Re: [法環] 「為何要按翻滾」都是雲玩家嗎

看板 C_Chat
作者 yukn732 (RED)
時間 2022-03-15 15:56:50
留言 158則留言 (47推 9噓 102→)

: 如題 : 剛剛看到如何辨別雲玩家 : 這幾天無聊在看實況 : 發現不論是哪台 : 被王砍到、多滾一下又被砍 : 就會出現「為什麼要按翻滾」 : 但有玩過的都知道 : 是指令輸入延遲的問題 : 按翻滾太慢被砍到 : 會繼續完成輸入的翻滾指令 : 或是喝水喝到一半 : 被敵人衝過來砍一刀 : 就會有「為什麼不滾」的留言 : 跟黑魂隻狼比起來 : 法環補血完把水放回口袋的動作 : 這個後搖特別久 : 就會常看到 : 喝水->敵人衝過來->狂按滾-> : 被砍到->翻滾->再被砍到 : 這個無限loop : 只要有玩的應該都會理解 : 會回那句的 : 是不是最好辨別雲玩家的方式 : 「不召喚?」 : 「為什麼不會扣耐力」 : 好像都略遜一籌 看不太懂輸入延遲跟無法中途換招何以當作抱怨的點? 先說延遲, 如果是「按下按鍵到角色開始動作的時間」,我玩PS版沒特別感覺,難道是PC版獨有問題? 如果是「角色動作卻還是吃傷害」,這是魂系一貫特色,翻滾動作只有中間一段是無敵狀態,不是整個動作都是。 再說無法中途換招,FS一貫都會逞罰亂按的玩家,就連動作遊戲的隻狼都有攻擊發動後無法瞬間切回格擋的小巧思,何況是RPG的法環?加上事前就說會懲罰亂滾的玩家,亂按被修理是遊戲本意。 話說回來,法環翻滾跟魂3相比真的有被削弱。我猜是魂3翻滾太強勢,讓盾牌失去意義,二來是凸顯閃避系戰技的優勢。 所以這代什麼都用翻滾不是好方式,見招拆招才是英高的本意。 -- 那會不會是鍵鼠才有的情況? 畢竟這遊戲預設玩家用手把 英高就是要你一鍵一鍵按。 其實怪動作沒有快到拼反應速度,看清楚連段的空檔再反擊才是本意 當然有些敵人實在是…… 這個反而比較是官方期望的,畢竟獵犬步伐還是耗魔戰技,還是要管理耗魔
老實說我無法理解,因為我沒遇上按了沒滾這種情況
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.43.249 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1647331012.A.157.html

