[問題] 三體 黑暗森林 問題

看板 C_Chat
作者 maxthebiker (好想騎車)
時間 2022-05-07 17:11:53
留言 165則留言 (52推 1噓 112→)

突然想到,在三體中黑暗森林法則, 但是我有一個很不解的想法,就是三體人都可以穿梭宇宙了,為何要稀罕小小的地球,旁邊的行星的資源都多的多,印象中原作給出的解釋是要打壓人類的發展, 這樣三體人屁眼是不是很小? 不幫人類導向正軌只會侵略,格局是不是很小啊? https://i.imgur.com/k8B6INl.jpg
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tim5201314: 我印象中地球不是最近的宜居星球嗎 05/07 17:14

fanrei: 因為小説是支那人的投射 05/07 17:15

devilfruit: 因為所有高等文明都是未來潛在的敵人 要趁發展起來前 05/07 17:18

devilfruit: 消滅 05/07 17:18

zxc6422000: 因為有危險的可能 05/07 17:19

probsk: 三體文明沒到能突破光速限制 開到地球都要幾百年 05/07 17:20

probsk: 這部就是在一個光速無法超越的前提下 黑暗森林才能成立 05/07 17:22

probsk: 如果外星人能開任意門 那整個宇宙都可以在掌握之中了 05/07 17:23

a8418635: 就很鳥啊 能把宇宙壓成一片紙 不能改造環境 然後看到東 05/07 17:25

a8418635: 西打不能打 跑不能跑 只能裝死躲起來 這宇宙有夠無聊 05/07 17:25

XIUXIAN: 就地球最近啊。 05/07 17:25

efkfkp: 第一條就俄羅斯邏輯啊,因為不能假定你會不會侵略我,所以 05/07 17:27

efkfkp: 我必須先侵略你。 05/07 17:27

efkfkp: 第二條就更蠢,因為每個文明隨時會技術爆炸所以必須消滅發 05/07 17:27

efkfkp: 現者,啊這條正確你三體文明就不存在了,因為你也不是宇宙 05/07 17:27

efkfkp: 第一個文明阿。 05/07 17:27

efkfkp: 其實你可以不必這麼糾結這個定律,我可以簡化這條定律,‘ 05/07 17:27

efkfkp: ’假設全宇宙智慧生命都是共產黨人宇宙會怎麼運作?‘’ 05/07 17:27

ya2357: 他們剛開始只是自己星球隨時會毀滅所以要找地方住吧, 05/07 17:29

ya2357: 地球只是剛好離他們最近的宜居處 05/07 17:29

probsk: 我是覺得所謂的神級文明無法主動偵測到低級文明比較瞎 05/07 17:31

danieljou: 影射共產黨鬥爭性格 05/07 17:31

shadowblade: 這部有很明顯的BUG,就是能超光速即時通訊的話那黑暗 05/07 17:37

shadowblade: 森林理論本身就不成立了 05/07 17:38

maxthebiker: 乾 該不會那個三體接線小弟就是作者的化身吧 05/07 17:38

orcazodiac: 中國人的世界觀啊 05/07 17:38

raincole: 好像蠻多人有誤解... 這設定裡三體和地球都只是很弱小 05/07 17:48

raincole: 的文明 沒有保證他們推導出的世界觀就一定正確 05/07 17:48

raincole: 三體和地球這種等級的就跟越戰時的美國兵越南兵在叢林 05/07 17:49

raincole: 相遇一樣 就算高等文明可以談判可以共存那也不是他們 05/07 17:49

raincole: 能去考慮的問題 05/07 17:50

lbowlbow: 因為是支那人的世界觀啊 05/07 17:51

lbowlbow: 地球附近一大片都沒有適合的環境,腦袋有病才會跑來打壓 05/07 17:51

a8418635: 後面高等文明不是用行動證明了嗎 他們都直接把宇宙壓成 05/07 17:51

a8418635: 紙去了 05/07 17:52

tchaikov1812: 原作有說旁邊的星系資源多嗎 05/07 17:54

Yohachan: 支拿人的思考邏輯 05/07 17:54

