※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638514408.A.A00.html
→ naideath: 不懂法律的也會常常跑法院啦.. 12/03 14:54
→ s7503228: 不懂法律會更常跑法院 懂法律的話不是你在跑 是律師 12/03 14:55
推 DarkyIsCat: 依館長方的勝率來看 你可能要多想想 12/03 14:55
→ s7503228: 我猜這一串又會一堆4-11 12/03 14:55
推 a2364983: 代理商繼續爽開轉蛋 你各位自立自強 12/03 14:55
推 wizardfizban: 沒吧 只是沒強制第三方驗證 12/03 14:55
推 andy0481: 就說有要求公開機率了齁 12/03 14:55
→ homeboy528: 經濟部好像反對，但是也有立委支持，應該還要看後續吧 12/03 14:56
推 gaym19: 你要不要看一下館長的官司勝率 12/03 14:56
推 ss218: 啊不就前兩天在吵的舊東西 12/03 14:56
→ s7503228: 先喊GG就對了 風向就很好帶R 12/03 14:56
→ strayer014: 你各位到底對我們的立委抱有甚麼奇怪的期待 12/03 14:56
噓 laptic: 紅明顯，推文注意 4-11 12/03 14:57
推 adk147852: 詐欺還玩== 12/03 14:57
→ SunnyBrian: 板主友善提醒，好人一世平安 12/03 14:57
→ Mormory: 知道是詐欺還玩 vs 知道是賭博還抽 12/03 14:58
推 Grothendieck: 沒有就沒有啊 這裡都玩日本手遊 12/03 14:58
→ blackhippo: 館長喔.. 12/03 14:59
推 guogu: 可是日本手遊也沒第三方驗證耶... 12/03 14:59
推 adk147852: 哪國有阿 我也想看怎麼搞 12/03 14:59
推 banbanzon: 要第三方gli認證才能上架我是不反對唷 反正轉蛋糞gam 12/03 14:59
→ banbanzon: e全GG 林北一定放炮慶祝 12/03 14:59
→ fhirdtc98c: 不要玩就是自立自強了啊 12/03 14:59
推 fenix220: 還好都玩免費抽的 12/03 15:00
噓 minoru04: 風向成衣電商 12/03 15:00
推 ig49999: 哀 一定是特！的小孩在作祟 12/03 15:00
推 chejps3105: 我覺得是當初大家討論第三方驗證討論的太嗨了現在政 12/03 15:01
→ chejps3105: 府做的跟當初討論的有落差才覺得gg了 12/03 15:01
推 a2156700: 韭菜 躺好 12/03 15:01
→ chejps3105: 未來會要求公布機率，至於第三方本來其他國家也都沒在 12/03 15:02
→ chejps3105: 做 12/03 15:02
→ su4vu6: 什麼意思 不是要求公布機率 成功了嗎 12/03 15:02
推 WantFxxk4X: 館長不是請律師界向恩嗎？ 12/03 15:02
推 sunsptt: 根本沒多少人認為第三方能夠一次到位吧 是那個保護代理商 12/03 15:02
→ sunsptt: 太震驚人了 12/03 15:03
推 nnbak85551: .....好像玩家被原廠宰也是自己心甘情願走進去躺平的 12/03 15:03
→ nnbak85551: 啊 不太懂被人宰的滿身傷後再控訴是什麼心態呢？ 12/03 15:03
推 teddy12114: 這是不是表示政府擺明告訴廠商你去改機率也沒關係我 12/03 15:03
→ teddy12114: 們不會抓？感覺比之前更糟 12/03 15:03
→ su4vu6: 什麼意思 公布後 你覺得機率不對反而多個廣告不實能跑0.0 12/03 15:04
推 guogu: 他內文就有寫覺得機率不符可以找公平會== 12/03 15:04
推 xbearboy: 他好友陳明文 王定宇哪去了？ 12/03 15:05
噓 CactusFlower: 我也不知道 反正先跟著喊GG就是了 順風亂喊總沒錯吧 12/03 15:05
推 Horse129: 懂法律個屁 館長官司敗訴率很高好嗎 12/03 15:05
推 jerry00116: 版主才說注意4-11，上面就掰了 12/03 15:05
→ ThreekRoger: 這件事情又不是館長在推的 他只是關注而已 12/03 15:05
噓 k960608: 館長風向喔 閃遠一點的好 12/03 15:06
推 linceass: 又要對不起了嗎 12/03 15:06