su4vu6: 剛開始確實蠻多人說有延遲的 也有對應處理方法出來 03/15 15:57

iam0718: 我鍵鼠流的 很容易左鍵右鍵多點一下就出招了 03/15 15:59

Yanrei: 那個懲罰我覺得有點太誇張了,還會發生被打倒在地上,爬 03/15 16:00

Yanrei: 起來再繼續做剛剛擊倒前輸入指令的現象 03/15 16:00

j5025900: 受傷後還吃受傷前輸入的指令真的有點麻煩 03/15 16:01

lee580346: 魂系已經很寬容了,動作後搖短,除非貪刀不然都滾得出 03/15 16:04

lee580346: 來,魔物獵人才真的在教育你別貪刀,而且迴避無敵還超 03/15 16:04

lee580346: 短 03/15 16:04

wuwuandy: 一般來說指令被打斷後就會取消才是比較常見的設計吧 03/15 16:07

iam0718: Y大那樣的情況有遇過 我不知道手把會不會這樣 03/15 16:07

adgbw8728: 什麼都用翻滾不好 ok全部用獵犬步伐輕鬆躲招 03/15 16:08

qaz95677: FS還真的教育了我不要一直按鍵 需要幾下按幾下 03/15 16:09

peterisme17: 翻滾要放開按鈕才會滾 03/15 16:09

marx93521: 他的判定是確定翻滾鍵彈起來之後才動作 就會變成我按了 03/15 16:09

marx93521: 啊怎麼被砍到了 03/15 16:09

marx93521: 因為按下時候還不會做出翻滾動作 03/15 16:10

wuwuandy: 放開的時候才算指令生效也蠻不直覺的... 03/15 16:12

felixchen000: 我pc也不是很懂 沒有多滾過 03/15 16:12

Yanrei: 我玩遊戲真的都是靠反射XD 03/15 16:14

jacvky: 以前玩過大多數ARPG都是新鍵入的指令會取消舊的 03/15 16:14

jacvky: 這種長時間預排指令真的有點OOXX 03/15 16:15

Yanrei: 我玩魔物(MHW)倒是沒這問題,太刀可以順順打到全破 03/15 16:15

asd1: 之前有人貼過PS5下跟DS3的比較影片 法環會比較慢滾 03/15 16:15

asd1: https://www.youtube.com/watch?v=ZqDNL4ryx7A 03/15 16:16

zeolas: 其實我也不懂翻滾怎麼會多按一次,攻擊就算了 翻滾不是本 03/15 16:16

zeolas: 來就是要抓時機按的東西嗎 03/15 16:16

lazarus1121: 翻滾不是多按,是你太晚滾被打完才補一個滾給你 03/15 16:17

marx93521: 魔物沒這種問題 大多都不是放開才動作 03/15 16:17

klaynaruto: 我自己用XSS玩 好像也沒感覺有多滾 多攻擊有些倒是常 03/15 16:18

klaynaruto: 見 03/15 16:18

tomo1026: 看不太懂輸入延遲跟無法中途換招何以被護航的點 03/15 16:19

lazarus1121: 照遊戲直覺沒出來的指令應該要被取消 03/15 16:19

a71085: 我記得之前有人教過PC版怎麼調整能更減少延遲 03/15 16:19

tomo1026: 其他方面好 不代表操作就沒問題 03/15 16:19

Yanrei: 其實就按下去的瞬間沒反應,反射就會再多按一下XD 03/15 16:19

marx93521: 補滾是真的滿靠背的東西 我都已經被王打斷動作了還硬要 03/15 16:20

marx93521: 我滾完 03/15 16:20

y120196276: 攻擊發動無法切換跟被取消的動作還會補給你是兩回事 03/15 16:20

tomo1026: 今天按了滾發現沒動 直覺趕快再按一下結果還是被揍到 03/15 16:20

klaynaruto: 倒是玩夜火擺出戰技架勢後 常常會放不出招 不知道是 03/15 16:20

klaynaruto: 不是手把有問題 03/15 16:20

lazarus1121: 不過這些都老問題了,就是不想改 03/15 16:20

tomo1026: 然後他給你補滾兩次 你覺得這樣的遊戲體驗很好? 03/15 16:20

henry1234562: 我用手把 用月隱很常發生我居合完又自己補一下重擊 03/15 16:21

henry1234562: 在我單挑黑刀時發生很多次 我特意確認了沒多按 03/15 16:22

lazarus1121: 血源比較嚴重,這代玩近戰的不多才比較少人講 03/15 16:22

henry1234562: 而我有幾場就是被這個不知為啥多出來的重擊害死 03/15 16:22

tomo1026: 簡單的說輸入操作指令的部分優化不足 這種沒啥好護航 03/15 16:23

ShaNe1993: pc有延遲有感,後來用XSX玩明顯流暢很多,不知道跟 03/15 16:23

ShaNe1993: 網路還有幀數 03/15 16:23

ShaNe1993: 穩不穩有沒有差。 03/15 16:23

henry1234562: 翻滾按一下變兩下也發生過 03/15 16:23

mahimahi: ps延遲很有感欸 03/15 16:23

