看板C_Chat
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: 前面當作打發時間看看，結果看到電影篇整個熱血起來，原本以為單純戀愛喜劇，沒想到
: 搞到要募資又要拍電影的，超熱血！作者對於感情戲的細膩描寫也蠻到位的。
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: 最後電影篇節奏也蠻燃的，想說要一口氣推到高潮結尾了，但到電影票結尾千鶴的行為整
: 個匪夷所思，主角幫他募資拍片搞得好像理所當然，後續還一直跟主角收錢。
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後續「一直」跟主角收錢？
電影篇後，和也就只有租千鶴兩次，一次是
鼓勵約會，而另一次就已經是這次
樂園篇了
而拍完電影後的這段期間千鶴跟和也明明也
有很多不是以租借形式共渡的時間，
例如阿海邀請他們出席的派對；
又或者是千鶴約和也出來談事情，結果因為和也的主動而到薩利亞一起吃午飯的劇情。
我實在看不懂「一直收錢」在哪。
要是千鶴真的都是「一直收錢」的話，那撇開阿海邀請跟千鶴找和也談事情這些不是由和也
發起的不談
那麼「和也主動邀請千鶴吃飯」照你的認知千鶴也是要收錢的吧？
但事實上千鶴並沒有收錢啊。這樣那裡算得上是一直收錢？
更別提千鶴本來想要退還鼓勵約會的租金給和也，是和也堅持下才沒退成的
然後樂園篇，老實說我根本不懂讀者們在吵什麼
好像有很多人說原因是什麼這次旅行是「千鶴自己想來」，所以不應該收錢
拜託，千鶴本身的意願根本不是重點。
重點是發起人奶奶，奶奶想要邀請和也的女朋友「水原千鶴」來他們木之下家的家族旅行
這代表著什麼？代表著千鶴必須在木之下家面前扮演和也的女朋友「水原千鶴」！
你們要搞清楚，單獨跟和也出門 跟 與木之下家一起以「水原」的身份出遊完全是兩回事
單純跟和也出門，千鶴能夠輕鬆的做自己，自在地跟和也相處，他們之間能有很自然的關係
；但是跟木之下家出遊，千鶴就需要保持警惕，無時無刻都要扮演一個不讓和也失禮的女友
「水原」
還更別提一開始以為只有木之下家，結果中途多了個木部跟栗林，然後後面還多殺出一個麻
美。就算千鶴不介意，和也也會過意不去好嗎
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: 就千鶴她自己跟海男說的滿到位呀「不喜歡，但不能說沒感覺」
: ※ 編輯: dragoncrest (223.141.169.134 臺灣), 12/24/2021 10:03:43
: 推 aass173656: 跟海說的那句超詭異，否定喜歡但有感覺，所以那感覺是 12/24 10:12
: → aass173656: ?? 不想打破現狀這點還真的還真實 12/24 10:12
然後關於這點，我覺得B站／民間漢化的翻譯真是害人不淺，千鶴根本受害超深
這句日文原文是「好きじゃない…でも…好きじゃなくもない」
https://i.imgur.com/s3KJHAc.jpg
B站的翻譯是「我是不喜歡他…但是…也不能說我一點都不喜歡他」
而民間漢化是「我並不是喜歡他…但是…也不是對他沒有感覺」
那有什麼問題呢？
原文是由好きじゃない（不是喜歡）跟好きじゃなくもない（否定“不是喜歡”）組成，
所以千鶴這裡其實是在玩文字遊戲，拐彎抹角地向阿海承認「
我其實就是喜歡他」
原文前後句明明是用「好き」然後分別加上「じゃない」及「じゃなくもない」的組合，但
翻成中文時後半句的字眼卻被換掉，造成了實際語意的落差
民間翻譯的「不是對他沒有感覺」是在否定「對他沒有感覺」，所以是在肯定「對他有感覺
」這一點
但是「對他有感覺」跟
原文想表達的背後意思「喜歡」已經有了不少的
落差，已經算是錯譯
了
B站的也一樣：「不能說我一點都不喜歡他」是在否定「一點都不喜歡他」這一點，所以是
在肯定「有一點點喜歡」，結果也是跟原意不一樣。
而且B站前半句也翻錯這點更離譜，好きじゃない他媽能翻成「我是不喜歡他」
到底是在？
而且撇開翻譯問題不談，宮島在178話時都特意通過阿海跟和也的對話開示，好きじゃなく
もない到底是什麼意思了。
阿海那時其實也已經看穿了千鶴前半句的好きじゃない沒有任何意義，後半句的好きじゃな
くもない才是千鶴的心裡話
所以只告訴和也後半句的好きじゃなくもない，並問他覺得是什麼意思。
結果和也思考過也同樣得出「那就是在講喜歡」的結論，然後跟千鶴提起時，千鶴的臉完全
漲紅成這幅樣子：
https://i.imgur.com/lNNfmdd.jpg
要是真的是像中文翻譯的「對他有感覺」或
「有一點點喜歡」的話，最好千鶴是會臉紅成這樣子啦
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https://i.imgur.com/CT2sUgu.jpg
