※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652396979.A.63C.html
推 laigeorge89: 尊重他人支持侷限他人自由的權利 好ㄛ 05/13 07:10
→ LuckSK: 反觀隔壁大頭玩法環快破百小時了 05/13 07:11
→ laladiladi: 是公司裡吵到血流成河了喔 還要特別勸架 05/13 07:14
推 newlycong: 表面上尊重一下很難麼，大家不是每天都在做嗎 05/13 07:16
推 rafe: 這裡是遊戲公司不是SJW俱樂部 05/13 07:17
推 NurgleJason: 什麼時候才要因為意識型態大打出手？ 我等血流成河等 05/13 07:18
→ NurgleJason: 很久了 05/13 07:18
推 WindHarbor: 墮胎議題也能扯sjw？好哦，呵呵 05/13 07:19
推 jerry931017: 郵件內容寫的沒啥問題啊 05/13 07:19
→ lomorobin: 期待美國重回19世紀，女人都變回只能窩在家生小孩的肉 05/13 07:20
→ lomorobin: 便器。 05/13 07:20
推 orze04: 「尊重不代表同意」 05/13 07:33
→ orze04: 討厭sjw時候，但不要把自己變成跟sjw一樣的人 05/13 07:33
→ teddy12114: 這篇信明明很中立 女權連互相尊重都辦不到嗎？ 05/13 07:33
推 teddy12114: 何況這議題本來就有很多討論空間 直接把一方打成是錯 05/13 07:35
→ teddy12114: 誤的根本沒要討論的意思 05/13 07:35
推 egg781: 發這種MAIL是吃飽太閒喔 05/13 07:36
→ egg781: 他媽的遊戲公司內部不吵遊戲吵墮不墮胎 05/13 07:36
推 lanjack: 數位女性員工生氣www阿不是他講的沒錯啊。不管你今天同不 05/13 07:37
→ lanjack: 同意對方，最基本的就是尊重嘛 05/13 07:37
推 gopher: 能把反墮胎者的立場超譯成要把女人關在家也是很厲害啦 05/13 07:37
噓 orze04: 順便補噓一下，報導是「respect differences of opinion」 05/13 07:38
→ orze04: 意思是「尊重關於墮胎權利的意見分歧」 05/13 07:38
→ orze04: 明明是很中立的立場，你的標題像他要大家尊重反墮胎 05/13 07:39
推 mahimahi: 老實說我連這篇文是來幹嘛都不懂了不是來黑然後沒什麼好 05/13 07:41
→ mahimahi: 討論的 05/13 07:41
推 strray: 連人家墮胎都要管是有什麼毛病 05/13 07:44
→ strray: 這種沒邏輯的主張我真的不知道定要尊重什麼 05/13 07:45
推 jerry931017: 大型企業本來就有一定的社會責任 何況還是這樣有影響 05/13 07:45
→ jerry931017: 力的內容創作公司 找不到地方嘴就開始說不應該討論了 05/13 07:45
→ jerry931017: 呵呵 05/13 07:45
推 shampoopoo: 他不想得罪人但有些人覺得有些意見太冒犯不該被尊重 05/13 07:46
→ shampoopoo: 所以他不該說那種話的樣子 不過我也是很想看貓貓過生 05/13 07:46
→ shampoopoo: 日啦 嘿嘿 05/13 07:46
推 mod980: 特 05/13 07:47
推 neerer: 我不知道這是不是美國文化，但吵子宮方面的議題（而且大 05/13 07:48
→ neerer: 概和工作無關），男人不是都閉嘴看他們吵就好嗎 05/13 07:48
推 shampoopoo: 反墮胎好像當初就是保守人士會比較推崇 他那樣講的確 05/13 07:49
→ shampoopoo: 會惹一邊不高興吧 05/13 07:49
→ neerer: 吉姆的做法就像在說「我只有雞雞，不懂有子宮的感覺啦， 05/13 07:51
→ neerer: 只是大家要保持冷靜喔啾咪。別管這芝麻小事，來看看我家 05/13 07:51
→ neerer: 的小貓吧」 05/13 07:51
推 jack710619: 不懂這到底有什麼好生氣的欸 05/13 07:55
→ jack710619: 他講得明明就很中立 05/13 07:55
→ spfy: 生氣的人是因為覺得這事情不能中立吧 05/13 07:57
推 sumarai: 教育到出事了 05/13 07:57
噓 joey0vrf: 隨便對議題假中立自嗨最該死 05/13 07:59
推 bbb1564: 可能是因為發現貓過生日吃的東西比員工正餐好太多了吧 05/13 08:00
→ chanceiam: 尊重，但身體是自己的啊！ 05/13 08:00
推 sleep30hours: 有些事情就不能中立啊。難道養奴隸和殺人也能夠說 05/13 08:01
→ sleep30hours: 我尊重你支持養奴隸或我尊重你支持在路上砍人嗎？ 05/13 08:01
推 lucifer666: 現今社會連中立都不可以了 05/13 08:02
→ eva05s: 我不同意你說的每一個字，但我尊重你說這句話的權利 05/13 08:02
→ r85270607: 我想起來自由的終極討論「人們有自願為奴的自由嗎」 05/13 08:02
→ r85270607: 我的話 對於本篇這件事 解讀的尊重是 05/13 08:03
→ r85270607: 「要尊重反對者可以發言的他們想法」 05/13 08:03
→ jaids: 左膠又開始限制言論自由了 別人想要中立也不行 05/13 08:03
→ koromo1991: 墮胎反而更接近殺人的那方呢 樓上某位 05/13 08:04
→ r85270607: 不過反對方也必須負起自己的發言要接受討論與挑戰 05/13 08:04
→ r85270607: 這跟任意妄為、射後不理的「自由」是不一樣的 05/13 08:04
→ r85270607: 我們並不是要為不負責任的行為尊重 05/13 08:04
→ r85270607: 墮胎的正反討論歷史淵源流長就是了 05/13 08:05
→ r85270607: 兩方的看法也不是新鮮事 05/13 08:05
→ r85270607: 就像反對方常講「你要你人身的自由 那裡面的生命呢」 05/13 08:06
→ r85270607: 「為什麼要為妳的自由讓別的生命付出代價」之類的 05/13 08:07
→ r85270607: 不過我並不是代表反方 只是提出常見的體驗 05/13 08:07
→ r85270607: 正方也常提出胚胎之類的定位大哉問就是 05/13 08:07
推 davidiid: 現在在說的是言論自由，請不要扯到其他事情 05/13 08:09
推 sssh9300662: 笑死 犯法的事情當然不能中立，社會議題還不能，你不 05/13 08:09
→ davidiid: 我是對睡30小時說的 05/13 08:09
→ sssh9300662: 就把對方當奴隸 05/13 08:09
推 r85270607: 那就是了 尊重反對方提出意見並接受討論的自由 05/13 08:10
推 winiS: 他是主管，出來安撫一下正常吧 05/13 08:10
→ r85270607: 至於大是大非的部分 就是每個人的意見看法經過的考驗 05/13 08:11
→ winiS: 要是反對的這麼有大義，那就扣薪水捐給孤兒院吧，站著說話 05/13 08:11
→ winiS: 不腰疼 05/13 08:11
→ r85270607: 如果根本上禁言跟自身意見相左的人 05/13 08:12
→ r85270607: 那也只是拒絕討論 拒絕溝通 05/13 08:12
→ r85270607: 至於墮胎正反 那就不是本篇新聞原本要講的了 05/13 08:12