噓 LeonBolton: 相信廠商會自律 12/03 15:06
→ jim924211: 這不是兩天前就討論完的嗎，結論都是現行難做 12/03 15:06
→ npc776: (╮′_>`)／| 孤舟簑笠翁 12/03 15:06
推 dargen78: 加入第三方驗證你還能擔心官商勾結喔，啾咪 12/03 15:06
→ jerry00116: 然後建議是看後續發展啦，館長還是看看就好 12/03 15:06
推 benyouth: 各位注意一下自己的留言啊 12/03 15:06
→ Twopoint2: 不是傾向強制公布機率嗎？是驗證才沒有吧？ 12/03 15:06
推 ake1234: 所以哪裡GG為啥GG都沒說阿 我只知道館長小GG拉 12/03 15:07
→ jim924211: 當初 的那幾個立委也有說第三方有難度，現行先把機率 12/03 15:07
→ jim924211: 表示做好 12/03 15:07
推 kaj1983: 哪裡4-11了？和ACG有關的政治問題沒犯規吧 12/03 15:07
推 Robben: 再抽啊XDDD 12/03 15:07
推 HydraGG: 館長談法律，嗯... 12/03 15:07
→ npc776: 機率表示無法驗證 這點我記得連日本自己也沒辦法 12/03 15:07
噓 ikaros35: 這篇沒釣到人我學Toyz裸奔 12/03 15:07
推 guolong: 阿不就不想過就下禮拜五 12/03 15:08
→ jim924211: 不過有持續討論是好事，不討論的話永遠都不可能 12/03 15:08
推 nigatsuki: 樓樓上這麼猛嗎XD 12/03 15:08
→ nigatsuki: 我說學裸奔那位XD 12/03 15:08
→ ikaros35: 喔已經上鉤了喔 那沒事了 12/03 15:08
→ HydraGG: 我先 加入第三方驗證，第三方有沒有國際認證，不然打假 12/03 15:08
→ HydraGG: 球喔 12/03 15:09
→ excia: 又來了 就是那種沒有100分就是0分就是騙票 政府超爛下台的 12/03 15:09
→ excia: 概念 玩幾次了 12/03 15:09
推 w538122: 不是已經要草案了嗎 第三方驗證西恰討論好幾篇都是有難度 12/03 15:09
→ w538122: 了吧？ 12/03 15:09
→ SunnyBrian: 從63樓重新起算可以嗎？揪團看帥哥裸奔 12/03 15:09
→ jim924211: 現行第三方很難啦，不知道等個幾年有沒有機會看到qq 12/03 15:10
推 Nuey: 第三方認證就沒有人在搞啊== 12/03 15:10
噓 LeonBolton: 那些被詐騙集團騙光積蓄，也是自己心甘情願給錢 12/03 15:10
→ ThreekRoger: 沒人搞不能當第一個嗎 12/03 15:10
→ LeonBolton: 所以詐騙集團不用抓？反正活該嘛～ 12/03 15:10
推 knives: 就算做了第三方，非洲人就會變歐洲人嗎 12/03 15:10
推 dargen78: 第三方機構找那幾家公司是不是某黨立委意圖炒股，這種類 12/03 15:11
→ dargen78: 型的新聞隨便都能扯一堆，真要戰這種話題戰不完啦，反正 12/03 15:11
→ dargen78: 玩家自己知道某些公司不值得信任就不要往裡面課金就對了 12/03 15:11
→ dargen78: ，我是真心覺得過不過都影響不了現狀 12/03 15:11
→ minoru04: 前天不是剛判盜用那個王館長商標的官司輸了 12/03 15:11
→ LeonBolton: 機率驗證就靠統計學大數據驗證 12/03 15:12
→ skyofme: 我覺得每個人心裡的轉蛋法好像都不一樣 12/03 15:12
→ skyofme: 口口聲聲說詐欺，啊詐欺證據是啥 12/03 15:12
推 nnbak85551: 扯什麼詐騙集團啊？詐騙集團是以不正當手段誘騙人錢財 12/03 15:12
→ nnbak85551: 轉蛋抽卡他就擺在那又沒強迫你一定要購買 兩者不同的 12/03 15:12
→ nnbak85551: 東西也能扯一起哦？ 12/03 15:12
推 SuperSg: 我還在想飆漢是誰 12/03 15:12
→ skyofme: 現在又不是辦不了詐欺 12/03 15:12
→ k960608: 正常的轉蛋法=驗牌 某些人的轉蛋法=只能住歐洲其他免談 12/03 15:13
推 HydraGG: 大家心裡的轉蛋法是 我非洲的時候要保障我== 12/03 15:13
→ excia: 你要罵也不提出點像樣的觀點 直接寫這種風向文 12/03 15:13
推 k2902914: 愛玩這種手遊的活該被搞啊 12/03 15:13
