※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653437794.A.BB5.html
→ kawhidurantt: 你怎麼判斷出這個結果的 好奇05/25 08:25
噓 kinghtt: 金老都沒寫的故事你如何得知內容？通靈嗎？05/25 08:27
→ MattDemon: 喔喔 這巫力一定有修過超占事略決05/25 08:31
推 tim1112: 劍宗若完全掌握華山江湖中人肯定知道 但從各人傳來的情05/25 08:33
→ tim1112: 報都只是說鬥爭很久05/25 08:33
→ tim1112: 而且談風清揚時大多是稱讚他各人 而不是說華山氣宗很強05/25 08:34
→ tim1112: 華山劍宗05/25 08:34
→ tim1112: 甚至封不平等人也沒說過劍宗曾掌握過華山05/25 08:35
→ meaumeau: 有 封不平說雖然他們不知道是什麼原因 但是氣宗偷走了05/25 08:38
→ meaumeau: 華山05/25 08:38
推 Giornno: 當然是挑自己有利的說啊05/25 08:39
推 rronbang: 一個人還能計畫陰謀也很扯，還是是美人計？05/25 08:39
推 Giornno: 台灣人也會肉身卡車位然後說別人搶他車位啊，他說的對嗎05/25 08:41
→ Giornno: 劍宗要上來搶地盤，又有人撐腰，什麼話都講得出來05/25 08:41
→ shihpoyen: 原句子應該是這兩段吧 「再說，當年『氣宗』排擠『劍05/25 08:48
→ shihpoyen: 宗』，所使的手段實在不明不白，殊不光明正大，我『劍05/25 08:48
→ shihpoyen: 宗』弟子沒一個服氣」和「當日比劍勝敗如何，又有誰來05/25 08:49
噓 tonychen01: 最近都在下雨，你這樣我看不到天邊05/25 08:49
→ shihpoyen: 見？我們三個都是『劍宗』弟子，就一個也沒見。總而言05/25 08:49
→ tonychen01: 有沒有羅喉星耶05/25 08:49
→ shihpoyen: 之，你這掌門之位得來不清不楚」 看起來是如t大所說 劍05/25 08:49
→ shihpoyen: 宗等人沒說過劍宗曾掌握過華山05/25 08:50
→ shihpoyen: 他們只是在質疑大比劍的經過 或頂多加上更早一些的手段05/25 08:51
噓 newtypeL9: 你的結論感覺9成9是腦補出來的05/25 09:02
→ RX11: 這是你的結論還是金庸版戰完的結論阿 差很多捏05/25 09:03
推 Schilling: 作者都沒寫的設定 去推敲都是腦補了05/25 09:14
→ meaumeau: 因為我們看到的只有岳不群單方面的說法05/25 09:20
→ meaumeau: 但是岳不群隱瞞了最重要的線索05/25 09:20
→ meaumeau: 就是風清揚的存在05/25 09:20
→ meaumeau: 風當時的強度就是練完破掌式的令狐沖05/25 09:20
→ meaumeau: 是足以影響劍氣之爭的關鍵05/25 09:21
→ meaumeau: 如果當時氣宗人數多於劍宗05/25 09:25
→ meaumeau: 那我就相信岳不群的說法05/25 09:25
→ meaumeau: 他們可以靠人數優勢牽制風清揚05/25 09:25
→ meaumeau: 事實上氣宗人數更少05/25 09:25
→ meaumeau: 就不合理了05/25 09:25
推 eric999: 新版已經補上後來華山發生大瘟疫 氣宗一眾清字不字輩的05/25 10:01
→ eric999: 老人全死光 只剩岳家一脈05/25 10:01
→ eric999: 風清揚習得九劍是在劍宗落敗之後 之前他的確也是高手 但05/25 10:02