→ eva05s: 看推文就知道了，言論自由跟人身自由被混在一起討論的結 05/13 08:12
→ eva05s: 果就是吉姆萊恩的下場 05/13 08:12
推 li04: sjw就是要求有擁有控制他人言論的言論自由 05/13 08:12
→ r85270607: 我的話 我也不想淌渾水直接定是非 要看狀況 05/13 08:13
噓 Steyee: 不是啊 這件事情本來就不該中立好嗎 反墮胎真的超白癡的 05/13 08:13
→ sleep30hours: 如果他是一般人的話那他講什麼都是言論自由，如果 05/13 08:14
→ sleep30hours: 他是索尼CEO那他講話就有他的社會責任，這是很簡單 05/13 08:14
→ sleep30hours: 的道理吧。 05/13 08:14
→ r85270607: 我的話不為要求二元論就是 是容許平面座標系的存在 05/13 08:14
→ r85270607: 對於新聞中的另一方 大概是「你不支持我就是反墮胎」 05/13 08:15
→ eva05s: 他說的是請大家尊重彼此表達意見的自由，可沒說要站那邊 05/13 08:16
→ r85270607: 啊 我講的不對 抗議他的人的想法應該是 05/13 08:17
→ r85270607: 「你不打壓反墮胎 你一定也是反墮胎」 05/13 08:17
推 weselyong: 都可以尊重反墮胎了，可以再尊重一下玩家性癖嗎 05/13 08:17
→ r85270607: 我知道正反墮胎意見的人 他們各自根據的是非為何 05/13 08:18
推 egg781: 他大概也沒想到反而變成在添柴火吧,所以我說沒事發啥MAIL 05/13 08:18
→ eva05s: 他直接說不要在公司裏因為與業務完全無關的事情吵起來大 05/13 08:19
→ eva05s: 概都會被燒 05/13 08:19
→ r85270607: 但我比較理解他的行為比較像是把看法與程序分開的人 05/13 08:19
→ eva05s: 「你怎麼可以不負起企業的社會責任」之類的 05/13 08:19
→ r85270607: 反正激化成二元非黑即白的是非就是這樣了 05/13 08:20
→ r85270607: 如果你選擇不說不聽 也會有人找碴 05/13 08:20
→ kevin9527: 墮胎比較是信仰和生命的議題 跟sjw有什麼關係 真的仇女 05/13 08:20
→ kevin9527: 仇到走火入魔欸 05/13 08:20
推 sanadayasu: 連尊重其他意見也不行了 05/13 08:20
→ sleep30hours: 如果今天索尼的形象是「我們只管技術、不管其他東 05/13 08:21
→ sleep30hours: 西」的話那他當然可以表態說「請不要在公司討論業 05/13 08:21
→ sleep30hours: 務範圍以外的事」，但索尼就不是這樣的形象。 05/13 08:21
推 dos32408: 既然尊重反墮胎那也可以尊重戀童、白人至上、種族主義 05/13 08:22
→ dos32408: 嗎？ 05/13 08:22
推 kenkenken31: 像哪天男性被禁止自行私下打手槍的感覺吧,管到身體 05/13 08:22
推 Burney000000: 既然是信仰問題那負啥社會責任？ 05/13 08:22
→ kenkenken31: 也不單純是信仰問題,這要求是對身體自主權的侵害 05/13 08:22
推 Nakiri: 笑死，這裡有人尊重sjw，又在雙標，果然吳宗憲說的很對 05/13 08:22
→ r85270607: 他說的尊重是「尊重發言討論」而不是「反墮胎」 05/13 08:22
→ r85270607: 錯當尊重反墮胎的人也是反墮胎 那是另外的事了 05/13 08:22
推 islandant: 不要曬貓應該還沒事XD 05/13 08:23
推 as3366700: 今天如果有人講尊重戀童癖跟種族主義 應該直接幹飛XD 05/13 08:24
推 kyfish: 發表意見並且被尊重仍然是每個人的權利 胚胎權兩邊論述還 05/13 08:24
→ kyfish: 真的是都有合理之處卻難以直接兼容 無論結果如何都只是平 05/13 08:24
→ kyfish: 衡而不該是單邊意見 尊重“意見”都做不到而覺得能夠得出 05/13 08:24
→ kyfish: 哪些人沒資格發表意見那就是太超過了 05/13 08:24
推 Giornno: 反墮胎是有跟殺人養奴隸一樣嚴重逆 05/13 08:25
→ r85270607: 可別說 我還真的認真聽過近親相戀或未成年派的主張 05/13 08:25
→ r85270607: 不過經過一番提問之後 我覺得還是不行 05/13 08:25
→ Burney000000: 大家可以看看最近Amber律師的片段 05/13 08:27
→ r85270607: 我願意花時間認真聽他們講 他們也認真表達並接受提問 05/13 08:27
→ r85270607: 這就是尊重的部份 至於是非 那是之後的事情 05/13 08:27
→ r85270607: 因為我尊重他們講出想法的空間 所以我也是戀童？ 05/13 08:27
→ Burney000000: 有個心理師作證，說她不喜歡的意見都不是意見 05/13 08:28
推 msbdhdfceb: 中立就閉嘴阿 嘻嘻 05/13 08:28
→ r85270607: 就算選擇「閉嘴」 搬弄是非找樂子「你為什麼不表態」 05/13 08:29
→ Burney000000: 有些人腦袋只能思考簡單的善惡二元論 05/13 08:29
→ r85270607: 有的人找樂子就是這麼無聊www 05/13 08:29
推 oasis404: 尊重又不代表同意，我以為多元社會最重要的就是尊重不 05/13 08:30
→ oasis404: 同意見 05/13 08:30
→ oasis404: 現在的SJW真的是…非我族類就各種排擠 05/13 08:32
推 REDF: 現在墮胎的問題不就在被強姦都不准墮嗎 05/13 08:33
→ oasis404: 本來一間公司就不可能每個人都同樣想法 05/13 08:33
推 pp688039: 他說的話很中立啊，就是尊重他人的想法而已 05/13 08:35
推 usoko: 不只是被強姦不准墮 問題是在任何避孕措施都不是100% 05/13 08:37
→ usoko: 沒打算生的你為何可以要求人家硬是生下來? 你要幫他養嗎? 05/13 08:37
→ usoko: 只是單純的基督教不尊重人的自由而已 05/13 08:38
→ oasis404: 他也沒有說贊同反墮胎啊，只是尊重不同意見 05/13 08:38
→ usoko: 現在你要人家去尊重一個不尊重他人自由的意見 太好笑了吧 05/13 08:38
→ yyc1217: 跟不挺同就是反同一樣 05/13 08:38
→ oasis404: 我也反對反墮胎的想法啊，但我還是尊重他們這樣想的自 05/13 08:39
→ oasis404: 由 05/13 08:39
推 jojoway: 現在就 沒有不表態的自由 你表達你不表態 也是會被ooxx 05/13 08:39
→ oasis404: 公司高層就不希望這種跟公司營運無關的事造成內部分裂 05/13 08:40
→ oasis404: 吧，有些員工搞不好也是反墮胎 05/13 08:40
推 WLR: 確實分歧，民主黨想立聯邦法，參院49：51失敗，過要60票，然 05/13 08:41
→ WLR: 後各州都有各州的州法，要是大法官推翻之前判例，就回歸州法 05/13 08:41
→ lomorobin: 保守派一副就是我只保底所有胎兒生下來，生下來後怎樣 05/13 08:41
→ lomorobin: 甘我屁事。 05/13 08:41
推 r85270607: 我能理解usoko是出於對於該法案的內容意見 05/13 08:42
→ r85270607: 就像我前面談到的「要看情況」 05/13 08:42
