※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642610910.A.D0D.html
推 Wardyal: 支持豆豆 希望豆豆能繼續開直播 01/20 00:52
噓 hn013579: 我覺得跟資方勞方沒關係== 01/20 00:52
推 aram9527: 這件事還能挺勞方喔== 01/20 00:52
推 gn005066: 這件事跟智商比較有關係== 01/20 00:53
推 andy0481: 都叫合約了 簽約的時候不滿意有提出來嗎== 01/20 00:54
推 pttfatman: 這件事跟資方勞方完全沒關係 01/20 00:54
→ pttfatman: 跟有沒有讀書比較有關係 01/20 00:54
推 kt40: 合約拿出來看阿 01/20 00:54
→ r02182828: 有跟一下跟聽豆豆講五分鐘話應該都會明白哪邊有問題 01/20 00:55
→ kevin11951: 這篇沒皮欸，有恰點嗎？ 01/20 00:55
→ Ariadust: 如果覺得太少就不要簽啊，國中老師沒教過簽名等於負責 01/20 00:56
→ Ariadust: 嗎 01/20 00:56
推 wadechen666: 挺有腦的 你覺得會挺誰？ 01/20 00:56
噓 z23061542: 這是智力問題 01/20 00:57
推 dennisdecade: 她連合約都拿不出來 01/20 00:58
噓 gn005066: 自己簽約還有被騙的喔 你在想一下 01/20 00:59
推 VanishSBM: 啊豆豆不是沒合約 01/20 00:59
噓 charlieliao: 還敢貼UZ的影片啊 01/20 01:00
→ HydraGG: 合約拿不出來就什麼都不用講啦 01/20 01:00
噓 Hunternine: 拜託去讀書 01/20 01:00
→ r02182828: 你說話要有憑有據耶 你用猜的就說人家騙不好喔 01/20 01:01
噓 wadechen666: 懶得嘴了 網路上一堆實況主跟懶人包自己找 Uz昨天被 01/20 01:01
→ wadechen666: 噴成狗你知道嗎==？ 01/20 01:01
→ wadechen666: 自己人都不挺了還有人能挺豆豆哦？ 笑死 01/20 01:02
→ roygb61215: 我支持娜主播 01/20 01:02
→ BOARAY: 單純智商問題= = 01/20 01:02
噓 blackhippo: 可憐哪 01/20 01:03
噓 andy0481: 合不合理你跟我們討論沒用 簽約當下覺得不合理就提出來 01/20 01:03
噓 pttfatman: 合約簽了還可以後悔喔 何況連合約都拿不出來 01/20 01:03
→ andy0481: 沒提又簽了 事後就是乖乖照合約走 不然要合約幹嘛== 01/20 01:03
噓 pttfatman: 把其他人的說法看完再來討論吧 貼一個裝中立仔的影片 01/20 01:07
噓 ok59420: 紅明顯，來釣魚的，豆豆連合約都拿不出來她怎麼跟資方吵 01/20 01:07
→ ok59420: ？你教我啊 01/20 01:07
噓 happyday799: 建議是多看一下其他方說法 貼個假中立仔的影片然後 01/20 01:08
→ happyday799: 說就事論事很可笑 01/20 01:08
噓 hiphopboy7: 好了啦中z粉 少在這邊帶風向了啦 資方勞方勒 01/20 01:08
噓 ok59420: 他挑老汪影片來貼意圖很明顯的，就是釣魚 01/20 01:09
推 ejru65m4: 你可以不懂 但要懂得找懂的人 01/20 01:09
→ blackhippo: 分潤啥的不就一開始簽合約就談好..為啥勞方想翻桌不認 01/20 01:11
→ blackhippo: 就叫挺資方= =? 01/20 01:12
→ ejru65m4: 不然就是證明豆豆沒有行為能力 這樣契約訂死了也有翻轉 01/20 01:13
→ ejru65m4: 機會 01/20 01:13
推 qd6590: 好了啦 合約沒簽幹麻給你錢？用腦好嗎 01/20 01:16
噓 ok59420: 樓上也是說說仔，合約明明有簽，是豆豆沒拿她自己的影本 01/20 01:17
→ KumaP: 平常沒在看那兩個女人的直播啦 但那天吃瓜仔看下來 豆豆邏 01/20 01:23
→ KumaP: 輯真的有跟沒有一樣 01/20 01:23
噓 destiny0539: 中z粉 01/20 01:27
推 kaj1983: 我還以為是豆豆先生... 01/20 01:27
噓 dead11: 中Z粉能不能先去群組討論到底有沒有簽合約再來談 01/20 01:30
噓 hn013579: 靠北 以為是認真來問的結果是uz糞要來帶風向== 01/20 01:32
噓 terry12369: 有腦自己想一想 #獨立思考 01/20 01:34
噓 dephille: 你像是來討論的嗎 01/20 01:35