→ nigatsuki: 除非立法強迫遊戲要有天井啊XD但應該沒人這樣玩吧XD 12/03 15:13
推 s055117: 轉蛋公布機率就沒意思了 買彩券誰會看機率 12/03 15:13
→ loserloser: 被日系手遊黑心甘情願阿 錢被代理賺走合理懷疑有動過 12/03 15:13
→ loserloser: 手腳 OK吧? 12/03 15:13
推 banbanzon: 看到有些線上賭場有gli認證不知是真是假 假如線上賭場 12/03 15:14
→ banbanzon: 都拿得到了 轉蛋糞game賺這麼多 應該不難拿吧? 12/03 15:14
→ su4vu6: 其實我不喜歡公布機率0.0 這樣會讓我不想賭 12/03 15:14
→ nigatsuki: 我記得刮刮樂會寫機率，彩券機率也有開示，只是沒人看 12/03 15:14
→ loserloser: 4說 台灣好像遊戲有規定要公布機率? 12/03 15:14
噓 LeonBolton: 原來產品標示不實不算詐欺喔？漲姿勢了 12/03 15:14
噓 b2202761: 羅馬不是一天造成的，那些貓狗團體不也是一直抗議爭取 12/03 15:14
→ b2202761: 到修法嗎？爭取一次失敗就要放棄嗎？ 12/03 15:14
→ loserloser: 去告詐欺廠商要舉證自己機率嗎 12/03 15:14
→ npc776: (╮′_>`)<明知轉蛋黑硬要丟錢進去 12/03 15:15
→ su4vu6: 標示錯誤就往廣告不實走阿 已有法可管 無需另立 :D 12/03 15:15
推 NoLimination: 沒有期待過 12/03 15:15
→ kimokimocom: 到現在還是覺得good game拿來形容毀了 失敗了很奇怪 12/03 15:15
噓 dos01: 要怎麼強制別人驗證? 錢誰出? 12/03 15:15
推 freshmints: 經濟部哪裡不支持轉蛋法？？ 12/03 15:15
→ dos01: 覺得機率有問題你可以去提告 12/03 15:15
推 Twopoint2: 日本也是拿大量玩家抽的結果去告公司啊 12/03 15:15
推 RbJ: 昨天下午的文？ 12/03 15:15
噓 LeonBolton: 現在問題就是無法舉證，丁特事件才查無不法 12/03 15:16
→ k960608: 不要標示就不會不實了阿 懂了嗎 12/03 15:16
→ qwer338859: 不要太不滿 12/03 15:16
→ npc776: 經濟部支不支持不重要 重要的是草案要拖到哪個禮拜五 三讀 12/03 15:16
→ skyofme: 啊無法舉證你又哪來的標示不實? 12/03 15:16
→ dos01: 你可以舉證啊 法院自己提證據有這麼難? 12/03 15:17
推 nnbak85551: 標示不實？阿現在不就是要修法把機率公佈出來？你的意 12/03 15:17
→ nnbak85551: 思不就是別人抽得到你抽不到就是遊戲詐欺你哦？ 12/03 15:17
→ npc776: 又要拖到哪個禮拜五 通過之後又要怎麼落實執行 誰執行 12/03 15:17
推 w538122: 每個遊戲玩法不一樣 抽一隻就行跟要抽很多隻的天井設同個 12/03 15:17
→ w538122: 額度也很怪吧 而且天井額度要限多少也是個問題 12/03 15:17
→ freshmints: 你要第三方驗證除非廠商把原始碼給專業機構檢驗再由 12/03 15:17
→ freshmints: 律師或會計師背書 不然有其他招嗎 12/03 15:17
→ adk147852: 苦無證據 12/03 15:18
→ freshmints: 又再禮拜五 有些人就是無法討論事情 12/03 15:18
→ npc776: 隨便想想中間多少關節 拖個五年十年聲音過了就會自己消失 12/03 15:18
噓 ophster: 內文都沒看清楚 風向很好帶喔 12/03 15:18
噓 LeonBolton: 丁特沒提證據？你要不要再去看他影片？ 12/03 15:18
→ LeonBolton: 還是你要說樣本數不足？這不就是舉證困難！ 12/03 15:18
→ EGOiST40: 立什麼轉蛋法，炒得好是第二個經濟火車頭，懂？ 12/03 15:18
→ npc776: 轉蛋立法是好事 但不是國家大事 99%會被擱置 12/03 15:19
→ freshmints: https://reurl.cc/zWn9jy 12/03 15:19
噓 angryfatball: 反正先說政府傲慢無知、轉蛋法GG就對了， 12/03 15:19
→ angryfatball: 風向一直帶一直爽，都不用動腦真棒 12/03 15:19