推 davidiid: 睡30，他並沒有說出他對墮胎議題的立場 05/13 08:42
→ davidiid: 他只有說請尊重大家的言論自由 05/13 08:42
→ davidiid: 就我看來，他的言論很有盡到社會責任啊 05/13 08:42
→ r85270607: 但吉姆的尊重不一定是等於對該法案的贊同或反對 05/13 08:42
推 usoko: 重點是現在人家打算限制你的自由意志 你到底想尊重什麼 05/13 08:43
推 oasis404: 他只是叫大家冷靜而已，當然這可能不是SJW想要的 05/13 08:43
→ r85270607: 雖然一定會有人揣摩上意 但這是吉姆的問題嗎？ 05/13 08:43
→ sunnywing: 全世界都有愛逼人家表態的人很好笑 05/13 08:43
推 WindHarbor: 這樣就叫限制言論自由，照你這可笑的標準你現在也一樣 05/13 08:43
→ WindHarbor: 在限制別人言論自由啦，連照鏡子都不會也敢出來學人講 05/13 08:43
→ WindHarbor: 話喔 05/13 08:43
→ oasis404: SJW想要的可能是大張旗鼓的反對，最好做一個3A遊戲支持 05/13 08:44
→ oasis404: 墮胎權 05/13 08:44
推 SinPerson: 取消文化沒有在尊重的啦，只要我站在對的地方，反方就 05/13 08:44
→ SinPerson: 一定是邪惡，要被打倒的 05/13 08:44
→ oasis404: 他就是做個和事佬的角色而已，也不是什麼贊成反對 05/13 08:45
→ WindHarbor: 如果今天一個德國左派跑出來要大家尊重親俄言論，我再 05/13 08:45
→ WindHarbor: 看這裡的風向會是什麼樣子 05/13 08:45
推 WLR: 德國左派直接聯名上書要求烏克蘭投降了好嗎 05/13 08:45
推 davidiid: 因為你反過來去限制對方的自由意志 05/13 08:46
→ davidiid: 並不會有任何意義 05/13 08:46
→ davidiid: 法律不會修改、不支持墮胎的內心也一樣不會支持 05/13 08:46
→ davidiid: 你只能扼殺對這個議題的討論空間 05/13 08:46
→ davidiid: 而這反而是離改善女性權益最遙遠的道路 05/13 08:46
→ oasis404: 馬斯克就說過支持親俄者的言論自由啦，好像也沒怎樣 05/13 08:46
→ WindHarbor: 又或者一個跑出來要大家尊重粉紅言論的，看會不會被這 05/13 08:46
→ WindHarbor: 裡噴愛支病假中立 05/13 08:46
推 usoko: 言論自由的背後是為你的言論負責啊 沒人說你不能講這些 05/13 08:46
→ WindHarbor: 因為他不是左派啊，就能知道有多雙標了 05/13 08:47
→ usoko: 狗屁爛蛋的言論 但你敢講就要負責 05/13 08:47
推 teddy12114: 支持墮胎的還不是也是限制胎兒的自由意志 兩邊各有道 05/13 08:47
→ teddy12114: 理為什麼要把一邊打成好像完全不能支持一樣 05/13 08:47
→ usoko: 不然誹謗毀損名譽等法律難道是立法來限制人言論自由的嗎 05/13 08:47
→ WindHarbor: 是啊，所以批評要求烏克蘭投降的德國左派的人，484想 05/13 08:48
→ WindHarbor: 箝制言論自由啊？ 05/13 08:48
→ usoko: 12周以下的胎兒就還沒有自由意志 現在是打算反科學是不是 05/13 08:48
推 r85270607: 拜託 ptt板上跑來我眼前尊重俄羅斯的人我當然尊重 05/13 08:48
→ r85270607: 就像我講的 人要為自己的看法負起責任 05/13 08:48
→ r85270607: 我當然尊重黃俄孝子的看法 但我絕對照這自由討論程序 05/13 08:48
→ r85270607: 把他們的看來電得東倒西歪 05/13 08:48
推 oasis404: 他也沒說其他人不能批評啊，只是公司立場是中立 05/13 08:48
→ WindHarbor: 胎w兒w的w自w由w意w志w 05/13 08:49
→ oasis404: 尊重跟批評是可以並行不悖的 05/13 08:49
→ r85270607: 看黃俄孝子的看法配合戰況 05/13 08:49
→ r85270607: 在眾人面前不堪一擊 我多開心啊 05/13 08:49
推 davidiid: 現在是再說發言的權利而不是說認不認同對方啊 05/13 08:49
→ davidiid: 我超支持粉紅發言的，有可以把他打爛的機會欸 05/13 08:49
→ usoko: 別說12週啦 24週的胎兒腦部都還沒發展出個人意識 05/13 08:49
推 Nakiri: 反墮胎要是能聽懂人話，就不會管到別人子宮，還想要女性權 05/13 08:49
→ Nakiri: 利益進步LOO 05/13 08:49
→ WindHarbor: 自由言論的程序？你罵人就是按照自由言論的程序，別人 05/13 08:50
→ WindHarbor: 罵人就是箝制言論自由嘛，我懂我懂 05/13 08:50
推 teddy12114: 還有男方的自由意志啊 一堆丈夫想要孩子結果女方硬要 05/13 08:50
→ teddy12114: 墮掉的悲劇 兩邊本來都還有討論空間 05/13 08:50
→ r85270607: 如果是我的看法 根據問題的不同 05/13 08:50
→ r85270607: 對於吉姆的行為 對於法案的看法 對於墮胎的看法 05/13 08:50
→ r85270607: 其實不會完全一樣 05/13 08:50
→ r85270607: 那麼這在本串主題 究竟會是哪個呢 05/13 08:50
→ oasis404: 不然你覺得Jim講的內容有什麼不對的？ 05/13 08:50
→ oasis404: 還是他應該說反墮胎不配被尊重這樣 05/13 08:51
推 davidiid: 幹剛剛打錯，在啦幹 05/13 08:51
→ WindHarbor: 所以就問一句啊，這篇事主的當事人有要被抓去關了嗎？ 05/13 08:51
→ WindHarbor: 不然區區言論批評怎麼就被上綱到違反言論自由了？又為 05/13 08:51
→ WindHarbor: 什麼你們的批評就是遵照言論自由？ 05/13 08:51
→ r85270607: 有在參與本串的人 沒準在某些議題看法一致 結果互鬥 05/13 08:52
→ r85270607: 原本看來相異的 確有共同之處 所以才要討論來釐清 05/13 08:52
→ oasis404: 不是啊，他有講錯什麼嗎？不就是官腔一下叫大家冷靜 05/13 08:53
推 MickeyPeanut: 尊重不同意見 吉姆說的不差吧 05/13 08:53
→ after1: 連這種四平八穩的公關信都可以暴怒，被惹怒的應該是激進方 05/13 08:53
噓 mizuarashi: 丈夫想要就丈夫養啊還不簡單，一堆丈夫想要生出來還 05/13 08:54
→ mizuarashi: 不是女生在養 05/13 08:54
推 soem: 德國的親俄言論可以上街遊行、可以上政論節目說，這就是一種 05/13 08:54
→ soem: 尊重啊。至於政論節目上吵起來那又是另一回事了 05/13 08:54
→ oasis404: 他就是想緩和一下氣氛才講貓的 05/13 08:55
→ mizuarashi: 墮胎權不只被強暴不能墮胎，連缺陷兒也不能墮胎，要 05/13 08:56
→ mizuarashi: 人養出一出生就要躺床一輩子都小孩，然後在那邊之後 05/13 08:56
→ mizuarashi: 用嘴說小孩有生存權笑死 05/13 08:56
→ lomorobin: 現實是保守派反墮胎的州，通常都是缺乏甚至禁止性教育 05/13 08:56
