※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642345599.A.E0F.html
→ Vladivostok: 先看轉播抄作業看看 01/16 23:07
推 Satoman: 這樣會加重準備作業吧，變成要嚴選隻左右 01/16 23:07
→ Satoman: 20 01/16 23:08
→ k960608: 能回答你這問題的高手還在蹲 QQ 01/16 23:10
推 WiLLSTW: 所以構築的時候要常常觀察上位的熱門陣容去做反制 01/16 23:11
推 steven96414: 規則六選四本身就有板凳的概念了，有時候你帶某隻PM 01/16 23:11
→ steven96414: 就是為了處理環境熱門的某隻PM或是特定隊伍 01/16 23:11
推 bill50514: 給你組出沒弱點的隊伍 環境很快就變鏡像對局 01/16 23:15
推 Fritter: 你這樣子就只是大家一起來選環境的TOP20而已，寶可夢雙打 01/16 23:15
→ Fritter: 之所以難跟有趣就是因為只靠六隻在大多數的環境下很難真 01/16 23:15
→ Fritter: 的完全0死角（可以盡量完善但不可能沒有不好打的對局）， 01/16 23:15
→ Fritter: 一定會有相對劣的對局，還可以換陣容那基本上很快大家就 01/16 23:15
→ Fritter: 會找到版本解答。不用硬掰說什麼同隊伍配招跟努力值會有 01/16 23:15
→ Fritter: 差別，當你可以用超過6隻來補洞的時候最後大家就會把定位 01/16 23:15
→ Fritter: 最明確的那幾隻全部帶上了，而且環境會自然篩選出最能生 01/16 23:15
→ Fritter: 存的配招，硬要跟別人與眾不同除非你都配置本身就是領先 01/16 23:15
→ Fritter: 環境不然只會變成別人的踏腳石 01/16 23:15
→ mashiru474: vgc會鎖隊，而且就是這樣限制才能體現組隊的思考，要 01/16 23:15
→ mashiru474: 全對應本來就不可能，假如要照其他遊戲的備編機制來 01/16 23:15
→ mashiru474: 用，你會變成遊戲系統整個重建，要防止現場針對印怪、 01/16 23:15
→ mashiru474: 或是偷替換道具、如何鎖定比賽怪等問題 01/16 23:15
→ Fritter: 而且也不用到20隻，有很多頂尖隊伍你大概給他2-3格就差不 01/16 23:17
→ Fritter: 多真的可以組出接近0死角了 01/16 23:17
推 WiLLSTW: 基本上就是不讓你能組出0死角的隊伍 加上PM的卡池(PM本身 01/16 23:30
→ WiLLSTW: 跟招式特性道具組合等等) 01/16 23:31
→ WiLLSTW: 同時考驗情報收集跟構築力 而且PM你能看到的對手情報是很 01/16 23:31
→ WiLLSTW: 多的(至少你能夠看到對方的構築) 01/16 23:32
→ WiLLSTW: 甚至BO3你每次的出手都是在洩漏自己的情報 01/16 23:32
推 kaiway3: 寶可夢對戰就是在猜拳啊，從選角就開始了 01/16 23:35
推 ernie1871: 要是組得出無死角就只會重演15規洛杉磯隊慘劇而已 01/16 23:37
推 WiLLSTW: 真的 別再來粉筆了 01/16 23:37
→ ernie1871: 現在略帶猜拳的組隊策略反而能增加賽場上的多元性 01/16 23:38
→ qoouow: 謝謝各位願意跟我討論！我本來想的是meta跟counter meta還 01/17 00:05
→ qoouow: 有counter counter meta這種感覺（像爐石的 快攻<控制<反 01/17 00:05
→ qoouow: 控<快攻 ）但感覺會跟各位說的一樣，比賽看起來會超無聊的 01/17 00:05
→ qoouow: 。 01/17 00:05
→ qoouow: 另外求15規 洛杉磯隊的詳細！能用什麼關鍵字google嗎？ 01/17 00:07
推 mouscat: 真正高段在比的的不都是類似選角+努力值特調嗎 01/17 00:15
推 alex912888: 洛杉磯隊+寶可夢，就能搜尋到了 01/17 00:25
→ alex912888: https://i.imgur.com/aT7ugZO.jpg 01/17 00:25
推 Fritter: 高端比的絕對不是努力值就是，現在種族值已經暴力到超出 01/17 01:53
→ Fritter: 某個閾值，基本上你會調整的大家也都會想到有可能那樣調 01/17 01:53
→ Fritter: 整。比起2012、2013那種可以靠些微特調去多偷一些鏡像對 01/17 01:53
→ Fritter: 局的場合越來越少。現在高端局比的全都是做局能力（解讀 01/17 01:53
→ Fritter: 賽局的實力）從抓首發、帶怪、輪轉、先讀、換血過程中把 01/17 01:53
→ Fritter: 局面做到自己想要發展的，然後避免自己要跟對面玩猜拳的 01/17 01:53
→ Fritter: 五五局面就越能獲得勝利。 01/17 01:53
→ Fritter: 雖然努力值很重要，但重要的是你調這個努力值在BO3的第一 01/17 01:57
→ Fritter: 局裡能幫你創造什麼優勢，還有這個情報未公開前能不能幫 01/17 01:57
→ Fritter: 你創造一些out play的空間，甚至被對手知道後能否有反過 01/17 01:57
→ Fritter: 來誘導對面選擇的勝負手。比的並不是「數值上的計較」而 01/17 01:57
→ Fritter: 是「賽局理解」 01/17 01:57