Re: [問題] 黑魂2和艾爾登法環評價為何差這麼多?

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作者 a47135 (金屬史萊姆)
時間 2022-03-04 13:16:08
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看了一下不少都有酸圍毆怪多的問題,應該說很愛拿這個對比魂2說嘴 不過法環沒有這個問題吧 根本不是因為是因英高就OK,而是對這塊的確有處理 對應小兵,戰技/法術史詩加強,只要不是魂3觀念用平A打天下 對應到大量小兵的結果,想法應該是AOE下去很爽快 (除了某要塞那一堆在地上爬的手掌,那個攻擊模式真的太噁心了) (又快又黏攻擊慾望又超強,噁到我先去拿了獅子火焰把武器轉火屬) 對應BOSS,也有招魂鈴能用,而且還很貼心地給你重生點還不太需要跑酷 剛開始完我也是承襲魂3習慣只會平A 不過之後轉換了習慣把戰技做為手段之一後,明顯能感覺到舒爽許多 平常平A省FP,遇到該放的情況就放戰技 我覺得問題反而是篝火太多太密,FP補給根本不是問題 如果篝火稀疏一點 沒辦法隨便補給的時候,哪時候可以平A哪時候靠戰技清過去也是要判斷的 個人力量猛男推圖習慣上只會帶一瓶藍 我比較想碎念的是雖然這代PVE做得很好,而且對於比較手殘的玩家也很友善 簡單的難的通關方式都有 不過就PVP的眼光來說感覺是用腳在做平衡的 (不是指入侵,是指類似競技場或後院單挑的方式) 個人是比較喜歡GameEnd之後的PVP部分,希望後續能再做點平衡了 -- 我覺得驅逐艦是艦隊裡最萌的艦種了 潛航戰正輕航重重輕▁▁▁▁ 真 其他的都應該重造 水空艦規空空巡雷巡 ██ - 。 艦戰 空母巡洋裝洋 □–□ 紳 如果各位有興趣的話可以一起成為驅逐艦 艦 母 洋艦巡艦 士 但是要經過蘿ㄏㄨ...改造 艦 洋 提 因為我們只會接受蘿莉 絕對不會接受外觀超過14歲的BBA //█◣督 -- 對應這代機體強度,兩隻應該算不上,三隻就有點感覺了,大意下可能會吃連擊吃死 熟練者來說只要不是大量(3隻up)那種移動快速又攻擊慾望很高的怪(像是狗和狗或是狗) 只要不是非常緊貼其實都來的及清,不過如果明顯聚成一團當然是一招了事 不過初學者兩隻還能應付一下,還是超過三隻還是該放就放吧 這代營火點很多,盡量省是個人習慣,不過實際推圖感覺其實沒必要那麼摳 所以不是很多人會說那些地方很噁嗎XD 說被病村噁心到的人多不勝數,覺得一羊二狗很機掰打到上竄下跳的不在少數 那些地方被嘴不是一次兩次了啊,不是沒人嘴XD 問題點應該是發生頻率,偶爾來一次會被揶揄是英高的善意 當成常態性的地圖配置手段的時候就真的很幹了,和是誰做的沒關係 那一群會邊走邊自己慢慢拉開距離啊 印象中,等到你開始打的時候基本上會先打胖大媽,然後一隻大槌過來湊熱鬧 如果你靠太近會吸到一隻狗 所以不要太衝一開始先清掉胖大媽和大槌之後一路清過去就行了 