→ lomorobin: 的地方，先不討論強暴，不教青年避孕然後就一堆年輕媽 05/13 08:56
→ lomorobin: 媽的憾事了，男方可以逃跑一勞永逸，但是女方可沒地方 05/13 08:56
→ lomorobin: 跑呢。 05/13 08:56
推 wa530: 其實就是白目，別人吵架吵正兇，你在那邊講貓 05/13 08:57
→ mizuarashi: 墮胎權根本不是什麼你SJW這麼簡單的議題好嗎 05/13 08:58
推 Irenicus: 吃飽太閒+1 SJW都很愛沒事開戰場 05/13 08:58
推 davidiid: Wind，取消文化是種反言論自由的行動 05/13 08:58
→ davidiid: 雖然一般不會導致人被抓去關 05/13 08:58
噓 WongWongDog: 記者標題 05/13 08:58
→ davidiid: 但對保證言論自由是有害的 05/13 08:58
→ davidiid: 而且我們也只是在討論，這串沒人的言論自由被侵害啊 05/13 08:58
→ oasis404: 公司員工吵架，高層出來當和事佬很正常啊 05/13 08:58
推 wa530: 不過索尼的人居然不挺墮胎也讓我蠻意外就是 05/13 08:59
→ oasis404: 而且就算公司都支持墮胎權又怎麼樣，他們所在大本營加 05/13 08:59
→ oasis404: 州本來就是藍州了 05/13 08:59
推 klaynaruto: 那種拿自己宗教信仰限制他人的傢伙 超級好笑 這根本 05/13 09:00
→ klaynaruto: 就像假設台灣某些吃素團體 發起修法變成吃肉通通違法 05/13 09:00
→ klaynaruto: 的感覺 05/13 09:00
→ oasis404: 那些反墮胎的州又不是加州、紐約這些 05/13 09:00
推 WLR: 要是法源被取消，最後就回歸州法，一國N制，然後選民投票或 05/13 09:01
→ WLR: 是用腳投票，這個議題美國各州的民意就分歧 05/13 09:01
→ WLR: https://bbc.in/3L3RWc8 05/13 09:01
推 th123: 我覺得問題在他們直接把尊重不同意見當成反對方 你不是直 05/13 09:02
→ th123: 接講明你的立場 就直接打成另一邊的人 05/13 09:02
推 ep1023: 支持墮胎，但也同樣尊重其他有不同想法的人 05/13 09:05
推 anomic24: 墮胎不是只是SJW的問題，還涉及很多道德保守派跟宗教團 05/13 09:06
→ anomic24: 體，這些人總自以為是地拿自己那套價值觀想要硬套到台 05/13 09:06
→ anomic24: 灣人身上，甚至台灣也曾經有過心跳法案；到底生一個本 05/13 09:06
→ anomic24: 來就不想養的小孩，甚至那個小孩還可能有缺陷，對小孩 05/13 09:06
→ anomic24: 還有父母是有什麼好處啦？胎兒就不該視為生命，胎兒一 05/13 09:06
→ anomic24: 成型就認為母親有生下它的義務，不就回歸歐美也很愛講 05/13 09:06
→ anomic24: 的父權壓迫嗎，為何女性對自己的身體就不能有更多的自 05/13 09:06
→ anomic24: 主決定權？胚胎也是自己身體的一部分，卻必須被其他人 05/13 09:06
→ anomic24: 對自己的子宮說三道四？ 05/13 09:06
→ ep1023: 不過美國號稱自由國家結果還在吵這個，有點，嗯 05/13 09:07
→ exyu: 有缺陷孩子還要硬生 最後只是折磨孩子跟父母吧 有再多愛也沒 05/13 09:08
推 devilkool: 「尊重」是指什麼？假如是指不能因為他反對墮胎就在工 05/13 09:08
→ devilkool: 作上刁難他、要公司開除他之類的事情的話我覺得還OK 05/13 09:08
→ exyu: 用 孩子被自己缺陷折磨是有比較好嗎... 05/13 09:09
→ devilkool: 應該是兩派員工吵到會影響工作狀況他才會出來講這些？ 05/13 09:10
推 Dante6: 現在連尊重不同已經都做不到了喔…他也沒特別支持哪方， 05/13 09:10
→ Dante6: 還能被說是假中壢 05/13 09:10
→ exyu: 現在網路上都這樣 只有你不支持一律打成反對方啊 05/13 09:11
→ exyu: SJW還是黑人就很愛直接喊你歧視 這年頭早就沒中立這回事 05/13 09:11
→ exyu: 只有二分法 你不支持就是反對方 就要被電 05/13 09:12
推 wa530: 我覺得要先搞清楚反墮胎那一方的主張 05/13 09:12
→ exyu: 很多根本只聽自己想聽的 誰管理中立還是反對方的說法 05/13 09:12
推 kevin850717: SJW就一副我才是真理不准質疑啊 05/13 09:12
→ wa530: 有些反墮胎人士是很極端的，就連被性侵或胎兒嚴重缺陷都不 05/13 09:12
推 rexagi1988: 他是講尊重又不是要你同意對方意見，不過這件事在Sony 05/13 09:13
→ wa530: 能墮 05/13 09:13
→ rexagi1988: 內部是有多戰www 05/13 09:13
推 oasis404: 我猜大概索尼內部為了這個吵得不可開交，不然他無聊出 05/13 09:13
→ oasis404: 來講這個幹嘛 05/13 09:13
推 WLR: https://i.imgur.com/25QccuQ.png 各州態度有落差，想立聯邦 05/13 09:13
→ WLR: 法，反對州就不同意，現在就回歸大法官 05/13 09:13
→ wa530: 如果是這種情況的話，Sony高層只說「尊重」就一筆帶過， 05/13 09:13
→ wa530: 多少有點說不過去 05/13 09:13
→ exyu: 之前同性戀不就是店家拒絕製作蛋糕上網靠邀歧視(還是想告人) 05/13 09:14
推 Sischill: 到底知不知道哪方是sjw呀... 05/13 09:14
→ exyu: 這種我都想還真不尊重店家的信仰 但這年頭這種話也不能講了 05/13 09:14
→ kevin850717: 別人的論點都不是論點 SJW說了算 21世紀納粹 05/13 09:14
→ exyu: 反正你就是歧視 也不用尊重別人想法 先扣上標籤就是了 05/13 09:14
→ exyu: 所以還有尊重可言 不需要 他們只聽他們想要的 其他拒聽 05/13 09:15
→ oasis404: 講真的他們就算整個公司支持墮胎權也沒用啊，這種科技 05/13 09:15
→ oasis404: 公司本來就是自由派同溫層 05/13 09:15
→ exyu: 這種情況也不能討論事情 因為對方拒聽啊 瘋狂跳針的拒聽 05/13 09:15
推 Sunset0222: 這張圖很好懂吧 https://i.imgur.com/9dgCfIu.jpg 05/13 09:16
→ exyu: 我現在都覺得認知到他們就已經無法溝通的人群了 05/13 09:16
→ oasis404: 可是反墮胎的州很多都那種內陸窮鄉僻壤的地方 05/13 09:16
推 anomic24: 台灣也是喔，在不該講『錯』話的地方發表自己『錯誤』 05/13 09:16
→ anomic24: 的看法的話，一樣會瘋狂被覺青或是女性主義者出征喔 05/13 09:16
→ oasis404: 這些地方也不會因為你索尼支持墮胎就改變 05/13 09:17
噓 kevin850717: 偷換概念 首先你要靠討論界定那條線啊 05/13 09:17
→ Sunset0222: 尊重啥，自己的身體輪得到別人來立法說三道四？ 05/13 09:17
→ exyu: 提質疑也不行 提出就是反對 然後開始瘋狂找人來罵了... 05/13 09:17
→ oasis404: 如果是員工之間的爭執的話，那還沒有到跨越那條線吧 05/13 09:18