噓 dephille: 我看是來討拍的吧 01/20 01:37
→ hong414: 我管他怎樣 自己上法院說 純粹路過聽到uz講話讓人不舒服 01/20 01:43
→ hong414: 以上!! 01/20 01:43
噓 Virsyca: 是非對錯都不分 先扣奴性帽子 還要討論什麼 01/20 01:44
→ hong414: 最新文章uz不是說的 懶貓字 貝利莓風向仔 呵呵 01/20 01:45
噓 StUtYao: 好 01/20 01:47
噓 poke001: UZ聽幹話就好 把他當真理我先噓 01/20 01:47
噓 james80351: 謝囉 直接點進去倒讚這咖 01/20 01:54
噓 Hunternine: 公三小啦到底有哪家公司會告訴員工營運成本的到底 01/20 01:57
→ lens82801: 豆豆連自己簽了什麼都不知道就來鬧，不好笑嗎？ 01/20 02:00
噓 happily999: 嗯嗯 你說的都對！ 01/20 02:03
噓 kerorokuzo: 你有出過社會嗎? 01/20 02:06
噓 Marginals: 可憐，自己合約沒看好，後面反悔討拍，還什麼奴不奴， 01/20 02:09
→ Marginals: 阿合約就寫那樣，自己簽下去就自己承擔 01/20 02:09
噓 mmm87963: 貼uz影片就給噓 01/20 02:14
噓 ok59420: 哥你都要簽別人的薪資單了會不知道合約的重要性？說謊前 01/20 02:16
→ ok59420: 先打草稿好不好 01/20 02:16
噓 uligaga: 所以我說那個合約呢？沒合約要討論什麼？ 01/20 02:26
→ tim012345: 只要會影響你的薪水~都有權了解~至於多詳細可在談~ 01/20 02:28
噓 ok59420: 請問你有看過合約嗎？成本定義模糊是你通靈出來的嗎？ 01/20 02:29
噓 lcy317: 哪邊看起來拉，在夢裡看的？知道合約內容的就只有簽的人跟 01/20 02:34
→ lcy317: K7而已，紙本資料平常鎖在櫃子裡 電子資料都在K7蘋果裡 01/20 02:35
→ lcy317: 要打開要用K7的指紋 01/20 02:35
→ leon80148: 影片對話啊….不要因人廢片啦 01/20 02:35
→ leon80148: 前幾分鐘就有提到了 不用看完 太長了… 01/20 02:36
噓 lcy317: 一個說講話要負責誰要講話的人講的話你信？ 01/20 02:38
→ Shichimiya: 如果合約都不看清楚就簽 那真的跟統神說的一樣 01/20 02:39
→ Shichimiya: 比toyz10年約還傻 01/20 02:39
噓 gox1117: 原來真的有U粉喔 01/20 02:40
→ leon80148: 阿就沒用腦簽約啊… 01/20 02:42
→ gininder: 合約都不帶回家也不知道自己有沒有簽就知道這人沒救 01/20 02:44
→ poke001: 估狗一下 看起來UZ就是搧風點火看熱鬧的阿= = 01/20 02:49
推 BlackWood: 他都不玩RP了 01/20 02:52
→ xsw15963: 藝人合約本來就很黑，要薛藝人的方法一堆 01/20 02:52
→ xsw15963: 只能建議合約別不看就簽，書讀得少看不懂也要請別人幫忙 01/20 02:53
→ xsw15963: 成本不透明大概只能算是小事而已，傳統藝人的約應該更慘 01/20 02:54
→ xsw15963: 我也看這種風氣很不爽，但我沒實力又能怎樣? 01/20 02:57
噓 lcy317: 要黑就不會洩漏公司機密不追究 離開公司連違約金都不追 01/20 02:58
→ lcy317: 不是針對樓上，但是這次的資方目前看起來真的是仁至義盡 01/20 02:59
→ xsw15963: 這次豆豆明顯問題大得多，K7如果不追究真的能算恩人了 01/20 03:05
推 Virsyca: 啊公司就不會跟員工把成本講的"一清二楚"啊 01/20 03:07
→ Virsyca: 假設成本報一個數字"五萬"你覺得不清楚 01/20 03:07
→ Virsyca: 那分成兩項 業務兩萬跟片酬三萬你還是會覺得不清楚 01/20 03:07
→ Virsyca: 那最後是不是要列明細跟員工說A拿多少B拿多少才夠清楚 01/20 03:07
→ Virsyca: 這樣跟反向公布公司員工的薪資跟內部結構有什麼兩樣 01/20 03:07
噓 lcy317: 我覺得這篇就是想說C洽應該很少人追事件貼個片面說法 01/20 03:07
→ lcy317: 想帶風向 01/20 03:07
→ xsw15963: 這溝通上就很有問題，為啥豆豆會不知道要先扣成本? 01/20 03:10
→ lcy317: 樓上 你有興趣的話可以去看今天A+的VOD 豆豆除了實況遊戲 01/20 03:11
→ Virsyca: 回樓上 因為他不知道合約的重要性 01/20 03:11
→ lcy317: 以外幾乎全部都是公司幫他做的 連英文都要教她怎麼念 01/20 03:12