我個人感覺來說,需要用到弓箭/飛刀引怪才好打的就是out(個人想法) 魂3我是沒什麼記憶點有需要這樣的 不過魂1真的有點久遠了,我也沒玩RE版,除了噁心到非常有印象的,其他都沒記憶了XD 魂3我重練了至少有20輪吧 不是直接懸崖營火跳下去打的話 通常開打都是在大樹門前下樓梯那塊空地啊 在那時候怪都已經開始散了 你要直接從營火懸崖下跳去打在怪怪多,你想快當然要承受危險 大教堂麻煩在藏的怪是你走過才會爬出來,讓你被前後夾攻 魂2我也過了至少有十輪啊,我是覺得不是精不精的問題 我覺的問題應該是怪的視線遠度和追擊慾望還有怪一多攻擊欲的平衡問題 魂2和魂3個人推圖的舒適感的確是有差的 (提高警覺推圖當然是沒啥差異,放鬆心情推圖的情況下感覺就有差了) 魂2我玩下來,個人感覺最大的問題就是"初見"甩掉怪的代價太高了,追擊慾望和距離太強 因為有經驗所以很久沒跑路(逃跑)了,不過體感記憶來說 魂3只要肯退肯跑,就算沒經驗,大多能很快跑掉把怪拉散 魂2也是可以,不過花的距離和時間會比魂3長 感覺舒適感差異是在這,都能解決沒錯,不過一個像戰略性撤退,一個像狼狽逃跑 我覺得這代不用戰技的應該不是新手,而是老手 就以前平A習慣了,也不算是刻意不用,應該是沒考慮到,算是因為有經驗反而有了盲點吧 不過了解到戰技的強度後現在應該大多真香了,什麼鮮血斬、寒冰踏地、居合爽爽用 底層那兩個巨人我想應該沒太多人會用砍的XD 現在大家都熟練了,怎麼講都不準確就是了 這樣說好了,"如果"魂2的怪視線遠度和追擊距離"真的"都明顯的高於魂3的話 對於新人來說魂3是難度適中的,這是邏輯上可以解釋的 至於魂2我個人是覺得雖然有時候會很幹,不過也不錯,武器系統挺有趣 魂3跑熟了老實說推圖沒啥難度,魂2就算有經驗,推圖也是要注意一下 所以說要說樂趣,建立在在這邏輯上的推論就是 老手魂2樂趣較多(多輪情況下)(除了就算熟練還是很噁的地圖) 新手魂3樂趣較多(撤退代價比較輕) 帶一瓶藍不就好了 有經驗的話大多情況不差那一瓶血吧XD 那個傷害真的是......XD 60體比較可能撐到3下 平常推迷宮也沒馬沒骨灰啊,哪有差,不過都拿熟練者的觀點來看我覺得太傲慢了 只要往後跑一下很快就能甩開拉散怪我覺得就OK了,這樣至少對新人來說不是過不去的坎 對對對,這個真的很討厭,戰鬥中不給傳送就好了 戰鬥中人家想開地圖就給人家開啊 死了也是自己選擇的,不給開地圖別人怎麼確認跑路方向XD 雖然上面還有一條類似指南針的東西能用 不過除了看標記柱方位以外大概比較少人看那個 我只有打標記才會看指南針 不過如果遇到那種不能直線過去,因為高低差還要繞一下才能上山的時候 剛好遇到小怪不能開地圖真的很煩躁
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safy: 其實我不懂要幾隻怪才算圍毆 2~3隻怪算圍毆嗎?.. 03/04 13:25