→ Sunset0222: 你想立法就是跨越那條不可逾越的界線，有問題嗎 05/13 09:18
推 coubeooh: 這論點沒問題啊？墮胎跟殺嬰本質上沒有區別 05/13 09:19
→ oasis404: 反墮胎也不一定支持立法啊，他可能反對立法，但也覺得 05/13 09:19
→ oasis404: 墮胎不對的 05/13 09:19
噓 kevin850717: 有問題 那條線是哪條 憑什麼是SJW畫的算 05/13 09:19
→ kevin850717: 那請問殺人算哪條線 胎兒你把不把他當人看 05/13 09:20
推 Sunset0222: 不是SJW說的算啊，是你憑什麼立法限制別人身體權利的 05/13 09:21
→ Sunset0222: 問題吧，你管到人家的身體上是怎樣啊 05/13 09:21
噓 anomic24: 墮胎跟殺嬰哪裡沒有區別 嬰兒生出來已經可以獨立呼吸了 05/13 09:21
→ anomic24: 當然能夠稱的上是人 胚胎連在母親體內都要仰賴母親的 05/13 09:21
→ anomic24: 養分才能生存 也無法獨立呼吸 不要偷換概念好嗎 05/13 09:21
→ ichi2004: 原來這裡真的有人反墮胎喔 可撥 05/13 09:21
→ exyu: 雖然覺得立法是不對 但老實說你對你的身體隨意到 開心玩 05/13 09:22
→ exyu: 然後都不在意避孕 隨便懷孕 然後隨便就去墮掉 05/13 09:22
→ exyu: 雖然不會說啥 但真覺得這行為挺糟糕的 05/13 09:22
推 slygun: 神聖不可侵犯的我才對 棒棒 05/13 09:23
推 oasis404: 我支持墮胎權啊，反正身體是自己的 05/13 09:23
推 valorhu: 怎麼會提到隨便，那怎麼不提被強姦的w 05/13 09:23
→ exyu: 這不就像是吵心跳法案了嗎 到底是有心跳就是生命 還是幾個月 05/13 09:23
→ exyu: 內還是可以選擇墮掉 這不是殺生什麼... 05/13 09:23
推 ColdP: 其實就算是號稱自由派大本營的加州, 支持墮胎權VS反墮胎的 05/13 09:23
→ r85270607: 雖然我在推文提醒過了 05/13 09:24
→ r85270607: 吉姆的看法 法條的內容 墮胎的犯法 05/13 09:24
→ r85270607: 三者不是等號畫在一起的 當心自己人吵自己人友軍誤擊 05/13 09:24
→ exyu: 強姦懷孕我支持墮胎 無論幾個月都該墮掉啊 05/13 09:24
→ anomic24: 沒有避孕措施是百分之百的 而且非自願懷孕也不少 可以 05/13 09:24
→ anomic24: 不要總是將墮胎權連結到是個愛打砲之後的善後措施嗎 05/13 09:24
→ r85270607: 「墮胎的看法」 05/13 09:24
→ exyu: 但本來就有人不怎麼注意避孕問題了。 05/13 09:24
→ valorhu: 反墮胎要立法的不支持呀ry 05/13 09:24
→ ColdP: 比例也大約是6:4,並沒有想像中的大家都支持墮胎 05/13 09:25
噓 joey0vrf: 全用最短的標準 會是懷孕六週不給拿的 05/13 09:25
→ anomic24: 殺生什麼的 都是被宗教影響才生的概念 排掉一個身體內 05/13 09:25
→ anomic24: 部的組織 以換取家庭或伴侶生活的和諧 沒有不好吧 05/13 09:25
推 Sunset0222: 再怎麼隨便都不是立法限制別人身體權利的理由，少在 05/13 09:25
→ Sunset0222: 那邊講些有的沒的，法律是用來規範最低限度的，你把 05/13 09:25
→ Sunset0222: 最低限度限制在不能墮胎會不會太誇張，那被強暴懷孕 05/13 09:25
→ Sunset0222: 的不能墮胎嗎、有戴套但萬分之一的機會中了不能墮胎 05/13 09:25
→ Sunset0222: 嗎、遇到渣男聽到懷孕就跑的不能墮胎嗎，你要負責這 05/13 09:25
→ Sunset0222: 些小孩的一切嗎？如果沒有的話你為啥要強制這些人負 05/13 09:25
→ Sunset0222: 責？ 05/13 09:25
→ exyu: 為了一時爽 不小心懷了 我能說啥了 好吧 你們開心就好^^ 05/13 09:26
推 valorhu: 又在提一時爽了，真會扯 05/13 09:26
→ exyu: 為什麼不選擇直接結紮 如果覺得那不是生命只是個組織可以隨 05/13 09:27
→ exyu: 便拿掉 05/13 09:27
推 kevin850717: 法律一直以來都是限制人類權利維持社會好嗎 05/13 09:27
推 Sischill: "因為sjw挺墮胎權 所以我要反他" 直說就好 05/13 09:27
→ anomic24: 美國這種基督教國家就算了，台灣之前竟然還有團體要提 05/13 09:28
→ anomic24: 八週禁止墮胎的心跳法案，真的非常傻眼，難道他們不知 05/13 09:28
→ anomic24: 道有些人八懷孕八週感覺不到嗎？而且隱疾可能也還檢查 05/13 09:28
→ anomic24: 不出來？成天只會用自己信奉的教義拘束別人，真是夠了 05/13 09:28
推 Sunset0222: 限制人類權利都是限制你去侵害他人權利，你直接立法 05/13 09:28
→ Sunset0222: 侵害一個人的身體自主，跟我說人類社會？ 05/13 09:28
→ kevin850717: 那就回到老問題了 你怎麼界定"人" 胎兒有沒有人權 05/13 09:29
→ Avariel: 有人覺得胎兒沒人權啊 以懷孕女性最重要 因為會危及她的 05/13 09:30
→ Avariel: 性命 所以婦女>胎兒 05/13 09:30
→ Avariel: 人類社會才沒有那麼美好 就算是民主國家了 05/13 09:31
→ Avariel: 這是現實的殘酷 為什麼覺得人類社會就一定好的 05/13 09:31
→ kevin850717: 說別人侵害妳之前 你是不是正在主張侵害人 05/13 09:31
推 logojuju55: 你直接殺死一個生命 也是侵害身體自主啊... 05/13 09:31
推 anomic24: 胎兒有沒有權利跟胎兒是不是自然人 不衝突吧 法人也有 05/13 09:31
→ anomic24: 權利但非自然人啊 換向思考 可以承認胎兒有部分權利 但 05/13 09:31
→ anomic24: 母親的自主身體決定權應該恆常大於胎兒的任何權利 05/13 09:31
推 oasis404: 很多人支持Jim也不是真的反墮胎權，只是覺得以他的身份 05/13 09:32
→ oasis404: 講這種話並沒有什麼錯 05/13 09:32
→ anomic24: 這個命題只要不要把胎兒當成是自然人不就好了 05/13 09:33
→ anomic24: 胎兒不是自然人 也不是一個獨立完整的生命 而是一個具 05/13 09:33
→ anomic24: 有部分權利的母體內組織 05/13 09:33
推 Sunset0222: 胎兒現在就是沒有法律上的任何權利啊，你要為了一個 05/13 09:33
→ Sunset0222: 根本還沒辦法自主生存的個體去把一個已經有自主能力 05/13 09:33
→ Sunset0222: 、自主意識的個體拖下水然後兩個悲慘一輩子嗎，那你 05/13 09:33
→ Sunset0222: 很偉大喲。你必須要認知到墮胎這個行為一定伴隨著小 05/13 09:33
→ Sunset0222: 孩父母其中一方甚至兩方的「不想養」、「不能養」或 05/13 09:33
→ Sunset0222: 「養不起」的意志，不然誰要墮胎？在這種情況你強制 05/13 09:33
→ Sunset0222: 把小孩生下來不過就是拿你尊重生命的冠冕堂皇去給這 05/13 09:33