tchaikov1812: 一堆人上綱上線XD 05/07 17:54

thegiver210: 上綱上線是什麼用法? 05/07 17:57

oasis404: 其實照這套邏輯,三體人也不該攻擊地球阿,他們怎麼知 05/07 17:59

oasis404: 道攻擊被觀測到不會引來更強大的文明? 05/07 17:59

spfy: 覺得這設定就當成故事的背景基礎就好 不用管合不合理 05/07 18:02

spfy: 反正劇情就是以這為基礎去發展的 05/07 18:03

probsk: 因為三體認為當時地球沒有能有效引起其他文明注意的方法 05/07 18:03

probsk: 後來面壁者確實找到方法威脅三體停止進攻 然而被接班人搞 05/07 18:06

probsk: 砸了 05/07 18:06

oasis404: 講真的,後面出現的文明都能把3D宇宙變2D了,要觀測不 05/07 18:07

oasis404: 到地球也不大可能 05/07 18:07

oasis404: 不過小說嘛,不要太認真細究 05/07 18:08

maudu: 這部是中國狼性的體現 黑森林法則更是被他們奉為圭臬 05/07 18:08

mushroom3137: 因為三體一開始航行能力也沒有很強,所以不敢亂飛 05/07 18:10

mushroom3137: ,直到地球人告訴三體這裡很適合居住,他們才真正 05/07 18:10

mushroom3137: 開始往地球飛 05/07 18:10

abadjoke: 一個大前提是當一個文明對另一個文明進行了觀測 05/07 18:11

abadjoke: 那麼被反觀測是遲早的事 你就把這點當玄學看好了 05/07 18:11

abadjoke: 那三體人在得知地球存在後 來了太陽系不直接幹爆技術力 05/07 18:11

abadjoke: 遠不如他們的地球 反而在旁邊當鄰居等地球成長起來嗎? 05/07 18:11

XIUXIAN: 實際上原作就有超高等文明互相沒有敵對的吧? 05/07 18:11

XIUXIAN: 這部超多人在雲的,看過很多次有人以為二向箔是三體人用 05/07 18:12

XIUXIAN: 的= =。 05/07 18:12

mushroom3137: 另外小說有提到,三體人科技是均速發展,地球人都 05/07 18:13

mushroom3137: 是技術爆炸,所以三體人才會擔心 05/07 18:13

XIUXIAN: 三體人的星球環境就是糟到他們一定要移民啊。 05/07 18:13

probsk: 沒有 神級文明之間也是你死我活的 05/07 18:13

abadjoke: 第三部就有講黑暗森林法則是弱小文明在用的 你當成越戰 05/07 18:14

abadjoke: 誰先探頭誰中槍 而高等文明根本沒在鳥你有沒有探頭 05/07 18:14

abadjoke: 看到有足跡就順手燒夷彈下去整片森林燒掉省事情 05/07 18:14

XIUXIAN: 另外不要亂往外發訊息給外星人知道,是現代現實科學家也 05/07 18:14

XIUXIAN: 在講的。 05/07 18:14

XIUXIAN: 起碼第三部全宇宙的智慧生命知道要合作。 05/07 18:15

tchaikov1812: 第三部有歸零者這種文明,所以應該是有超脫你死我 05/07 18:15

tchaikov1812: 活的 05/07 18:15

probsk: 我認為作者真正想傳達的理念也許是在第三部吧 就是狼性到 05/07 18:18

probsk: 最後只有互相毀滅 05/07 18:18

probsk: 鬥爭到宇宙全面降維化 再講合作有點太遲了 05/07 18:19

abadjoke: 至於說什麼黑暗森林這種 被探測到就會有危險的理論 05/07 18:20

abadjoke: 是中國人螂性才會有被迫害妄想的 看到中國無視霍金警告 05/07 18:20

abadjoke: 依然用天眼搜尋銀河系的新聞時 又通常轉頭站在霍金那邊 05/07 18:20

abadjoke: 酸中國無視地球的安全 基本上是自助餐快樂自己夾 05/07 18:20

abadjoke: 估狗霍金跟天眼就一堆二手新聞了 由此可知 05/07 18:22