→ xsw15963: 老實講，藝人通常都沒讀啥書，我覺得公司事先講清楚是 01/20 03:12
→ xsw15963: 公司責任 01/20 03:12
→ Virsyca: 沒讀書你可以帶友人或是律師幫你看合約 01/20 03:15
→ xsw15963: 就是一堆人都不看清楚合約這樣才會有這種情況，所以說 01/20 03:17
→ xsw15963: 事先講清楚對雙方都好 01/20 03:17
→ lcy317: 問題就是就算是這樣的狀況下，公司還是給了他業界最頂的 01/20 03:19
→ lcy317: 條件，原本說73分實際上起爭議的那個合約甚至是82（藝人8 01/20 03:19
→ lcy317: 昨天貝莉梅就說這分成(藝人7公司3)分成完全是破壞行情 01/20 03:20
→ xsw15963: k7是好老闆兼好友所以有這條件 01/20 03:21
→ xsw15963: 但老實講，不針對哪家公司，只要成本不透明，根本愛抽 01/20 03:22
→ xsw15963: 多少就多少 01/20 03:22
→ xsw15963: 抽成隨便開都沒差，反正我成本裡面拿就好 01/20 03:23
→ xsw15963: 再加上保密條款，幾乎無敵，除非太誇張讓藝人告上法院 01/20 03:25
→ Virsyca: 不想被抽就自己出來憑實力做了 01/20 03:25
噓 WhySoHard: 沒告訴成本但每個案子都會跟他說他自己在這個案子上面 01/20 03:26
→ WhySoHard: 可以得多少，不要無腦覺得勞方資本低就弱勢該被支持 01/20 03:27
→ WhySoHard: 何況他已經被眾多有在經營跟自營的人說頂級待遇了， 01/20 03:27
→ WhySoHard: 而最終又回到 他對合約態度這麼隨便 要是真的想搞他 01/20 03:27
→ WhySoHard: 今天他下場會很慘 01/20 03:27
噓 AN94: 笑死 01/20 03:27
→ daniel890103: 獸人酋長獸人兵 燒人夾著小雞雞 01/20 03:27
噓 knight831022: 誰教她這樣簽合約的啊 椅子嗎 01/20 03:28
噓 JustWower: 你自己不就說了沒用腦簽約 干支持資方=奴屁事 01/20 03:28
→ Virsyca: 老闆跟我說這個案子我拿兩萬 01/20 03:29
→ Virsyca: 我同意且事後的確拿到兩萬 01/20 03:29
→ Virsyca: 我是覺得沒什麼必要跟老闆吵什麼 01/20 03:29
→ xsw15963: 確實，報價自己滿意就行了，但是藝人可能很難知道自己 01/20 03:33
→ xsw15963: 的行情，小咖一點可能連被薛了都不知道 01/20 03:33
噓 icespring: 她有看過合約 但說要考慮 然後她不是股東也不是合夥人 01/20 03:43
→ icespring: 本來就沒資格知道公司成本明細 認為被抽成兩次 但有拿 01/20 03:43
→ icespring: 到她身價該拿到的錢 報的越高也是公司業務的厲害 她到 01/20 03:43
→ icespring: 底在不爽三小 01/20 03:43
噓 lcy317: 我記得貝莉梅昨天有說過他剛出來行情都是自己問的 01/20 03:44
→ icespring: 而且說實在的要不爽 直接從合約找答案作辯論 偏偏有白 01/20 03:44
→ icespring: 痴沒合約在手還在番 01/20 03:44
→ lcy317: 另外整件事從豆豆昨天跟貝姨通DC的時候直接自報價碼來看 01/20 03:46
→ lcy317: 我覺得豆豆應該是真傻，背後沒人慫恿大概不會變成這樣 01/20 03:46
噓 tanakabird: 豆豆=違約仔=toyz 01/20 03:47
→ lcy317: 不過這就是通靈了，就看別人怎麼看了 01/20 03:47
推 daniel12447: 這件事情蠻有趣的，如果改用廠商的角度去思考，今天 01/20 03:54
→ daniel12447: 你是廠商，會願意開一萬五找一個自營的小咖工商，還 01/20 03:54
→ daniel12447: 是開四萬找一個大經紀公司裡面的小咖工商？ 有沒有 01/20 03:54
→ daniel12447: 業界人士回答一下？ 01/20 03:54
噓 manyreason: 要問原因，推文告訴你一堆原因你嘴別人奴。每個月簽十 01/20 03:57
→ manyreason: 人薪資單你不就資方，結果看到大家都挺資方你還不開心 01/20 03:57
→ manyreason: 喔？邏輯在哪 01/20 03:57
噓 whyusodark: 想知道營運成本歡迎當股東 簽完約又在靠北代表你只是 01/20 03:59
→ whyusodark: 沒腦 01/20 03:59
噓 latz: 看到直接扣帽子說奴就知道水準在哪 01/20 04:01
噓 logus: 啊哈哈這一看就知道沒出社會 01/20 04:24