→ Sunset0222: 個小孩一段可悲人生而已不是嗎。 05/13 09:33
→ lbowlbow: 媽的智障，會反墮胎的就只剩傳統宗教腦了啊 05/13 09:33
→ lbowlbow: 光是缺陷胎跟強姦懷孕問題就能把這群打成白痴了 05/13 09:34
→ kevin850717: 現代倫理觀殺兒童本是罪加一等 05/13 09:34
→ kevin850717: 到SJW嘴裡 殺胎兒怎麼就變天賦人權了 05/13 09:34
推 ColdP: 也未必, 有些反墮胎的人就只是因為跟他在其他議題敵對立場 05/13 09:35
→ Sunset0222: 那他有生下來的必要嗎，過得慘還會怨懟自己為什麼要 05/13 09:35
→ Sunset0222: 被生下來，真是自主。 05/13 09:35
→ ColdP: 的人支持墮胎而已.... 05/13 09:35
推 Sischill: 墮胎等於殺兒童 這滑坡過頭了 05/13 09:35
推 valorhu: 你有看過打人打到流產的被判殺人罪嗎? 05/13 09:36
→ Sunset0222: 你要繼續把兒童跟胎兒、胎兒跟成人的各種權利義務個 05/13 09:36
→ Sunset0222: 體自主混在一起我是覺得很難討論下去。 05/13 09:36
推 wa530: 墮胎=殺兒童滑坡過頭+1 05/13 09:36
→ Sischill: 反正sjw挺的我都要反 這才是某些人心中想講的 05/13 09:36
推 KKFN: 「尊重正反雙方不同意見」=「別再讓我收到有公司同仁因為這 05/13 09:37
→ KKFN: 個話題而吵架的消息了」大概是這意思 05/13 09:37
推 dorbi33fish: 我覺得反墮胎很蠢是垃圾法案，但有人要跟我談，我也 05/13 09:37
→ dorbi33fish: 可以聽完他意見後論述我的意見。最後結果交由投票決 05/13 09:38
→ dorbi33fish: 定這就是尊重很難懂嗎？還是我一定要直接噴他是智障 05/13 09:38
→ dorbi33fish: 然後約出來打架才對？ 05/13 09:38
推 Sunset0222: 這種法案根本就不該被投票，本來就要優先保護母體的 05/13 09:39
→ Sunset0222: 自主權利，一切她說的算，這就是我的大略想法，end。 05/13 09:39
推 digitai1: 不知道凱文85對反下去之後有人被強暴懷孕不能剁掉啥看法 05/13 09:39
推 mizuarashi: 想不到台灣也有反墮胎的 05/13 09:39
噓 anomic24: 當把胎兒界定為母體內組織時 就不可能存在殺胎兒=殺兒 05/13 09:40
→ anomic24: 童這種奇怪的滑坡論述了 而且刑法目前針對殺死胎兒有規 05/13 09:40
→ anomic24: 定的是墮胎罪跟生母殺嬰罪 再怎麼樣都不可能跟直接適用 05/13 09:40
→ anomic24: 殺人罪的殺兒童等量齊觀好嗎 05/13 09:40
→ sininsin: 其實比起支不支持墮胎，我比較想討論為什麼JR這次站中立 05/13 09:40
→ sininsin: 從他以前一定都站定道德致高點的角度來看很奇怪 05/13 09:41
→ sininsin: 而且也和他們公司（加州科技業）同溫層裡風向不符 05/13 09:41
→ sininsin: 我注意到他信裡有特別提到「PlayStation社群」 05/13 09:42
推 devilkool: 重點是他發這封內部員工信的原因吧，認同上面KK大講的 05/13 09:42
→ devilkool: ，甚至可能是有員工吵著要公司出手制裁某派意見的員工 05/13 09:42
→ devilkool: 和玩家的帳號 05/13 09:42
→ sininsin: 在想是不是他判斷如果出來選邊站會得罪特定群族 05/13 09:42
→ sininsin: 對市場有影響，所以才會想要避險 05/13 09:42
→ ichi2004: 台灣居然有像kevin這種人 真是大開眼界 05/13 09:44
推 MoneyMonkey: 連人家殺死自己小孩都要管， 05/13 09:44
→ MoneyMonkey: 真是吃飽太閒 05/13 09:44
推 excia: 墮胎禁令並非毫無條件 每個州過去的規定都不太一樣 排除條 05/13 09:45
→ excia: 件有胎兒週數 強暴 亂倫 母親健康狀況等等 不要以為禁止墮 05/13 09:45
→ excia: 胎就是100%禁止 05/13 09:45
推 a85316: 應該是：反墮胎有陳述意見的自由 05/13 09:45
→ a85316: 不能摀他們嘴 但可以正面嗆爆他們 05/13 09:45
→ a85316: 讓他們開口講白癡話 不代表自己和他們一樣白癡 05/13 09:45
推 digitai1: 你這麼說可能沒了解這次美國墮胎的議題 05/13 09:46
→ MoneyMonkey: 殺死自己未出生的小孩是女性 05/13 09:46
→ MoneyMonkey: 不可剝奪的重大權益，你們這 05/13 09:46
→ MoneyMonkey: 些萬惡川粉膽敢有意見？ 05/13 09:46
→ digitai1: 重點是這次保守派大法官要推翻核心法案羅訴偉德案 05/13 09:46
推 polarbearrrr: 覺得限制他人思想自由比反墮胎還噁心 05/13 09:46
→ digitai1: 只要他們推翻這個1973年的立案 05/13 09:47
推 Sunset0222: 要不然呢，你要幫她們養嗎 05/13 09:47
→ digitai1: 美國全州 的任何標準的墮胎 都是違法的 05/13 09:47
→ digitai1: 至於各州標準三個月五個月 原因啥的都是建立在這法案上 05/13 09:47
→ digitai1: 各自有其標準的 而吵起來的原因是德州還忘記哪州都推出 05/13 09:48
推 aaaaooo: 看來這負責人腦袋還算清楚 不過下面幹部問題很大 05/13 09:48
→ digitai1: 小孩有心跳(不到一個半月 就不准墮的修法 05/13 09:48
推 excia: 就算墮胎禁令重啟 美國仍然有20幾個州無墮胎禁令 05/13 09:49
→ polarbearrrr: 你有意見可以發表論點嗆爆反墮胎的一方爭取更多人 05/13 09:49
→ polarbearrrr: 支持而不是像納粹一樣禁止 05/13 09:49
→ digitai1: 所以目前的問題就是 推翻了就真的變成100%禁止 05/13 09:49
→ sininsin: 雖然我真的不太想討論墮胎議題，但釋憲案被推翻 05/13 09:49
→ sininsin: 並不是代表墮胎違法好嗎，只是回歸各自州法 05/13 09:49
推 anomic24: 美國這次爭議中 對台灣而言要避免的是 特定基督社群極 05/13 09:49
→ anomic24: 可能藉機再提一次類似八週心跳法案等極度不合理箝制女 05/13 09:49
→ anomic24: 性子宮自主權的教義包裹立法 自以為是並試圖以他們少數 05/13 09:49
→ anomic24: 信仰的價值觀夾帶台灣老一輩的保守道德觀 限制台灣整體 05/13 09:49
→ anomic24: 社會 非常不可取 05/13 09:49
→ MoneyMonkey: 我都表明了支持墮胎反對萬惡川粉的立場， 05/13 09:50
→ MoneyMonkey: 還要我幫他們養？再說， 05/13 09:50
→ MoneyMonkey: 難道支持墮胎就不用幫他們養？ 05/13 09:50
→ MoneyMonkey: 各種稅和各種“社會福利”、“補助”..... 05/13 09:50
→ digitai1: 各自州法有還沒完成的 在這段時間就是沒標準了 05/13 09:50
→ sininsin: 釋憲案是用上綱到聯邦法層級的方式讓各州都要可以墮 05/13 09:50