→ eric999: 大概就是左冷禪那一級而已05/25 10:02
推 stormNEW: 笑傲江湖政治味濃05/25 10:15
→ eric999: 笑傲江湖本來就是武俠政治小說 參考的背景是文革05/25 10:21
→ meaumeau: 是以二版為依據05/25 11:12
→ meaumeau: 而且當時的風清揚已經跟三個無招高手比過05/25 11:12
→ meaumeau: 沒空跟你氣宗玩家家酒05/25 11:12
推 jtorngl: 如果都氣宗在搞，那風清揚有什麼好心灰意冷的，回去華山05/25 11:19
→ jtorngl: 大可清理門戶，不殺也可廢了氣宗武功，以風的反應，劍宗05/25 11:19
→ jtorngl: 也在搞甚至連風一起搞，也大有可能05/25 11:19
→ meaumeau: 答對了05/25 11:22
→ meaumeau: 我當時的推測就是策反劍宗05/25 11:22
推 eric999: 策反就真的腦補過頭了05/25 11:26
推 BITMajo: 風清揚被騙下華山，跟冒充的妓女結婚是沖虛跟令狐沖說的05/25 11:36
→ BITMajo: 有趣的是，沖虛在前面有加上這是"江湖傳說"，而且他講05/25 11:37
→ BITMajo: 這些的本意是警告令狐沖作為借鏡，要小心妖女任盈盈 05/25 11:37
→ BITMajo: (結果馬上就在被賈布、上官雲埋伏時讓任盈盈幫忙解圍了 05/25 11:38
推 jupto: 話說風老啥時習得九劍到底是出自哪裡? 看到一堆人都說九劍 05/25 11:38
→ BITMajo: 我猜沖虛也有因此對任盈盈看法改觀了吧 05/25 11:39
→ BITMajo: 另外雖說是江湖傳說，但這應該是書中唯一的解釋 05/25 11:39
→ jupto: 是他被騙去江南時奇遇習得的 05/25 11:39
→ BITMajo: 所以我覺得就當風清揚真的是被騙婚沒什麼問題 05/25 11:39
→ BITMajo: 書中有說風清揚怎樣學到九劍嗎？三版新內容？ 05/25 11:40
→ jupto: 我找了半天完全沒看到啊 風老既沒說九劍哪來也沒說他啥時學 05/25 11:42
推 BITMajo: 那該不會是有人自己腦卜風是騙婚後才學到九劍，所以才 05/25 11:43
→ jupto: 江湖上一堆人看過他用 怎麼看都像是他當年還在江湖上打滾時 05/25 11:43
→ BITMajo: 來不及回去救劍宗吧？這就...讀者的自由想像空間 05/25 11:43
→ jupto: 就已經在用九劍了 只是氣宗那裏不知道而已 05/25 11:44
推 tim1112: 風清揚打無劍高手不等於他不會參與劍氣之爭 05/25 11:54
→ tim1112: 比如郭靖練成絕世武功一樣會在乎七怪的事 05/25 11:55
→ tim1112: 人情義理本來就很難推開 05/25 11:55
→ tim1112: 躺若劍宗人比較多 代表勢力更強 他們幹嘛被氣宗策反 05/25 11:56
→ meaumeau: 嫉妒 05/25 11:59
→ meaumeau: 人多就會再分派系 05/25 11:59
→ meaumeau: 當氣宗不成威脅的時候 05/25 11:59
→ meaumeau: 目標就變成了自己人 05/25 11:59
→ meaumeau: 這就是人性 05/25 11:59
推 tim1112: 劍氣之爭幾十年都分不出勝負而且江湖皆知 肯定是雙方實 05/25 12:00
→ tim1112: 力不分上下 05/25 12:00
→ tim1112: 他們是爭自己在劍宗裡的位置 不是想拋棄自己的基本教義 05/25 12:01
→ tim1112: 喔 05/25 12:01
推 BITMajo: 嗯...我覺得用不分勝負來說劍氣之爭怪怪的 05/25 12:05