→ logus: 當你作為員工被告知公司成本的時候通常就是倒大霉 01/20 04:25
→ logus: 不然沒事告訴一顆螺絲釘這麼多幹嘛又沒啥屁用 01/20 04:26
噓 logus: 這些事情是公司管理職要煩惱的到底是要公開透明啥啊 你又 01/20 04:32
→ logus: 不配知道 01/20 04:32
噓 yesqqe: 直接扣帽子還說要來討論的 zz 01/20 04:33
→ edwin96017: 大公司會開五萬=一個大咖帶小咖 廠商買到賺到(誤 01/20 04:48
→ qazxsw0423: 個案來說K7沒少給錢 而且給的超出行情 但的確無法保證 01/20 04:59
→ qazxsw0423: 景氣低迷的時候資方會不會因為不公開而坑殺勞方 01/20 05:00
推 clarkyoona: 這邊的人也沒辦法就事論事 幫你補血 01/20 05:21
噓 ok59420: 再噓樓上，直接放地圖砲說c洽版友沒辦法就事論事 01/20 06:11
噓 e2c4o6: 合約就是最有力的證據 你沒有是在跟人吵啥 01/20 06:51
噓 cloudin: 沒看到合約大家怎麼判斷 01/20 07:30
噓 lungyu: 不用跟原po解釋了啦 等豆豆自己作之後她才會明白公司處理 01/20 07:30
→ lungyu: 了多少麻煩事 01/20 07:30
→ lungyu: 值不值那個價？ 呵呵 01/20 07:31
推 clarkyoona: 我說這邊啊 沒說整個西恰啦 你要幫我無限上綱到ptt我 01/20 07:39
→ clarkyoona: 也阻止不了你 但你依然沒在就事論事 01/20 07:39
噓 IloveFish87: 先去讀書 再來討論 01/20 07:42
推 lovesleep68: K7已經留手了，想說好朋友好聚好散，也沒用合約約束 01/20 07:44
噓 Peurintesa: U粉都跟自己主子一樣唬爛出張嘴嗎 你薪資單看來也是 01/20 07:44
→ Peurintesa: 用嘴巴簽吧 01/20 07:44
→ lovesleep68: 豆豆 01/20 07:45
→ lovesleep68: 至少目前看起來，大部分實況主出來都是說，豆豆流量 01/20 07:48
→ lovesleep68: 拿不到那麼多錢，案子能談成是她手腕好 01/20 07:49
推 qwe910439: 阿對公司不滿k7也讓你走了啊 你有什麼理由出來燒？ 01/20 07:54
→ lovesleep68: K7她好不容易把豆豆價碼拉起來，豆豆還想削價競爭 01/20 07:55
→ lovesleep68: 多接點工商，可是削價競爭就是惡性循環的開始... 01/20 07:56
噓 Beyondlife: 別他媽裝中立了 公司本來就沒有義務解釋成本花費 不 01/20 07:56
→ Beyondlife: 爽合約可以不簽 簽了就乖乖照合約走 01/20 07:56
噓 RoMaybe: 最可憐的是都不合都放你走了 還有人實況想燒 01/20 07:58
→ RoMaybe: 燒到自己房子起火所有人都跟你說沒坑你 還在那邊我沒錯 01/20 07:58
→ RoMaybe: 啊不是K7 UZ齁，那更噁了 01/20 07:59
噓 a43164910: 因為實況圈勞方都說她拿的是最頂合約還出來靠腰== 01/20 08:10
→ a43164910: 連男友都承認是因為她會哈龜才挺的 你跟著無腦挺啥 她 01/20 08:12
→ a43164910: 有幫你哈龜？ 01/20 08:12
噓 webermist: 分成就是拿利潤的7 難道有人以為是拿收入的7？原po跟 01/20 08:12
→ webermist: 豆豆要不要回學校重讀 01/20 08:12
推 EEEEEEEnd14: 這篇是豆豆有幫你哈龜還是你想幫中z哈龜 01/20 08:12
噓 blackhippo: 呵.簽十人薪資單好棒棒喔 01/20 08:15
噓 DON3000: 又一個哈龜仔 01/20 08:18
噓 holden0609: 看到U粉全身不適，趕快去讀書 01/20 08:20
推 steveliuiswg: 既然你說勞方的點在於成本不夠透明 那請問要多透明 01/20 08:21
→ steveliuiswg: 才好? 成本不外乎員工薪水 公司運作的資本 如果有 01/20 08:21
→ steveliuiswg: 辦公室還有房租等等 成本甚至是會浮動的 每變動一 01/20 08:21
→ steveliuiswg: 次就要說一次? 01/20 08:21
噓 hoil: 欸不是 連合約都沒看到是要討論三小？ 01/20 08:33
推 a23268744: 去讀書去讀書 01/20 08:35
→ a23268744: 就事論事說出你的觀點啊 01/20 08:36
噓 BestSonaTW: 整個討論根本沒意義 因為豆豆沒有留合約 說空話 01/20 08:38