https://i.imgur.com/jx0SCHt.jpg
https://i.imgur.com/VNE4KfJ.jpg
https://i.imgur.com/qNQJPCt.jpg
https://i.imgur.com/eYOai5j.jpg
Twitter: @sen_izm
せん
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首先，和也並沒有很反對，和也一開始反對的理由是因為會違反規約而給千鶴添麻煩。
所以他才向千鶴打眼色問千鶴的想法，要是他本身強烈反對的話他根本不需要在意千鶴的意
見啊。
所以，千鶴後面變成同意，和也自然也沒有理由反對了。
另外，因為是奶奶主動來邀的，所以這點也是和也自己需要承擔的。因為當初兩人就是這樣
講好的。
減了啊，你知道千鶴現在是算兩天的「普通約會」嗎。形式就像第3話時那樣，隨便找兩天
預約「空約會」，只需要付最基本租借費用，其餘雜項通通不用付啊
相信我，我是個和也廚，我廚和也多於這作品中任何其他角色，包括千鶴。
以前版上有損和也的文或是對和也有任何不公平不合理的論述我都一律會去戰。
然而這次算是和也本身應付的責任，我不認為和也要付錢有什麼問題
有啦，泳池時千鶴舉手投足都在一直在意和也，連泳裝都是為了和也特意挑選的，甚至很在
意和也覺得好不好看。
知道了和也跟瑠夏並沒有做過後的飯吃起來都特別香
然後看表演時，想起小百合奶奶說的「想要陪伴在身邊的人」時，也是先看了和也一眼，才
打從心底露出笑容。
213和也的告白雖然被千鶴逃掉了，但千鶴樣子看起來超動搖的XD，根本差點就要破防了
https://i.imgur.com/4bcITCf.jpg
收有什麼問題，從頭到尾都是在為自己做過的事負責啊，比一堆只會嘴別人自己又不知道在
幹啥小的人不知好上多少
其實有啊，217我很喜歡千鶴有講出其實一直在拖延的人並不是和也，而是她自己。她指出
了和也一直都想要說出真相，而不是麻美說的那種人
跟戀愛沒有關係？千鶴第一次對別人承認自己喜歡和也是跟戀愛沒有關係的事？你認真？
我們是旁觀者啊，而且作品就是給讀者看的啊。
我很同意角色設計來不是為了跟讀者談戀愛啦，所以也不要一直將自己代入男主，然後女角
沒有積極示愛就在發脾氣說選瑠夏比較好這種話好嗎？請尊重他們作為一個角色可以有的表
現，靜靜地看下去可以嗎？
和也會放棄是一回事，但這就代表一切結束一切都沒意義嗎？我現在可是很期待看千鶴如何
挽回和也啊
我可沒阻止你發文或討論，但你平時很明顯都在跳針啊，都看不出半點想討論的意思
206話千鶴與晴美的劇情動人之餘又令晴美的形象更立體，千鶴從晴美分享的經歷得知木之
下家對她的期許，以及希望她能讓和也幸福的想法，也讓她想要更認真看待她與和也的關係
千鶴正是深深明白戒指對晴美的意義才決定送晴美一隻戒指作回禮。這戒指雖然便宜，但物
輕情義重，亦在某種程度上表現了千鶴決定繼續留著戒指的決心
但是你當時是怎麼說的來著？說晴美應該把千鶴送的戒指丟掉，留著這垃圾幹嘛
現在只要千鶴沒正面宣示有喜歡和也的劇情你全都覺得沒意義，甚至連以往的所有描寫都能
通通無視，那我還能期待狗嘴能吐出什麼象牙呢
期待千鶴挽回和也確實是我個人的空想，沒發生的話我也不會像你那樣崩潰。倒是你說的什
麼黑暗期什麼和也會艱難啥小的，有沒有人能幫我翻譯翻譯
沒畫出來就是沒收啊，171話時千鶴甚至堅持要幫和也付咖啡的錢咧
“以往的感情描述本來就通通可以無視，重要的只有現在的感受” 看來是「那一天，我有
了新的想法」的支持者呢
哦，人心是可以變，可這變的過程必須給個交代，不然就是空談。
和也的心如何從麻美轉到千鶴的過程宮島可是有好好交代，而我認為處理得非常漂亮的。
千鶴對和也的感情也一直有在舖陳，但從來沒有見過哪裡有描寫過她對和也的感情消逝，難
道你以能像偽戀一樣用“新的想法”來解決嘛？
XDDDDD
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.87.168 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1640329728.A.5AB.html
推 morichi: 唉唷 妳臉紅啦12/24 15:12
推 wuwuandy: 其實女朋友本來就會一直跟男生拿錢嘛（支離破碎的發言12/24 15:19
推 Rocal: 樂園篇收錢之所以被罵，主要是這次旅行和也是反對的12/24 15:24
→ Rocal: 等於是半強迫和也付租金12/24 15:24
→ Rocal: 而且和也為了千鶴做這麼多，這次旅行又是奶奶全額支付12/24 15:24
→ Rocal: 減免個租金難道是很過分的要求？12/24 15:24