safy: 可是照你的說法來看 黑魂1的教堂2樓 城下鎮山羊頭帶2狗 03/04 13:31

safy: 病村吹箭 黑暗森林傭兵團 還有不少地方都是三隻以上配置的阿 03/04 13:32

god5204017: 結論就是碰到魂2就雙標,英高好棒棒 03/04 13:36

safy: 既然一代和二代都很噁 那...有什麼理由特別要放大二代? 03/04 13:37

safy: 況且三隻左右的設計, 魂3也給不少了, 大樹前面那群人還帶狗 03/04 13:40

hduek153: 魂二我記得是 你一觸發 所有怪都面向你 03/04 13:42

hduek153: 法環這次有號角 就是會做類似事情 但你可以解 03/04 13:43

hduek153: 而且明顯法環就是要讓你體驗無雙的感覺 03/04 13:43

safy: 那是你的印象 你過石橋前面的胖大媽就是帶著狗巡邏的 03/04 13:43

safy: 講白一點, 魂1+魂3 不爽打的圍毆只要能衝進霧門都是小事情 03/04 13:44

safy: 魂3包含你大教堂的樓上雜魚沒比較少, 還有一堆躲在牆上 03/04 13:45

safy: 魂二一堆衝過來的其實"不多" 最初版本只有阿瑪菈祭壇有問題 03/04 13:46

safy: 鎔鐵城的怪, 其實都可以卡視角一個個單殺, 也不會被弓箭打 03/04 13:47

safy: 但問題是 就算我分享打法, 已經不爽的人還會接受這些打法嗎? 03/04 13:48

safy: 對嘛 你魂三都玩到精了 你不在乎,是我初見魂三時那邊也死很 03/04 13:49

safy: 多次, 那相對魂二我也玩到精,不需要技術也能輕鬆通過圍毆 03/04 13:49

hayate232: 黑暗靈魂2 最大問題是不能用武士刀系列割草 03/04 13:50

hayate232: 變成說 巨劍開路 武士刀打王這樣 03/04 13:50

safy: 但對於"初見"這件事情, 有多少人願意有耐心的去找出解法? 03/04 13:50

hayate232: 不想思考就 巨劍一路砍到底 03/04 13:50

safy: 用遠程弓箭只是好打, 你覺得會OUT, 我多少是可以理解 03/04 13:51

hduek153: 一開始那個城寨跟巨人士兵那邊常常圍毆吧 03/04 13:52

safy: 就像我玩法環 血耐力50勇者玩到破關也覺得那堆法術都是邪道 03/04 13:52

hayate232: 黑魂2 毒鏢 大概是 這款最卑鄙的暗器 03/04 13:52

BlackWood: 怎麼一看到推文就看到兩個槓精 03/04 13:53

safy: 巨人士兵只有一開始被騙去關那裏才有圍毆巴,其它最多不超過2 03/04 13:53

safy: 就這篇說圍毆 那邊有兩個陷阱 被騙去關 還有從大劍跳下一堆 03/04 13:54

safy: 問題是那兩個都不是主線必經之地, 也是初見後就不會再面對的 03/04 13:54

hduek153: 我最有印象就那兩個地方 後面只記得巨棒無雙 03/04 13:54

hayate232: 我覺得不止這系列,很多遊戲都是這樣 03/04 13:55

hayate232: 今天你打不贏就說王設計很爛 03/04 13:55

hayate232: 然後地圖機制死都不利用 03/04 13:55

safy: 單純是指說魂2圍毆多這點,魂1和魂3圍毆也沒少過 03/04 13:55

hayate232: 這就好像,你玩魔獸世界 抱怨飛行座騎太強,那妳可以 03/04 13:55

safy: 不如說動作遊戲的敵人還要好禮貌只安排1~2隻輪流來才奇怪巴 03/04 13:56

hayate232: 用走的阿,走的時候又抱怨地圖太大 03/04 13:56

hayate232: 黑暗靈魂2 有天堂路的配置 03/04 13:56

safy: 三代墓地 大教堂 王城那邊哪個 DLC1雪原 DLC2還印城哪個沒 03/04 13:57

hayate232: 所以阿婆 可以無限買滴石的時候不要省 03/04 13:57

safy: 有3隻(含)以上的圍毆的... 03/04 13:57

hayate232: 黑暗靈魂2 死都不用滴石 然後說王和小怪設計很爛 不懂 03/04 13:57