噓 happyday799: 不論是非先扣人奴性帽子 不就很會就事論事 01/20 08:38
→ tim012345: 真的要看看他人討論~我看蛋捲的討論~有地方會比較了解~ 01/20 08:41
→ RoMaybe: 統神 mistake UC 都大談過了 不合解約就好沒有對錯 01/20 08:44
→ RoMaybe: 約也給你解了 一開始還不想跟你吵 得寸進尺沾沾自喜 01/20 08:44
噓 lovesleep68: 其實這影片風向就很明顯，真心懷疑原PO貼這影片是想 01/20 08:46
→ RoMaybe: 退一萬步中Z不是想燒 那他就是何不食肉糜不知人間疾苦 01/20 08:47
→ lovesleep68: 燒豆豆 01/20 08:48
→ RoMaybe: 沒麵包怎麼不吃蛋糕的哥布林將軍 01/20 08:48
噓 ZoeyDestiny: 中z這種邏輯破洞的咖還有人看 ，可憐 01/20 08:53
噓 u9989014: 你有證據說別人騙嗎？樓下幫備份 01/20 08:55
噓 coolan: 好了啦 哥布林粉 01/20 08:56
→ u9989014: 你簽薪資單是老闆還是主管，主管的話可沒什麼公信力欸 01/20 08:56
推 clarkyoona: 合約沒看到真的難以討論，變成一邊認為是利潤分成。一 01/20 09:05
→ clarkyoona: 邊認為是報價分成。但就算是利潤分成，成本的確有操作 01/20 09:05
→ clarkyoona: 的空間。且就算不是給成本明細，也應該讓實況主知道報 01/20 09:05
→ clarkyoona: 價多少、成本多少（即便是很大略），然後利潤是多少。 01/20 09:05
→ clarkyoona: 這樣看見成本佔報價的比例後，如果有疑問才能再進一步 01/20 09:05
→ clarkyoona: 提出。否則這邊成本佔報價比不透明，資訊不對稱造成的 01/20 09:05
→ clarkyoona: 問題就是個隱憂。如果每次都能給個佔比，例如成本每次 01/20 09:05
→ clarkyoona: 都是50%左右好了（主要是想看每次比例是否差不多，可 01/20 09:05
→ clarkyoona: 以浮動），那我想這種程度的揭露對雙方來說都應該更能 01/20 09:05
→ clarkyoona: 接受。 01/20 09:05
推 clarkyoona: 當然公司也可以只揭露這個案子最終實況主會拿到多少錢 01/20 09:09
→ clarkyoona: ，然後問要不要接。但實況主就難以知道自己在工商的報 01/20 09:09
→ clarkyoona: 價是多少，是否跳出自己做或是跳槽會比較有利。也難以 01/20 09:09
→ clarkyoona: 調整自己的價格來增減案量。 01/20 09:09
噓 ok59420: 那我就再不才問樓上件事，整理成本做表格給旗下實況主看 01/20 09:14
→ ok59420: 這筆額外人事時間成本的錢從哪來？啊不是又得從一個商案 01/20 09:14
→ ok59420: 裡面再抽一筆錢來做，你的提議我承認出發點很好但是只是 01/20 09:14
→ ok59420: 造成另一個惡性循環，或者說你覺得幫實況主整理這些數字 01/20 09:14
→ ok59420: 是不必花錢的？ 01/20 09:14
→ clarkyoona: 至於這事件的其他部分，例如沒有拿著合約、公開亂燒等 01/20 09:14
→ clarkyoona: 等。我並不認同也並沒有要替這些實況主保駕護航。就純 01/20 09:14
→ clarkyoona: 論實況主跟公司在這起事件可能會因為資訊不對稱遇到的 01/20 09:14
→ clarkyoona: 困境做討論。就事論事理論上是不應該以人廢言，就只說 01/20 09:14
→ clarkyoona: 我有讀書吧。 01/20 09:14
噓 logus: 豆豆可以就工商數量太少去跟公司討論，看是要改變公司策略 01/20 09:15
→ logus: 還是要砍價，但不管如何都不是去燒成本啦 01/20 09:15
→ tim012345: 整理成本表格是企業本來就會做事情~只是額外做實況主的 01/20 09:16
→ logus: 不管簽啥合約都應該從公司沒有幫我增加工商數量這點開始問 01/20 09:17
→ logus: 啦，要求公開透明就是外行 01/20 09:17
→ clarkyoona: 我想一家公司整理成本應該本來就有人負責，另外做一個 01/20 09:17
→ clarkyoona: 表格只揭露這個成本結構的部分資訊。我想時間成本應該 01/20 09:17
→ clarkyoona: 是非常低啦......。如果要加進去人事費用那也無妨，但 01/20 09:17
→ clarkyoona: 佔比應該不高且雙方能接受。 01/20 09:17
噓 ok59420: 妳所謂的資訊不對稱並不是資方故意造成的結果喔，以這件 01/20 09:17
→ ok59420: 事情來看勞方有盡自己責任保留合約影本那資訊不對稱這件 01/20 09:17