→ BITMajo: 他們好歹也是源自同派，一開始的爭執應該不會馬上就是 05/25 12:05
→ BITMajo: 像兩個敵對的門派互相打殺，而是逐漸升級、惡化 05/25 12:06
→ BITMajo: 最後到玉女峰大比劍才展開全面的廝殺 05/25 12:06
→ BITMajo: 所以兩邊的支持者聲音可能不相伯仲，但兩邊武功的差距 05/25 12:07
→ BITMajo: 到底是多少，只有在最後的大比劍才能驗證了 05/25 12:08
→ meaumeau: 氣宗只要對劍宗的某派說 05/25 12:13
→ meaumeau: 我對另一派看不順眼 05/25 12:13
→ meaumeau: 你只要處理另一派 05/25 12:13
→ meaumeau: 我就來當你小弟 05/25 12:13
→ meaumeau: 讓你統一華山光宗耀祖 05/25 12:13
→ meaumeau: 等兩敗俱傷後 05/25 12:13
→ meaumeau: 再來翻臉進入玉女峰大比劍 05/25 12:13
→ meaumeau: 前提是風清揚不能在場 05/25 12:13
推 jtorngl: 這就完全腦補說法 05/25 12:25
→ meaumeau: 但是比氣宗突然能夠一個打十個合理 05/25 12:27
推 BITMajo: 那個就岳不群捧自己師傅吹出來的 05/25 12:28
→ BITMajo: 有些東西就場面話，特定立場講的話 05/25 12:29
→ BITMajo: 林平之外婆家也是號稱金刀無敵啊，很厲害嗎？ 05/25 12:29
推 jupto: 玉女峰幹完架氣宗也沒剩幾隻貓 從這點來看雙方幹架前就勢均 05/25 14:30
→ jupto: 力敵比較合理吧 所以才能打到兩敗俱傷幾乎死光光啊只是氣宗 05/25 14:31
→ jupto: 小勝一點所以最後氣宗才能當頭 05/25 14:32
→ tim1112: 有風均等或劍宗略強 沒風氣宗顯勝 很合理啊 05/25 14:38
→ tim1112: 當時也可能是氣宗一換一或一換二 但氣宗也幾乎死光就把 05/25 14:40
→ tim1112: 擊墜數都灌給帶頭的塑造戰後權威 這不是不可能 05/25 14:40
→ meaumeau: 如果氣宗能勝過劍宗 05/25 14:42
→ meaumeau: 劍宗不會傻到在風清揚不在的時候開戰 05/25 14:42
→ tim1112: 幹掉十個劍宗也不是不可能 但也許是九個氣宗拿命換 剩一 05/25 14:43
→ tim1112: 個活的氣宗說人都是他殺的 05/25 14:43
→ tim1112: 這可能性很多 氣宗直接踢館或劍宗輕敵 05/25 14:44
→ meaumeau: 然後面對風清揚的報復 05/25 14:47
推 tim1112: 除非風把所有氣宗殺光 否則江湖已經知道風幹了什麼蠢事 05/25 14:48
→ tim1112: 他早就沒臉出來了吧 05/25 14:48
→ tim1112: 氣宗敢陰風清揚 就表示他們有把握能不讓他報復啊 05/25 14:49
→ tim1112: 風回來殺光氣宗 留一個死光的華山派 他一樣對不起師門 05/25 14:50
→ meaumeau: 首先劍氣雙方練到底的實力差不多 05/25 14:59
→ meaumeau: 但是劍宗有人數的優勢 05/25 14:59
→ meaumeau: 所以就算風清揚不在 05/25 14:59
→ meaumeau: 氣宗也沒勝算 05/25 14:59
推 tim1112: 封不平用到的是排擠兩字，雙方人數可能沒有差很多 05/25 15:02
噓 kinghtt: 書裡那段寫過劍宗人數贏氣宗？ 05/25 15:04
→ tim1112: 掌握華山有風清揚人也比較多的劍宗會被排擠，這當中也不 05/25 15:05