hayate232: 黑魂2 是車輪戰比較多,然後靠滴石續航 03/04 13:59

hayate232: 但因為是車輪戰 體感上真的蠻多的 03/04 14:01

hayate232: 體感上真的很拖,然後還搞個病村2.0 XD 03/04 14:02

safy: 病村2.0最歡樂的應該是底層還有大量NPC闇靈入侵 XD 03/04 14:02

hayate232: 被射過就知道多不爽了,但這遊戲有毒鏢 03/04 14:02

safy: 舒適圈or體感這個偏重個人感受描述我也不方便多說什麼... 03/04 14:03

hayate232: 像是 底層 主線王那邊有巨人,有毒鏢可以卑鄙那兩隻 03/04 14:03

hayate232: 只要你不要堅持用砍的,魂2 道具真的蠻多可以利用 03/04 14:03

safy: 我只能說二代我也都是戰略性撤退,三代的DLC雪原我都狼狽逃跑 03/04 14:04

hayate232: 雪原沒辦法 公認最爛地圖 03/04 14:04

hayate232: 雪原大概是 我唯一 找不到理由幫他講話的地圖 03/04 14:05

hayate232: 然後 法環戰技 原型真的是黑魂2 過來的 03/04 14:05

hayate232: 應該說概念 03/04 14:06

safy: 不用戰技(X) 叫出骨灰沒FP(O) 我玩到破都是君王大劍平平砍 03/04 14:07

safy: 討厭圍毆的話那法環後面應該是會很痛苦拉..那個胖瘦二人組 03/04 14:08

safy: 那也不是什麼特別複雜,就兩隻技能RNG疊起來不小心被圍就死 03/04 14:09

knight60615: 拿到仿生淚滴之後他就是唯一指定骨灰了 不再有fp 不 03/04 14:12

knight60615: 夠的問題 03/04 14:12

gnalen: 圍毆也要看敵方質素的問題 03/04 14:17

gnalen: 同時打兩個騎士和同時打兩個骷髏兵能比嗎 03/04 14:17

gnalen: 黑魂2就是一堆麻煩的地形配遠近混合 03/04 14:17

gnalen: 不拉出來打就不行的場合太多,然後死掉重跑又要再拉一次 03/04 14:17

gnalen: 不然就地圖機關設計其實還不錯 03/04 14:17

safy: 我沒查攻略也沒找到淚滴 只能用庫菈菈+平砍打王阿QQ 03/04 14:17

andy3580: PVP應該有的修了 魂3也是一直修到DLC出才比較正常 03/04 14:18

andy3580: 現在平衡群魔亂舞 打開心就好 不要太在意輸贏 03/04 14:18

safy: 環印的聖樹區,那種圍毆程度我覺得是超過魂二了... 03/04 14:18

marx93521: 沒玩過魂2 但就法環來說圍毆很少真的出事的 一是骨灰強 03/04 14:19

marx93521: 大 二是有些圖能直接騎馬打帶跑 三是褪色者強大的戰技 03/04 14:19

marx93521: 跟法術 03/04 14:19

safy: 聖樹區不能上馬 中途沒有骨灰能叫 就看你的戰技能撐多久巴 03/04 14:20

safy: 辣個女人還不適合用骨灰打 真的是很痛苦 03/04 14:20

sai007788: 剛好看到有一個抱怨武器太強沒有遊戲體驗的,幹你不會 03/04 14:22

sai007788: 不要拿那把武器喔 03/04 14:22

hduek153: 嫌強可以不要拿 嫌弱可以拿op武器 都不要就乖乖自虐== 03/04 14:26

RamenOwl: 王城跟雪原就不會覺得篝火密了,我反而是覺得開地圖就 03/04 14:37

RamenOwl: 能傳送也太方便?而且這也導致戰鬥中不能開地圖,在野 03/04 14:37

RamenOwl: 外跑圖吸到怪又想知道自己在哪的時候常常覺得有點煩 03/04 14:37

safy: 現在也沒多少新人會直接從魂2開始玩了, 沒什麼差了... 03/04 14:40

safy: 我是嘗試讓自己習慣看羅盤, 但是打標記還是比較簡單 03/04 14:45

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