→ excia: 無限上崗到態度中立就是支持強暴也要生大可不必 可以先goo 05/13 09:50
→ excia: gle一下 05/13 09:50
推 mizuarashi: 美國這麼資本主義的國家哪來的幫忙養 05/13 09:50
推 silomin: 尊重有2種1是真正互相討論意見2是政治話術一定要有所妥協 05/13 09:51
→ MoneyMonkey: 在我看來，不但應該要墮胎合法化， 05/13 09:53
→ MoneyMonkey: 而且要把墮胎紀錄公開標註， 05/13 09:53
→ MoneyMonkey: 女性捍衛身體自主權的戰果， 05/13 09:53
→ MoneyMonkey: 怎麼可以遮遮掩掩的，要把它們 05/13 09:53
→ MoneyMonkey: 展示出來，來威懾我這種萬惡的 05/13 09:53
→ MoneyMonkey: 沙豬好好的看清楚。 05/13 09:53
推 kevin850717: SJW就是因為沒辦法反駁才想禁言別人啊 05/13 09:55
推 Sunset0222: 是喔社會福利、補助喔，在你眼裡這個夠養小孩喔，一 05/13 09:55
→ Sunset0222: 個成年人活該被拖入深淵一輩子是嗎，ok阿想法很清晰 05/13 09:55
→ Sunset0222: 了，另外對每個議題可以有一點自己的想法，不要在那 05/13 09:55
→ Sunset0222: 邊SJW、川粉的在不同議題上剛好跟不同方趨同不是很正 05/13 09:55
→ Sunset0222: 常的事情嗎== 05/13 09:55
→ kevin850717: 參考上面完全不敢正面回答 討論 只是瘋狂跳針的就是 05/13 09:55
→ Avariel: 如果覺得生育養孩子很恐怖 麻煩請結紮 可以一勞永逸的。 05/13 09:56
→ Sunset0222: 你應該要參考你自己把胎兒跟兒童跟成人的權利義務都 05/13 09:57
→ Sunset0222: 混在一起當撒尿牛丸的問號行為。 05/13 09:57
→ Avariel: 結紮有比墮胎傷身嗎？也可以大解放了 05/13 09:57
推 hasroten: 信是還好 但索尼 我只能說你活該 05/13 09:57
→ excia: 如果羅訴韋德案被推翻 是有22個州將「限縮」可墮胎範圍 台 05/13 09:57
→ excia: 灣一樣也是有條件的 不是隨便愛墮就墮 05/13 09:57
推 bladesinger: 其他的先別說，中華民國法律的人權可是始於出生終於 05/13 09:58
推 MoneyMonkey: 連未賣出的股票都打算要課增值稅的國家， 05/13 09:58
→ MoneyMonkey: 這叫資本主義國家......這個笑話不好笑 05/13 09:58
→ bladesinger: 死亡 05/13 09:58
→ bladesinger: 保守派大法官這次可是從法律基礎就開始拆掉整個羅訴 05/13 09:59
→ bladesinger: 的地基，這件事還有得吵呢 05/13 09:59
推 anomic24: 可是我上面也有提出自己不認為胎兒應該與自然人等量齊 05/13 10:00
→ anomic24: 觀的論述，藉以認為女性身體自主權應大於胎兒留在母體 05/13 10:00
→ anomic24: 內的權利欸，請問一下『胎兒=人』這樣的前提假設，有何 05/13 10:00
→ anomic24: 論據嗎？ 05/13 10:00
→ anomic24: 還是只是受到既有道德倫理觀的影響，試圖將特定人所認 05/13 10:01
→ anomic24: 為的善良風俗觀法律化？這樣跟SJW沒有任何差異吧？ 05/13 10:01
→ excia: 如果拿養育問題來護航也是有點問題 禁令上路後 在限制週數 05/13 10:01
→ excia: 前仍可以墮胎 只是你的考慮時間縮短了 05/13 10:01
推 oion13272613: 一直跳針言論自由幹嘛，吉姆又沒被限制什麼 05/13 10:02
→ oion13272613: 墮胎方要怒罵、網絡出征、發動員工罷工、甚至完全 05/13 10:03
→ oion13272613: 不參與討論都屬於他們的自由範圍啊 05/13 10:03
推 excia: 黑人LGBT等等議題基本上在美國踩雷基本就是完了 但墮胎議 05/13 10:11
→ excia: 題風向沒那麼穩 期中選舉快到了 民主黨看起來很不穩 亂站 05/13 10:11
→ excia: 立場很危險的 05/13 10:11
推 zxasqw0246: 我記得有一套論點是未來科技發達=n個月就可以靠人工子 05/13 10:17
→ zxasqw0246: 宮養活 05/13 10:17
→ zxasqw0246: 那麼等到胎兒超過n個月 去墮胎就等於醫師殺了一條可以 05/13 10:17
→ zxasqw0246: 被存活的生命 05/13 10:17
→ KotoriCute: 墮胎議題對民主黨有利 05/13 10:21
→ jacvky: 他的說法雖然廢話但沒啥問題啊，有啥好怒的，SJW喔? 05/13 10:22
→ KotoriCute: 美國不論是保守派還是進步派民調是支持墮胎都是佔大多 05/13 10:22
→ KotoriCute: 數 05/13 10:22
→ jacvky: 美國有些女性真的是走火入魔了 05/13 10:23
推 Chieh1228: 如果是別的公司主管說這種話還不置可否 05/13 10:23
推 digitai1: 主要問題是最早的星星之火是德州心跳法 05/13 10:24
→ digitai1: 最近忘記哪州也推了幾乎一樣的心跳法案 都是保守極端 05/13 10:24
→ Chieh1228: 但索尼營造出怎樣的企業形象相信不必贅述 05/13 10:24
→ iam0718: 支持者養就沒這問題了 有些人要成神又不吃苦 05/13 10:24
→ digitai1: 要站到那個等級的支持票的共和黨也不多 05/13 10:24
→ KotoriCute: 美國有爭議是什麼時候可以把胎兒視為一個獨立生命的個 05/13 10:24
→ KotoriCute: 體 05/13 10:24
→ Chieh1228: 在這個前提下高層覺得說這種話不會被電 05/13 10:24
→ Chieh1228: 也真的是滿……天真 05/13 10:25
→ KotoriCute: 認為只要胎兒在母親體內想怎麼墮就怎麼墮那種極端派， 05/13 10:26
→ KotoriCute: 跟極端反墮胎算是半斤八兩 05/13 10:26
→ KotoriCute: 愈晚墮胎對於母體的傷害愈嚴重 05/13 10:27
推 jokerjuju: 這信很中立阿 是在爆氣啥... 05/13 10:29
→ bladesinger: 把整間公司養成左派，現在被嫌信念聖戰不尬廣跟上阿 05/13 10:32
→ william7713: 吵架的都開除啦 付你錢來上班 結果在公司吵這個 05/13 10:32
推 yuetsu: 尊重兩方意見 然後繼續歧視亞洲人 05/13 10:35
推 thund: 尊重言論自由有什麼問題嗎 05/13 10:37
推 k7p83n: 尊重不代表同意，講的很好啊 05/13 10:41
推 Bf109G6: 各州自己能夠決定的事情 硬要鬧上最高法院 05/13 10:42
→ ggHan: 叫大家互相尊重也不行== 05/13 10:45
噓 yuuirain: 大家不要吵子宮是誰的了來看我家貓過生日 真的蠻白癡 05/13 10:52
推 tyifgee: 尊重是三小？ 能吃嗎？！ 05/13 10:53
推 ken327639: 尊重兩方表達意見的自由，這回答很中立啊，那些爆氣的 05/13 10:57
→ ken327639: 人如果生氣的點是自己的觀點不被支持的話，那這樣的人 05/13 10:57
→ ken327639: 比300年前的啟蒙運動思想家還不如啊 05/13 10:57