→ tim1112: 合理 05/25 15:05
→ meaumeau: 岳不群自己說的 雖然劍宗人多 但是我們高手比較強 所以 05/25 15:06
→ meaumeau: 贏了 05/25 15:06
→ tim1112: 人多排擠人少或者上位者用行政優勢打壓異己比較常見 05/25 15:07
噓 kinghtt: 劍氣兩派出現也就岳的上一代，還是偷看葵花寶典引發的爭 05/25 15:07
→ kinghtt: 執 05/25 15:07
→ meaumeau: 不要管封不平那三個搞不清狀況的笨蛋 05/25 15:08
→ meaumeau: 知道真實情況的劍宗都死在華山了 05/25 15:08
→ meaumeau: 氣宗是在玉女峰大比劍後取得掌門也是岳不群自己說的 05/25 15:11
推 tim1112: 那同樣也存在劍宗人多但本體就是風清揚 然後在沒風清揚 05/25 15:12
→ tim1112: 時被氣宗用實力打爆的可能啊 05/25 15:12
→ tim1112: 人少的氣宗敢一調開風就比劍 表示他們已經有贏的把握了 05/25 15:13
→ tim1112: 劍宗若不是武力就是智力輸人 05/25 15:13
→ tim1112: 氣宗甚至不怕風回來報仇且風也真的沒報仇 表示他們連防 05/25 15:15
→ tim1112: 範手段甚至都有了 05/25 15:15
→ meaumeau: 智力輸人 05/25 15:16
→ meaumeau: 所以風清揚才感嘆 05/25 15:16
→ meaumeau: 世上最厲害的不是絕世武功 05/25 15:16
→ meaumeau: 而是陰謀詭計 05/25 15:16
→ tim1112: 而且封三人只是當天不在 他們總不會連己方人有沒有比較 05/25 15:17
→ tim1112: 多都算錯 05/25 15:17
噓 kinghtt: 封不平跟岳是同輩也經歷過劍氣之爭，誰搞不清楚狀況？ 05/25 15:17
→ tim1112: 整批劍宗都是智障 跟他們被氣宗高手打趴 前者沒有比較好 05/25 15:18
→ tim1112: 同個門派所出而且人比較多的劍宗然後智力竟然普遍都低 05/25 15:20
→ tim1112: 這有比較合理嗎 05/25 15:20
→ meaumeau: 如果有人覺得使用陰謀詭計獲勝 05/25 15:28
→ meaumeau: 很聰明 很值得尊敬 05/25 15:28
→ meaumeau: 小弟表示尊重 05/25 15:28
推 tim1112: 行走江湖沒基本的警覺心也不必多活了 05/25 15:29
→ tim1112: 我更願意相信氣宗真的有接近風清揚的高手存在 畢竟紫霞 05/25 15:30
→ tim1112: 神功在故事裡的確受到外界讚譽 05/25 15:31
噓 kinghtt: 照小說寫法，岳的師傅趁風清揚不在開打連贏數人 05/25 15:33
→ kinghtt: 劍宗要是強到能掌握全派還會差個風輕揚就輸？ 05/25 15:34
→ meaumeau: 結果學九劍的令狐沖當掌門 05/25 15:36
→ meaumeau: 少林 武當掌門親自來巴結 05/25 15:36
→ meaumeau: 學紫霞的岳不群當掌門 05/25 15:36
→ meaumeau: 隨便送個禮 05/25 15:36
推 tim1112: 少林武當要靠沖對抗魔教跟嵩山啊 05/25 15:38
噓 kinghtt: 岳的紫霞神功沒有他師傅的強度，練了辟邪劍譜才有膽插手 05/25 15:40
→ kinghtt: 江湖事 05/25 15:40
推 tim1112: 而且方虛跟沖有交情 05/25 15:41
噓 kinghtt: 小說內容都有不看寧可腦補自己相信的內容，乾脆寫本同人 05/25 15:43
→ kinghtt: 小說不是更好？ 05/25 15:43