→ ok59420: 事從一開始就不會發生 01/20 09:17
→ logus: 公司整理的那種403給實況主看也看不懂吧 01/20 09:18
噓 ok59420: 回Tim大，你八成沒跟那些實況主聊天的內容，以他們接案子 01/20 09:19
→ ok59420: 來說常常是一整包一起接，那這樣去把每個人的成本算好不 01/20 09:19
→ ok59420: 會花太多時間？更別說每個實況主跟公司簽的分成可能還都 01/20 09:19
→ ok59420: 不一樣 01/20 09:19
→ clarkyoona: 應該也不是完全公開，而是雙方對於資訊的揭露程度應該 01/20 09:20
→ clarkyoona: 要達成共識。否則就會有困境。舉例：實況主可以接受拿 01/20 09:20
→ clarkyoona: 更少錢，但發現案子並沒有變多，原因是報價並沒有改變 01/20 09:20
→ clarkyoona: ，而是公司提高了成本佔比。我不是說豆豆跟K7有發生這 01/20 09:20
→ clarkyoona: 件事，但的確不揭露出一定程度的資訊就會遇到這些問題 01/20 09:20
→ clarkyoona: 。 01/20 09:20
噓 logus: 回樓上 所以困境出現的時候你要問公司啊 怎會問一個不相干 01/20 09:21
→ logus: 的人再決定去實況上燒？到底有多菜？ 01/20 09:21
噓 Hunternine: 沒共識就別簽約很難? 01/20 09:22
→ clarkyoona: 1.就算保留了合約，如果不揭露成本佔比跟報價，依然會 01/20 09:22
→ clarkyoona: 有資訊不對稱的問題。 01/20 09:22
→ clarkyoona: 2. 就算是很多個實況主，那個時間成本也真的不會太高. 01/20 09:22
→ clarkyoona: ..excel都能輕鬆做到了....... 01/20 09:22
噓 ok59420: 打個比方啦，也是他們聊天有提到的，一整包一起接但是廠 01/20 09:22
→ ok59420: 商要求a實況主要出影片，b實況主要發動態，c實況主要拍廣 01/20 09:22
→ ok59420: 告照片，你覺得每一個要求的人事成本都會是一樣的嗎？ 01/20 09:22
→ logus: 還有你說的困境一般來說才是公司提高價值的手段 01/20 09:22
→ clarkyoona: 我剛剛上面說過我是就這個困境討論，也沒有要支持不留 01/20 09:23
→ clarkyoona: 合約、看台燒人的動作。 01/20 09:23
噓 ok59420: 我也只是就你說的要把成本透明這點說明沒有那麼簡單而且 01/20 09:24
→ ok59420: 會造成額外人事支出這點說明 01/20 09:24
噓 qwert65732: 這咖還有人看喔 01/20 09:24
→ logus: 公開透明只會讓自己變成固定價值的東西，都出來當實況主了 01/20 09:24
→ logus: 定價策略卻跟賣乾麵一樣是不是搞錯了什麼？ 01/20 09:24
→ tim012345: 不太懂~包一起就包一起算就好了~公司算他案子成本~ 01/20 09:25
→ logus: 修正 就連賣乾麵也不會追求公開透明，所以他們才能漲價 01/20 09:25
→ tim012345: 反正除去成本剩下就是實況主要進行分成問題.. 01/20 09:26
→ clarkyoona: 所以好的公司應該要能好好計算自己的成本再按比例攤提 01/20 09:26
→ clarkyoona: 到每個有在案子裡實況主啊。這就真的不花什麼時間.... 01/20 09:26
→ clarkyoona: ..然後好好地跟實況主溝通阿。你要說公司透過資訊不對 01/20 09:26
→ clarkyoona: 稱壓低實況主的收益佔比提高公司的收益佔比。有人這樣 01/20 09:26
→ clarkyoona: 做是一定有，但大家都這樣做且這樣做比較好我就不敢苟 01/20 09:26
→ clarkyoona: 同。 01/20 09:26
噓 ok59420: Tim大你沒說錯啊，今天豆豆的經紀公司就是這麼做的，結果 01/20 09:27
→ ok59420: 公司被燒了 01/20 09:27
噓 ok59420: 好啦我看c大應該是圈內人知道人事成本計算不會花太多， 01/20 09:29
→ ok59420: 我不是圈內人就不討論了，我沒辦法以圈外人角度去說服你 01/20 09:29
推 logus: 呃 那建議你不要跟資方起衝突，因為你不是資方腦，也沒有 01/20 09:30
→ logus: 想要理解資方是什麼，你在乎的東西在市場上沒人在乎 01/20 09:30
→ logus: 跟資方鬥只會被玩死 01/20 09:30
→ ok59420: L大說的也過於偏激了，不是不能跟資方鬥，但是你得有憑 01/20 09:31
→ ok59420: 有據的鬥 01/20 09:31