推 qd6590: 要不要墮胎我隨便 不過法律本來就是在限制人的自由 說法 05/13 10:57
→ qd6590: 律不該限制自由是不是太奇怪了== 05/13 10:57
推 er800100: 女權不能忍受不同的聲音哦？ 05/13 11:01
→ exyu: 法律沒限制的話 那好像可以隨便殺人了耶 05/13 11:12
→ exyu: 所以法律到底能不能限制人的自由呢？ 05/13 11:12
→ exyu: 殺人啊 強劫啊 性侵啊 05/13 11:12
→ exyu: 現在本來就沒在尊重對方的言論自由啦 反正不支持的一律打成 05/13 11:13
→ exyu: 反對方 要嘛罵人歧視 要嘛跳針無視對方發言 05/13 11:13
推 wa530: 那麼，殺人跟墮胎的價值是可以等量齊觀的嗎? 05/13 11:16
→ wa530: 「支持殺人」跟「支持墮胎」的正當性可以擺在一起比較嗎? 05/13 11:17
→ wa530: 法律當然可以限制人的自由，但所謂的「限制」也是有限度的 05/13 11:18
推 EGOiST40: 現實就是連互相尊重也辦不到ㄚ,嘿嘿 05/13 11:18
推 bladesinger: 在保守派眼中墮胎就是殺人啊，不然他們幹嘛希望縮限 05/13 11:21
→ bladesinger: 到有心跳就不准墮 05/13 11:21
推 digitai1: 因為孩子是上帝賜予最棒的禮物 當然不可以違反上帝 05/13 11:22
推 waynemayday: 他講出言論自由的真諦阿 我尊重但可以不同意 05/13 11:24
→ sunnywing: 只是講個尊重 就被上綱到打壓言論自由了XD 05/13 11:29
→ exyu: 其實蠻想說 有人把胎兒當成女性體內一個組織可以隨便打掉 05/13 11:29
→ exyu: 其實是不是在說 就是不覺得這是一個生命 所以可以隨便處置 05/13 11:30
→ exyu: 如果有小心注意的話 還能發生懷孕了 這是我尊重你真不想要 05/13 11:30
→ exyu: 但也不要一副胎兒像是什麼恐怖怪物吧 這麼怕 建議結紮啦 05/13 11:31
→ exyu: 反正我想應該不會想生 因為就覺得是一個可以隨便打掉的組織 05/13 11:31
推 seraph01: 不過當年羅訴韋德案的主角後來反變成反墮胎派 05/13 11:34
→ seraph01: 她自己在2004年就試圖讓最高法院推翻羅訴韋德案 05/13 11:35
推 seraph01: 根據她的說法，她朋友建議謊稱被強姦懷孕，就可以依據當 05/13 11:46
→ seraph01: 時的德州州法合法墮胎，但沒有警方報告證明她遭到性侵， 05/13 11:46
→ seraph01: 中途嘗試非法墮胎卻失敗。最後被引薦給兩位正在尋找想墮 05/13 11:46
→ seraph01: 胎孕婦的律師，經歷三年審判到最高法院，事後1987才說強 05/13 11:46
→ seraph01: 姦指控是不真實的，當時是因失業和極度沮喪而尋求墮胎， 05/13 11:46
→ seraph01: 1994年出自傳，後悔過去在判決中扮演的角色，表示被墮胎 05/13 11:46
→ seraph01: 活動家當成棋子。 05/13 11:46
推 coubeooh: 雙方真正的爭議點是胎兒認定，如台灣現行法規引產要24週 05/13 12:05
→ coubeooh: （6個月）以下。反墮胎指的是心跳說也就是8週，有了心跳 05/13 12:05
→ coubeooh: 了認為是個生命不應輕易剝奪生存權。這個論點你可以不認 05/13 12:05
→ coubeooh: 同但是連討論都不行不就「動物農場」的豬的說法：豬比其 05/13 12:05
→ coubeooh: 他動物更自由？ 05/13 12:05
噓 tatty5566: 你標題根本誤導 中立在哪 05/13 12:11
推 fuyuo7963: 說真的 依照演化的結果來看 05/13 12:16
推 tmwolf: 這年頭 站中間都會被左膠說你極右派了 05/13 12:16
→ fuyuo7963: 反墮胎的人最終會勝利 05/13 12:16
→ fuyuo7963: 支持墮胎的從其他角度來看是要已知大於要未知 而反墮胎 05/13 12:17
→ fuyuo7963: 的則是相反 05/13 12:17
→ fuyuo7963: 就算反墮胎的都是一副我只要你生下來 你母子都在路邊餓 05/13 12:18
→ fuyuo7963: 死我也不管你這樣的態度 他們還是會勝利 05/13 12:18
→ fuyuo7963: 我說的不是議題的勝利 而是族群延續的勝利 05/13 12:18
→ fuyuo7963: 未知終會贏過已知 05/13 12:19
→ fuyuo7963: 另一種幹話就是墮胎派多半是要嘛不生要嘛生很少 反墮胎 05/13 12:20
→ fuyuo7963: 的多半是基督教保守派 這一派的生育眾多 怎麼看都是後 05/13 12:20
→ fuyuo7963: 者贏 05/13 12:20
推 fuyuo7963: 因為挺墮胎的族群後代相對很少 所以他們會處心積慮的 05/13 12:22
→ fuyuo7963: 把教育系統搶過來想辦法把其他人變成他們的「後代」 05/13 12:22
→ fuyuo7963: 那就是SJW在遊戲界幹的事了 05/13 12:23
推 fuyuo7963: 哦別把我扣上反墮胎的帽子 我個人是不會支持「男性要求 05/13 12:24
→ fuyuo7963: 墮胎」，但女性「自主墮胎」我倒是不反對 反正關我屁 05/13 12:24
→ fuyuo7963: 事，那小孩又不是我要養也不是要養我的 05/13 12:24
推 randolph80: 這員工中国來的吧，不尊重別人說謊的權力 05/13 12:42
→ randolph80: 說話 05/13 12:43
推 LouisLEE: 不用說那麼遠，從他發信的立場來看就是想叫大家冷靜討論 05/13 12:44
→ LouisLEE: 而已 05/13 12:44
推 shihpoyen: 內文看起來是對「雙方」說「尊重兩方意見」 但標題看起 05/13 12:56
→ shihpoyen: 來像對「支持墮胎方」說「尊重反墮胎方意見」 05/13 12:57
→ mimikillua: sjw字典裡沒有"尊重" 05/13 12:59
推 radiohead56: 白癡Jim Ryan 唉 看看人家Xbox 05/13 13:52
→ ghostxx: 尊重雙方還是要被罵，可悲 05/13 14:10
推 sustto: 推 尊重很難嗎 05/13 14:45
推 skullxism: 說到底為什麼公司郵件要發這個？他們員工在吵這個嘛？ 05/13 15:31
→ skullxism: 更別說反墮胎影響更多的是女性結果你出來說什麼正反意 05/13 15:34
→ skullxism: 見都要尊重 05/13 15:34
噓 wulaw5566: 標題真會帶風向 05/13 15:38
噓 y120196276: 尊重不同意見這麼中性的東西也能被打成反墮胎？拿假 05/13 16:52
→ y120196276: 中立那張圖出來根本搞不清楚狀況。就算是支持墮胎權 05/13 16:52
→ y120196276: 也有不同意見，只會二元分辨所有事情嗎？ 05/13 16:52
→ y120196276: 可以墮胎，那幾個月大前可以墮，這也是要討論的地方 05/13 16:53
→ y120196276: 啊 05/13 16:53
噓 darkMood: 支持屠殺周數很小的嬰兒!!!!!!! 大家一起來支持喔!!! 05/17 01:06
→ darkMood: 什麼墮胎根本講不清楚嘛，屠殺周數小的嬰兒才是真相喔 05/17 01:07
→ darkMood: 周數小的嬰兒可以殺，萬惡的人渣不能殺，人類笑死 05/17 01:07
噓 demitri: 不好意思 誰都可以不爽 06/28 02:50