→ Rocal: 要分這麼清楚，她以前拜託和也幫忙時有付過錢嗎？12/24 15:24
推 JOJOw991052: 看的出來你很氣12/24 15:25
→ aass173656: 那一段時應該多數人都不會受害到以為水原不喜歡吧，但12/24 15:30
推 Rocal: 特別是跟小墨比起來，千鶴更是讓人失望12/24 15:31
→ Rocal: 小墨為了幫和也慶生，用練習的名義免費租借12/24 15:31
→ Rocal: 電影篇後幫和也散心也說「因為是朋友」讓他免費12/24 15:31
→ aass173656: 最近樂園這段倒是沒有任何地方看得出喜歡12/24 15:32
→ worldark: 講這麼多還是繼續收啊 笑死12/24 15:34
→ aass173656: 最新話連幫和也反駁、肯定的戰力都沒有，其實真的就是12/24 15:36
→ aass173656: 替和也難過12/24 15:37
推 shoube: 千鶴本來就不是和也的女朋友啊，到底在說什麼XD12/24 15:46
→ shoube: 214回千鶴跟麻美解釋過，這是他們兩人的一種"約定" 就是只12/24 15:49
→ shoube: 要必須在木之下家人面前扮演女朋友，就會按照出租的形式12/24 15:49
→ shoube: 和也現在面臨的困境就是他故事一開始撒的謊所要面對的代價12/24 15:50
→ medama: 「我才沒有喜歡他呢…但也不是不喜歡他啦！」12/24 15:51
→ medama: 大概是這個意思 微傲嬌12/24 15:51
推 dragoncrest: 翻譯的意思差很多欸 12/24 16:16
推 aass173656: 感謝大大的討論，有些地方是我要去複習一下。近期被水12/24 16:31
→ aass173656: 原一直逃避和也的記憶覆蓋太多了 12/24 16:31
→ KZHenry: 浪費時間，這些和也通通不清楚。跟戀愛沒有關係，只是讀12/24 16:46
→ KZHenry: 者自己在玩文化遊戲。12/24 16:46
→ KZHenry: 戀愛是兩個人的事，是和也要跟水原談戀愛，不是讀者要跟 12/24 16:47
→ KZHenry: 水原談戀愛12/24 16:47
→ KZHenry: 講這些來說服讀者要幹嘛？你能跟和也本人講嗎？12/24 16:48
→ KZHenry: 根本沒有意義，對和也來說他只有放棄這選項而已 12/24 16:48
推 sylphis00522: 推原PO的用心 看得出來認真程度12/24 17:01
推 kf01234: 原PO出租鐵粉 每話都發12/24 17:27
→ KZHenry: 什麼叫靜靜看下去？你能發文別人不能發？12/24 18:24
→ KZHenry: 而且我這次是回文，明明受不了水原的人一堆，不能討論嗎12/24 18:24
→ KZHenry: ？ 12/24 18:24
→ KZHenry: 還有你想看到水原挽回和也是空想，真正的劇情低潮依我推12/24 18:26
→ KZHenry: 測不是現在12/24 18:26
→ KZHenry: 宮島如果要走打臉路線，聖誕節才是黑暗期，跟水原關係沒 12/24 18:27
→ KZHenry: 有突破又沒錢的和也，會更艱難12/24 18:27
推 dm03: 搞不好另外幾次收錢只是沒畫出來12/24 19:20
→ KZHenry: 我有另發完整的文，這邊就不贅述了 12/24 21:28
→ KZHenry: 反正看不慣水原的人比你想像的更多，大家不是傻子 12/24 21:30
→ KZHenry: 跳針的人難道不是你嗎12/24 21:31
→ KZHenry: 還有以往的那些描述本來就可以通通無視，重要的只有現在 12/24 21:36
→ KZHenry: 的感受 12/24 21:36
→ KZHenry: 就像初期和也最愛的人麻美一樣，後來變了就是變了，沒有12/24 21:37
→ KZHenry: 意義12/24 21:37
→ KZHenry: 現在的心意，喜不喜歡才是重點12/24 21:37
→ KZHenry: 愛情本來就是這樣，沒有前進就是消逝。很像凋落的櫻花12/24 21:38
→ KZHenry: 現在沒有想要在一起還拒絕，那跟已經分手的前女友有什麼12/24 21:40
→ KZHenry: 差別？12/24 21:40
→ shakawang: 我覺得你不用跟KZ爭欸,他又不會聽人講話 XD 12/24 22:47
噓 da7inwu: 援交妹就援交妹，什麼出租 12/25 05:06
→ shoube: 樓上難道以前受過什麼刺激(? 開口閉口就援X妹的 12/25 10:09