abadjoke: 霍金是一個共產黨鬥爭論的忠實信徒 結案 05/07 18:22

oasis404: 說實在,真的有很高等文明大概也不在乎地球的資源了 05/07 18:22

oasis404: 起碼石油這種應該不在乎了,畢竟都能在太空走這麼久了 05/07 18:26

probsk: 本來就不在乎啊 高等文明在乎的是低等文明科技爆發被超車 05/07 18:31

probsk: 這也不無道理啦 像當年冷戰歐美就絕對不會希望蘇聯或第三 05/07 18:33

probsk: 世界掌握原子彈技術 05/07 18:33

mrmowmow: 你都回答讓他們定位了,幹嘛白費力氣找其他地方??樓下 05/07 18:34

mrmowmow: 轉角就有超商你還開車出去找幹嘛? 05/07 18:34

ssarc: 符合中國共產黨價值觀的都御合主義設定 05/07 18:38

sss101010127: 很多沒看過的在工三小= = 05/07 18:45

bro286: 他們是要搬家,導向正軌幹麻,資源也是屁,重要的是剛剛 05/07 18:53

bro286: 好的恆星 05/07 18:53

bro286: 現實還不是一堆把宇宙跟印弟安類比,作者只是說的更具體 05/07 18:57

bro286: 罷了,而且是設定巧妙解釋費米悖論,說是屁就去找其他解 05/07 18:57

bro286: 唄,同作者其他書也沒全套用這設定 05/07 18:57

oasis404: 其實作者自己也有講過這個構想是有漏洞的 05/07 18:59

oasis404: 宇宙物質總量不變其實就沒辦法證明啦,宇宙多大還不知 05/07 18:59

oasis404: 道 05/07 18:59

maxthebiker: 難到沒有更好的解決方案嗎 三體人整天打打殺殺 夜路 05/07 19:00

maxthebiker: 走多不會碰到鬼? 05/07 19:00

oasis404: 劉慈欣自己的作品裡面的外星人也不完全都是三體人這樣 05/07 19:03

oasis404: ,也是有幫助人類的,只是三體最有名就被當代表 05/07 19:03

bro286: 沒有整天,像地球這麼蠢的文明難得一見,而且的確翻車了 05/07 19:03

oasis404: 霍金會有這樣對外星人的疑慮是可以理解的,畢竟印第安 05/07 19:05

oasis404: 人血淚史就擺在那 05/07 19:05

oasis404: 不過地球這麼多文明,也是有互相合作的啊,也不都是互 05/07 19:06

oasis404: 相毀滅 05/07 19:06

oasis404: 宇宙這麼大,難道文明就不會合作嗎?也不盡然 05/07 19:06

maxthebiker: 舉一個例子, 05/07 19:11

maxthebiker: 三體人就很喜歡地球的文化,但是還是堅持侵略行動, 05/07 19:16

maxthebiker: 這是否是一種慣性思維 05/07 19:16

maxthebiker: 如果今天談合作共同開發資源,當地球人真的發展起來 05/07 19:18

maxthebiker: 對三體人也是利 05/07 19:18

bro286: 三體人是否真的喜歡地球文化未知,可能只是放鬆警惕的騙局 05/07 19:19

bro286: 利不利看世界觀吧,在三體裡你會想跟螞蟻們合作發展嗎 05/07 19:20

oasis404: 三體人在作品裡面不會說謊的 05/07 19:21

maxthebiker: 為甚麼會喜歡地球文化 ,我記得是因為三體人沒文化 05/07 19:22

maxthebiker: , 都在發展軍事跟宇航方面科技 05/07 19:22

oasis404: 黑暗森林的假說我覺得還有一個前提,就是消滅發現的文 05/07 19:23

oasis404: 明很簡單,就像隨手開一槍一樣簡單 05/07 19:23

maxthebiker: 三體人在三體裡是很可悲的種族 05/07 19:23

bro286: 人類沒有直接接觸過三體人,而且已經明白了部分說謊,後 05/07 19:24

bro286: 期對ETO已經有轉變了 05/07 19:24

bro286: 喜不喜歡終究是主觀的,只有三體人自己知道,叢林部落也 05/07 19:26