→ logus: 你總是要知道對方在幹嘛才知道要拿什麼證據說什麼話吧 01/20 09:32
→ logus: 在那邊用公開透明跟公司缺乏與實況主主動溝通來論述根本穩 01/20 09:33
→ logus: 死 01/20 09:33
推 clarkyoona: 嗯...那比較屬於財報跟基礎的資料分析。那部分是真的 01/20 09:34
→ clarkyoona: 蠻容易的老實說。我想大部分就算不額外請一個專業的會 01/20 09:34
→ clarkyoona: 計或是資料分析師，臺灣人用excel做這些簡單版本的報 01/20 09:34
→ clarkyoona: 告的能力我想還是有的。 01/20 09:34
→ clarkyoona: 另外資方腦的話，不太想透漏太多我個人訊息，但真的不 01/20 09:34
→ clarkyoona: 是只有利用資訊不對稱佔員工便宜這個方法才能獲利。 01/20 09:34
→ tim012345: 據我了解~他們沒有通知實況主扣除的成本~ 01/20 09:34
→ logus: 因為那些都不是合約上公司的責任，哪怕豆豆弄丟合約，經紀 01/20 09:35
→ logus: 約都有公版，並且都有一定的形式 01/20 09:35
→ clarkyoona: 另外也感謝幾位和我討論的人能把自己的想法說出來讓這 01/20 09:37
→ clarkyoona: 個討論變得有意義而不只是謾罵。即便我們可能角度不同 01/20 09:37
→ clarkyoona: 、立場不同，也不見得要能說服對方。但總能互相學習到 01/20 09:37
→ clarkyoona: 其他人的想法。 01/20 09:37
→ logus: 就用普通的經紀約去要求公司提高自己的接案量就好啦，指控 01/20 09:37
→ logus: 也照著這點去指控 01/20 09:37
→ logus: 要求看到公司成本只會讓自己原本的訴求模糊 01/20 09:38
推 clarkyoona: 我還是認為可以不用看到成本細項但希望看到成本和報價 01/20 09:40
→ clarkyoona: 的佔比會更加合理。 01/20 09:40
噓 logus: 不 還是不合理 你是要檢視你家業務的能力嗎... 01/20 09:41
→ logus: 你是實況主又不是業務的老闆 01/20 09:41
→ logus: 業務部門知道你這樣想一定會弄你 01/20 09:41
→ logus: 不弄你也會幹在心裏.. 01/20 09:42
→ logus: 就說了 接商數量不如預期就去跟公司談，要求知道其他數字 01/20 09:43
→ logus: 只會樹立敵人 01/20 09:43
→ logus: 你只是來工作賺錢的幹嘛老是想要管其他事 01/20 09:44
噓 logus: 你就跟公司說商案太少公司就會去電業務了啦 01/20 09:46
→ logus: 幹嘛還要自己知道數字..幹架還要自己幹就對了 01/20 09:47
噓 lys82456: 我簽約啦 我反悔啦 01/20 09:49
推 clarkyoona: 解釋很多都在上面了，希望大家能了解到可能出現的問題 01/20 09:54
→ clarkyoona: 在哪。 01/20 09:55
推 harehi: 覺得被拔一層皮那就解約啊 跟第三者聊這個其實滿瞎的 01/20 09:57
→ RoMaybe: 透明度當然能談 不想談覺得信任摧毀也解約了 01/20 10:06
推 a23268744: 豆豆比較好的做法是合約走完後拿績效去跟公司談 01/20 10:06
→ RoMaybe: 不是解約找個第三方實況哭有吸血鬼惡魔無良資本家 01/20 10:07
→ RoMaybe: 對方原本沒有要鬧大 自己找一堆人進來然後被洗臉 01/20 10:08
→ RoMaybe: K7這件事有沒有能改善的地方當然有 但現在看下來最該改 01/20 10:08
→ a23268744: 結果是被有心人利用來蹭人氣 01/20 10:09
→ RoMaybe: 的就是簽人前應該先帶去智力測驗 01/20 10:09
→ a23268744: 小熊也聊過說以前ME新人也有這問題只是沒拿到檯面上講 01/20 10:09
推 a23268744: https://i.imgur.com/ehlrfnS.jpg 01/20 10:13
→ kk12345: 被當槍手可憐 01/20 10:13
→ logus: 每間公司都有抽成問題 不能接受就換家 拿到實況上燒就是不 01/20 10:14
→ logus: 想談 01/20 10:14
→ logus: 但看起來一開始並沒有不想談吧 被人家當流量肥料了哈 01/20 10:15
→ logus: 這樣吵完受傷的只有豆豆 uz k7娛樂全員流量大增～ 01/20 10:15
→ logus: 然後uz只要繼續實況上不道歉line群繼續攻擊維持小圈圈就可 01/20 10:16
→ logus: 以吃掉這波流量 01/20 10:16