henry1234562: 後來為了避免額外重擊我居合完還要立刻按移動 03/15 16:23

tomo1026: 有時候手把按R3 他也給你滾一下 03/15 16:23

tomo1026: 沒理解就不用發文護航 因為你根本不了解抱怨者狀況 03/15 16:24

henry1234562: 所以我還是能遠程就遠程 遠程真的打不過才近戰 03/15 16:25

y120196276: 兩個問題都搞不清楚狀況,我還是補個噓給你 03/15 16:25

frank8233: PC的延遲是誇張到 ,你按三個指令,後兩個因為第一個 03/15 16:25

frank8233: 指令的延遲直接把你吃了,跟啥不要多按完全無關好嗎 03/15 16:25

henry1234562: 遠程死就是自己沒躲好 近戰因為莫名其妙的額外動作 03/15 16:25

henry1234562: 死是真的讓人覺得很煩 03/15 16:25

frank8233: 遇排指令不能取消實在很好笑,懲罰反應快的人是吧 03/15 16:26

jeremylouee: 我常常月影L2R2 完 會多補一個R2 的攻擊…,可能R2 03/15 16:30

jeremylouee: 不能按太久… 03/15 16:30

wolver: 主要是動作被打斷指令沒清空,跟大部分動作遊戲不同 03/15 16:31

wolver: 連格鬥遊戲都有清空了 03/15 16:32

fatdoghusky: 同意樓上,翻滾按晚吃招損血是合理的,但吃完招繼續 03/15 16:32

asd1: 就輸入buffer太大所以會有一些反直覺的行為 03/15 16:33

fatdoghusky: 翻滾再吃下一招就很幹了... 03/15 16:33

asd1: 像快刀滾按慢了有時會吃傷害+硬直然後還是滾給你看 03/15 16:33

goolgo: 月影L2R2會接種攻擊是因為自己多案了一下R2,為了能一收刀 03/15 16:33

marx93521: 有些王初見就很難打 必須背動作不然很容易因為輸入延遲 03/15 16:34

marx93521: 跟預排指令的關係中招 03/15 16:34

goolgo: 就居合就會R2連點,造成判斷成種攻擊指令 03/15 16:34

henry1234562: 那不可能 因為我都只有按一下 03/15 16:38

henry1234562: 我是根本除了居合外沒有使用任何其他攻擊的打算 03/15 16:39

henry1234562: 所以我居合完是直接放開的 還都確認我只按了一下 但 03/15 16:39

henry1234562: 還是很常後續自動接重攻擊 03/15 16:39

Yanrei: 居合後重擊這個我整天發生…… 03/15 16:39

henry1234562: 每次都因為這下害我沒辦法上去處決 03/15 16:40

wudishidove: 不得不說這代居合預輸入真的很智障,居合完再按一次 03/15 16:40

wudishidove: 戰技,結果他會幫你接重攻擊不是戰技 03/15 16:40

henry1234562: 發生一兩次是我多按有可能 但我都已經意識到這件事 03/15 16:41

henry1234562: 刻意只按一下了還是接重擊 這絕對不是多按 03/15 16:41

goolgo: 你再自己注意看看,我自己是有發現自己居合R2連點,改掉後 03/15 16:41

henry1234562: 我根本沒按第二下攻擊 連居合架勢都放掉了 還攻擊 03/15 16:41

wudishidove: 樓上+1,玩月影很明顯,居合有bug 03/15 16:42

wolver: L2R2居合會多砍一刀重砍是因為,按鈕在稍微按久放開時會多 03/15 16:42

wolver: 算一次攻擊,所以你要L2R2後立刻放開R2,一慢就會多砍一刀R2 03/15 16:42

wolver: 重砍了. 03/15 16:42

goolgo: 沒發生,至於是不是壓太久我不知道,因為我通常不會壓太久 03/15 16:42

hoe1101: 月影完不是都蹲下取消嗎 03/15 16:42

henry1234562: 手把蹲下很難按 不習慣按蘑菇頭 03/15 16:43

henry1234562: 如果是壓太久就很難解決 03/15 16:44

wolver: 按下去算一下 放開算一下 時間要自己找個空地算一下 03/15 16:45

m4su6747: 補滾真的智障,經常發生 03/15 16:46

husky9487: XSX流暢+1 不過沒試過PC無法比較就是 03/15 16:47

henry1234562: 月隱最明顯的對比就是 冰踏你就不會多踏一下 03/15 16:51

a43164910: 這種文還有30推 C洽就是太善良才一堆廢文 03/15 16:51

henry1234562: 夜火也不會多噴一次 怎麼你月隱就會多打一下 03/15 16:51

aa851202: 大家真的太善良,被攻擊後起來再繼續翻滾已經和懲罰是 03/15 16:56

aa851202: 兩回事了 03/15 16:56

Yanrei: 我還發生過被擊倒爬起來後先翻滾一次再喝水的神奇現象XD 03/15 16:58

