連線 07/31 09:30
→ CCapocalypse: 掉落物都有兩份可以撿 雖然pvp玩家超不爽這個mod 07/31 09:30
→ CCapocalypse: 的 因為會沒人可以入侵XD 07/31 09:30
→ CCapocalypse: 不過我這篇雖然提到pvp 但是我其實主要還是說pve 07/31 09:33
→ CCapocalypse: 啦 07/31 09:33
推 Cactusman: 做成這樣都能噴 笑死 07/31 09:55
推 newtypeL9: 魂3是我第一款魂系遊戲，其實覺得還好，只破一輪而已， 07/31 09:59
→ newtypeL9: 反而是回頭去玩魂ㄧ時玩得欲罷不能，連破了三四輪，魂 07/31 09:59
→ newtypeL9: 二則因為有營火探究者，只破了兩輪。 07/31 09:59
→ ceremonial: 探索部分很棒 戰鬥就普普 07/31 09:59
推 abc987321: 法環PVP平衡就很爛啊 07/31 10:00
推 gm79227922: 沒玩過之前的魂系 覺得很好玩 只是第一輪都玩得差不多 07/31 10:00
→ gm79227922: 第二輪就膩了 07/31 10:00
推 newtypeL9: 法環雖然到現在只破了兩輪，但是第一輪就玩到將近200小 07/31 10:02
→ newtypeL9: 時，內容算超級豐富了，起碼塞在裏面的東西我覺得是歷 07/31 10:02
→ newtypeL9: 代最多，第一輪真的玩得非常充實 07/31 10:02
→ CCapocalypse: 我第一輪跟樓上的感想一樣 不過800小時之後的感想 07/31 10:06
→ CCapocalypse: 就不一樣了 第一輪絕對算不錯的體驗 所以我標題才 07/31 10:06
→ CCapocalypse: 打重度玩家啊 07/31 10:06
推 newtypeL9: 呃，你已經玩800小時了喔，真的嫌貨才是買貨人，你其 07/31 10:10
→ newtypeL9: 實比我還愛這款遊戲啊XD 07/31 10:10
→ starsheep013: 可能是因為這遊戲從來沒預期你玩八百小 07/31 10:10
推 newtypeL9: 加PVP可以啦，我有個朋友現在也還在交界地跟玩家互砍得 07/31 10:19
→ newtypeL9: 不亦樂乎，估計也是破千小時 07/31 10:19
推 trtrtradam: 戰鬥真心不愛延遲刀 但地圖設計我認為是系列之最 其他 07/31 10:34
→ trtrtradam: 什麼boss重複 不平衡問題 我是覺得對一個300人公司第 07/31 10:34
→ trtrtradam: 一次挑戰這麼誇張大體量開放世界就別要求這麼多了 07/31 10:34
噓 eric2057: 印象差 不喜歡可以玩800小 07/31 10:39
推 junwen: PL跟Jeenine 這類都是抱怨PvP平衡性吧，跟你的點應該不同 07/31 10:46
推 allenpong: 腦：這代其實設計的不太好 久了容易膩 07/31 10:47
→ allenpong: 手：對啊 所以你倒是停下來啊 07/31 10:47
推 newtypeL9: 說Boss重複，但法環Boss數量已經超級多XD 07/31 10:51
推 a25785885: 不喜歡: 王後不給入侵 火點多 武器攻擊模組被其他強力 07/31 11:15
→ a25785885: 要素掩蓋 衣服變醜 07/31 11:15
→ a25785885: 開放特性也讓連線效率變差 光集結點並不夠 應該要給玩 07/31 11:18
→ a25785885: 家局域/全域的選項 07/31 11:18
噓 sos911go: 發文裝的雲淡風輕 結果回文一陣暴怒 ㄏ 07/31 11:22
推 s9810456: 法環pvp很屎是公認的吧 戰技跟魔法傷害大幅提升導致變成 07/31 11:52
→ s9810456: 在互秒 07/31 11:52
推 opeminbod001: 不錯啊 是比不上血魂啦 但屌打過譽隻狼 隻狼沒魂系 07/31 11:59
→ opeminbod001: 爽感 攻擊類型也偏單調 只有打擊感跟節奏舒服 華而 07/31 12:00
→ opeminbod001: 不實 整體遊戲性很普通 07/31 12:00
推 newtypeL9: 但是隻狼的Boss戰我覺得是英高遊戲中打起來最有趣的 07/31 12:21
噓 idiotofwind: 不爽就不要玩啊，玩那麼多周又在噴是有多傲嬌 07/31 12:21
推 Cycarchitect: 和戰鬥扯上邊的都...沒這麼好 07/31 12:51
→ Cycarchitect: 從發售吵到現在，有些人還蠻妙的，好像不能不喜歡一 07/31 12:54
→ Cycarchitect: 款熱門大作一樣，世上不可能有所有人都喜歡的完美作 07/31 12:54
→ Cycarchitect: 品吧 07/31 12:54
推 swingingbear: 就一些沒種剛出就嘴的在講幹 何必認真 07/31 12:54
→ storyo11413: 不是沒缺點，但說個缺點就解讀成討厭法環根本通靈 07/31 13:28
推 jay920314: 更新一直更那些不刻意出發根本不會遇到的東西不去改真 07/31 13:43
→ jay920314: 的影響遊戲的東西很白癡 07/31 13:43
→ jay920314: 內容倒是很多小意見 07/31 13:43
噓 k960608: 回文露出馬腳了啦 演得像一點好不好 07/31 14:04
→ f0453768: 小怪一直是系列問題，以前DS線性碰到頻率固定，到了法 07/31 14:53
→ f0453768: 環為了探索常常要戰鬥。 07/31 14:53
→ f0453768: 且小怪或精英難打又高頻率，戰勝後的勝利品都是0... 07/31 14:53
推 opeminbod001: 隻狼boss戰個人是也沒啥意見 但很快膩 可能是個人 07/31 21:57
→ opeminbod001: 魂系幾乎會破3-5次以上 可變化性高的我很喜歡 但隻 07/31 21:57
→ opeminbod001: 狼我到第3輪就膩 雖然還是打完5輪 07/31 21:57
→ opeminbod001: 小怪跟精英不好打或可以常常換打法打才讚好嗎 07/31 21:58