→ logus: 有錢的話女友再換就好了 01/20 10:17
→ logus: 目前情況比較朝這個方向再走吧 01/20 10:17
噓 ok59420: 豆豆是最不傷的吧，扛炮火的是老汪耶 01/20 10:17
→ logus: 呃 黑紅也是紅...抗炮火就代表有人願意進他的台炮他 01/20 10:18
→ RoMaybe: 就他在開砲的他不扛誰扛 01/20 10:19
→ logus: 撇除掉觀眾結構就是流量 01/20 10:19
→ RoMaybe: 找了懶貓41天菜JT業務各種大談談兩三天不就沒燒成不死心 01/20 10:20
→ logus: 市場上啥議題都是假的啦 錢跟名氣是真的 01/20 10:20
→ RoMaybe: 還在賴群要一下說別人不挺你就是黑箱敢續約要打破她的頭 01/20 10:21
→ RoMaybe: 豆我還沒那麼氣 中Z真的是好了啦 01/20 10:21
→ RoMaybe: 覺得他可憐的去找他開燒前的開場白來看 01/20 10:22
→ xsw15963: 其實UZ也沒多傷吧，去他聊天室刷頻感覺也是不痛不癢 01/20 10:22
→ lens82801: 去他台酸他也是流量啊，這時代流量比誰對誰錯有用 01/20 10:23
→ xsw15963: 反正他就沒多白，反而豆豆還被觀眾爆出色情直播啥的流言 01/20 10:23
→ harehi: 跟第三方聊 好一點像懶貓還願意好好分析 遇到糟糕的就像 01/20 10:25
→ harehi: 這樣直接把你當流量密碼 ㄏ 01/20 10:25
→ xsw15963: 以實況新人來說馬上就有這麼大的壓力，挺慘的 01/20 10:26
→ ok59420: 實況新人是指誰阿？豆豆，老汪，k7都不新吧 01/20 11:28
噓 sundazlas: 照她提出的要法，變成公司掏錢給你發廣告賺錢，什麼白 01/20 11:59
→ sundazlas: 痴公司？ 01/20 11:59
噓 lcy317: 怎麼一直有人在跳針要透明阿，要透明你當初合約就可以加 01/20 12:42
→ lcy317: 備註上去阿，公司不肯加備註你就換公司啊，哪來這麼多問題 01/20 12:42
噓 gbls9527341: 怎麼簽完才越想越不對勁 01/20 12:49
噓 lcy317: 順便再說一下，貝姨就講過他剛離開ME的時候價碼也是自己問 01/20 12:51
→ lcy317: 的，自己去問一下跟自己同量級的實況主就可以知道公司到底 01/20 12:52
→ lcy317: 有沒有坑你了 01/20 12:53
→ lcy317: 我質疑你坑我 所以你必須公開透明拿出證據證明你沒坑我 01/20 12:54
→ lcy317: 一個同接500左右的實況主的官威還真大阿 01/20 12:55
噓 fhirdtc98c: 講出來 然後用燒的方式代替溝通 厲害了我的汪 01/20 13:59
→ fhirdtc98c: 現在連杰倫都可以請出來了 01/20 13:59
推 stormNEW: 娜塔亞超正 01/20 14:03
→ fhirdtc98c: 賣麻薯的唐老鴨打到一半都轉彎了 01/20 14:03
噓 cv120345: 摸使就說了最後列的清清楚楚以你的智商還是看不懂，那到 01/20 15:18
→ cv120345: 公司為啥要為了你這小咖列清楚，不爽不要簽約不要賺工商 01/20 15:19
噓 cv120345: 然後500人台一個工商敢開到15K然後在那邊怪說接不到也是 01/20 15:21
→ cv120345: 笑死人，惦惦自己的斤兩好嗎? 01/20 15:22
→ hanfadacai: 坑 01/20 16:36
推 shirleyA: 建議你搜尋圖奇 郭彥彤 聽完再看看你打的合不合理 01/21 06:43
→ shirleyA: 最新的vod 01/21 06:43
噓 david12763: 只能說雙方的表達能力跟溝通能力都廢到笑 01/21 13:43
→ david12763: 而且合約從頭到尾都沒被拿出來看過吧？ 一堆K7肥摸力 01/21 13:44
→ david12763: ？ 01/21 13:44
噓 ILYY: 別打脫衣公主當勞方好嗎 噁心 01/21 15:33
→ Kururu8079: 可憐啊 01/21 21:35
噓 TOCIBS: 剛剛看國棟開講才追完這事情，這件事不是勞資問題，是智商 01/30 02:52
→ TOCIBS: 問題。合約怎麼打就怎麼走，沒細看合約就簽事後在那邊討拍 01/30 02:52
→ TOCIBS: ？如果是勞資問題更單純，我今天應徵你這個低能兒員工月薪 01/30 02:52
→ TOCIBS: 兩萬六，妳管我怎麼賺錢怎麼放成本怎麼攬業務，妳是啥小？ 01/30 02:52
→ TOCIBS: 我叫妳上班還要每天跟妳討論我今天水電多少，食材成本多少 01/30 02:52
→ TOCIBS: ，營業額預估多少，妳到底是啥小？錢給妳快點做 01/30 02:52
推 paulsama: 真的是智商問題 04/02 14:50