snowsdream: 月影可能是你l2r2一起按的關係? 03/15 17:01

angdafa: 最好啦 我打古達瞎雞巴滾被制裁是因為我第一下沒滾好第 03/15 17:02

angdafa: 二下也沒對上所以被砍兩刀 但在法環就變成因為我第一個 03/15 17:02

angdafa: 滾就沒對好所以就算沒按第二次滾還是會因為前一個指令沒 03/15 17:02

angdafa: 做完 系統幫我補一個智障滾 這真的已經超過懲罰了 03/15 17:02

henry1234562: 那也肯定不是 因為我是開著居合架式等黑刀靠近才劈 03/15 17:07

henry1234562: 也就是 我是按著L2看時機R2 然後立刻放開 03/15 17:07

Yanrei: 連續居合的確會有L2沒判定的問題,這個我也常碰到 03/15 17:08

angdafa: 我可以接受因為第一動就沒做好所以吃連擊懲罰 但法環不 03/15 17:11

angdafa: 把被打斷的指令取消還要原地空氣滾 看起來就是智障 03/15 17:11

FKL: 這次翻滾延遲很明顯,我玩之前的作品都不會這樣 03/15 17:12

jeremylouee: 笑死 原來不是只有我會這樣,常常月影放完 多戳一下 03/15 17:15

jeremylouee: ,頭直接被打破,或倒地直接被打起來 超虧 03/15 17:15

Yanrei: 我月影單發居合或嘗試連續二次居合都會發生這種原地R2重 03/15 17:17

Yanrei: 擊的情況 03/15 17:17

vicky6206: 我月影都F收刀 V右手重擊,不會多砍一下 03/15 17:19

aaachen: 看來PC優化真的很糟 本來觀望入坑 先考慮隻狼好了 03/15 17:20

NeilChen975: 英高本意 官方期望 原po八成是FS內部人員才會這麼瞭 03/15 17:38

NeilChen975: 解 03/15 17:38

rafayaaa: ps4 Pro 剛開始玩確實有延遲 後來可能是習慣了或有修正 03/15 17:40

rafayaaa: 就沒什麼感覺 03/15 17:40

rafayaaa: 延遲就是按O要隔一下才會確實翻滾 03/15 17:40

vsepr55: 搞這樣都能是英高教育是我聽過最好笑的 03/15 17:42

MrCool5566: 看不懂沒關係 直接護航才是醍醐味 03/15 17:50

bala73: 看推文才發現很多人跟我一樣 月隱會多搓一刀 03/15 17:58

jeylove: 我用xbox手把一樣,只要喝水多按一次就是喝兩罐,喝水中 03/15 18:25

jeylove: 按翻滾就是喝完翻 03/15 18:25

hduek153: 第二個明明就是你滾了沒滾到被打爬起來又幫你自動滾一 03/15 18:26

hduek153: 次 03/15 18:26

jeylove: 反而戰技就不會這種情形 03/15 18:26

Gouda: 有連按習慣的玩家應該是多數 所以這問題根本也不用討論 03/15 18:28

Gouda: 多數的聲音就比較大 03/15 18:28

jeylove: MH的翻滾雖然無敵幀比較短,但有前搖,怪也不會延遲出手 03/15 18:31

jeylove: ,時機好抓 03/15 18:31

tim0821: 有延遲,打第一隻王的時候習慣了好幾個小時,玩PC版,我 03/15 19:24

tim0821: 發現斜向滾很困難,比如左和後的方向鍵入有時差,不是同 03/15 19:24

tim0821: 時按就會發生先往後走再往左轉再滾...然後就被打了 03/15 19:24

tim0821: 還是單純我鍵盤卡鬼鍵? 03/15 19:24

tim0821: 沒其他鍵盤也沒測試了 03/15 19:24

AkikaCat: 我是沒這煩惱就是 ... PC 鍵鼠流;但我不會多按 03/15 19:33

w9515: 黑魂就習慣了 不要亂按 打一下按一下 不要狂按 然後…不爽 03/15 20:02

w9515: 延遲翻滾的 你大盾可以拿起來 我看到王室幽魂的烈火掌就知 03/15 20:02

w9515: 道正面根本滾不掉 我盾就扛起來了 03/15 20:02

w9515: 我也鍵鼠 都沒遇過多滾或被吃招後自己還補動作的 03/15 20:06

zzchen: 鍵鼠沒遇到+1 倒是我朋友用手把玩 切出遊戲查資料再回來有 03/15 20:42

zzchen: 時會出現手把卡鍵或是按鈕失效的問題 要重開遊戲 03/15 20:42

a204a218: 問題都沒搞清楚就別護了,而且你是FS內部人員還是英高 03/15 20:43

a204a218: 的蛔蟲那麼懂這就是他想要的? 03/15 20:43

alvis000: 其實就節奏不同 03/15 23:03

alvis000: 這次反而對老手比較有害 03/15 23:04

alvis000: 懲罰連按仔 03/15 23:04

snow0335: 我不懂你的狀況 但是英高不會錯的 所以是遇到問題你的錯 03/16 10:22

snow0335: 護航看起來就像這樣 03/16 10:23

snow0335: 其他遊戲隨便挑一個就會被罵翻了 讀指令+延遲+指令排隊 03/16 10:24

您可能感興趣