bro286: 覺得都市人沒文化你會去喜歡嗎 05/07 19:26

maxthebiker: 欸不是,原作都有解釋了三體人沒文化的原因了 05/07 19:29

maxthebiker: 在溫室裡才能培養特定的花朵 05/07 19:31

bro286: 作者在飛船出發後就不用三體星的視角敘事了,明顯是伏筆 05/07 19:32

bro286: ,是人類接收到三體人講的那些,包括那封自稱是最初接報 05/07 19:32

bro286: 人的信,找藉口拒絕透露自己的情報也是 05/07 19:32

XIUXIAN: 不要雲,三體人哪有打打殺殺,他就只敵對地球人而已。 05/07 19:34

maxthebiker: 到底真相為何,只能找大劉解釋了 05/07 19:35

maxthebiker: 三體人內鬥的這麽厲害 碰上其他文明只有兩種選擇, 05/07 19:38

maxthebiker: 不是裝死就是侵略,從來不會有談和的 05/07 19:38

probsk: 三體人是蠻喜歡地球文化的 掌握主導權後也沒把地球人殺光 05/07 19:39

dargen78: 三體人內鬥很嚴重?他們好歹實現了全星統一,不能因為他 05/07 20:20

dargen78: 們歷史有過的戰爭就認為他們一定很愛內鬥不會團結捏 05/07 20:20

maxthebiker: 全星統一我記得是類似印度的階級制,三體人的核心是 05/07 20:26

maxthebiker: 生存,鬥爭早就刻在他們的基因裡 05/07 20:26

maxthebiker: 成王敗寇,後來演變成世襲制 05/07 20:27

maxthebiker: 在三體人的世界裡是沒有愛的 05/07 20:40

Sundance: 這是一部優秀的科幻作品 不用因為他是中國作者就因國廢 05/07 20:46

Sundance: 言 我看很多推文都像沒看過這部作品 先去看看吧 自然選 05/07 20:46

Sundance: 擇 前進四 05/07 20:46

js850604: 這理論前提就是大家差異不大啊 05/07 20:51

chinnez: 我只想知道主題曲是不是有付版權費 05/07 20:56

mushroom3137: 三體人有在澳洲設立地球人保留區,沒有趕盡殺絕, 05/07 21:21

mushroom3137: 另外小說裡面有提到三體艦隊也有在宇宙跟別的文明 05/07 21:21

mushroom3137: 戰爭 05/07 21:21

v9896678: 黑暗森林被嘴不就一直都是會有人把這玩意當真理 05/07 21:27

v9896678: 不然就是單純把這個邏輯拿出來講 05/07 21:28

efkfkp: 不是因國廢言,黑暗森林理論充其量就是一種科幻小說類型的 05/07 22:40

efkfkp: 有趣猜想,但是很多牆國人真的把黑暗森林理論以為是真理還 05/07 22:40

efkfkp: 奉為圭臬,拿來粉飾他的國家政策正確性,就像納粹喜歡用達 05/07 22:40

efkfkp: 爾文理論來衍生擴大解釋一樣,明明就是誤用的欠炮行為就是 05/07 22:40

efkfkp: 欠炮阿,還怕別人嗆噢? 05/07 22:40

tchaikov1812: 你要嘴的是誤用的那些人而不是小說本身 05/08 03:32

deolinwind: 三體人發給地球的第一封訊息是不要回答x3,第二封之後 05/08 09:14

deolinwind: 才是侵略相關的 05/08 09:14

deolinwind: 即使高壓社會也會有不同想法 05/08 09:15

linzero: 因為會有內亂滅亡的可能,應該要殺到只剩下我就好 05/08 18:52

frank0927: 跟中國小說喜歡打敗對面後用對面剩下的親族朋友下屬等 05/08 23:09

frank0927: 結仇以後會是威脅來殺全家誅九族一樣,沒想過敵人的親 05/08 23:09

frank0927: 朋好友也有自己的親朋好友,那照這道理是不是要一路沿著 05/08 23:09

frank0927: 關係網殺遍整個世界?黑暗森林也是本身就有矛盾了 05/08 23:09

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