→ HydraGG: 準備上熱門，板主辛苦了 12/03 15:19
推 KillerMoDo: 沒事 看了一下罵的人 之後還是會歸位的罵歸罵XD 12/03 15:19
→ class21535: 那丁特還不找公平會 還不上法院 在這大聲有用？ 12/03 15:19
噓 dos01: 樣本數不足就補到足 很難嗎? 12/03 15:19
→ loserloser: 其實我覺得不要玩不要抽就好= = 12/03 15:19
→ freshmints: 新聞也就昨天的事情而已 資料查都不查就亂講話 12/03 15:19
→ skyofme: 啊就查無不法了不就代表你的證據沒意義? 12/03 15:20
→ freshmints: 難得有朝野立場一致的事情還可以有人偷酸 真可愛 12/03 15:20
→ LeonBolton: 樣本數補到足就需要第三方啊！懂？ 12/03 15:20
→ su4vu6: 不懂 12/03 15:21
→ excia: 從0到有本來就不可能一步到位什麼都有什麼都完善 有個開始 12/03 15:21
→ excia: 是進步 沒做到一百分就情緒發言官員超爛 每次就是搞不清楚 12/03 15:21
→ excia: 狀況就噴人一直被告又敗訴 無限循環欸 12/03 15:21
噓 dos01: 我單抽泳裝小望 要不要也說機率有問題出來哭? 統計誰教的? 12/03 15:21
推 ake1234: 下次沒保底的遊戲不要玩 乖齁 12/03 15:21
→ SunnyBrian: 父子吵架圖.jpg 12/03 15:21
→ jacky40383: 笑死 繼續砸錢繼續補樣本 難怪韭菜一堆 12/03 15:21
→ dos01: 誰跟你第三方 你覺得有問題就自己舉證 不要巨嬰 12/03 15:21
→ freshmints: 丁特根本沒提躧n不好 拿鵄熒s聞出來笑一下 12/03 15:21
→ LeonBolton: 數據在廠商手上，丁特能耐廠商何？ 12/03 15:21
噓 victor0lynn: 哪裡GG了？ 原PO真的懂內容嗎？ 12/03 15:22
噓 taric888: 愛賭 怪誰？ 12/03 15:22
推 loverxa: 政府 代理商：乖乖當韭菜 不爽不要玩 12/03 15:22
→ skyofme: 你一下苦無證據，一下有證據但無法可辦 12/03 15:22
→ skyofme: 所以依據到底是啥 12/03 15:22
→ excia: 就已經說要提案了 跟你想的不一樣就是GG 就是官員超爛 12/03 15:22
→ skyofme: 依據是你覺得橘子有罪嗎 12/03 15:23
→ polo2k: 都知道轉蛋多坑遊戲性多爛結果玩下去又不服氣 12/03 15:23
噓 dos01: 說這麼多 現在最有問題的不就那個盤子M而已 12/03 15:23
→ dos01: 還哭要別人幫你舉證哩 自己去跟盤子M說啊 跟我說幹嘛 12/03 15:23
→ loserloser: 特的證據好像是有偷改公告吧? 12/03 15:23
→ dos01: 哭 你再哭! 12/03 15:23
推 homeboy528: 不對立委期待不然勒，立法的是他們又不是經濟部= = 12/03 15:23
→ polo2k: 不是遠離這些遊戲而是要找理由說服自己轉蛋下去 12/03 15:23
噓 LeonBolton: https://paimon.moe/wish/tally/ 12/03 15:24
→ LeonBolton: 玩家上傳遊戲內抽卡紀錄的大數據，符合廠商公佈機率 12/03 15:24
→ skyofme: 丁特那個結論就是公交會說查無不法啊 12/03 15:24
推 teddy12114: 之前特！不是都肉身驗證實際機率跟廠商標示不符了？ 12/03 15:24
→ loserloser: 我想到卡普空那個讀心晶片 12/03 15:24
→ teddy12114: 廠商只要一句我有自律就拍拍屁股走人不是？ 12/03 15:24
→ popteamepic: 大B哥會來西洽嗎 12/03 15:24
→ Twopoint2: 天堂好像都沒有公布確切的機率吧？只說跟韓國一樣 12/03 15:24
→ polo2k: 比賭博還誇張 搞不懂中毒成這樣是什麼心態 12/03 15:24
→ skyofme: 所以公交會不認為橘子有廣告不實啊 12/03 15:24
→ dos01: DATA問題 你的證據(笑)沒辦法經過科學檢驗就不是證據 12/03 15:25
→ LeonBolton: 公交會是證據不足結案 12/03 15:25
推 w538122: 樣本數不足就要第三方XDD 我要告政府可是政府要幫我搜集 12/03 15:25
→ w538122: 證據不然就是政府的錯 你是這個意思嗎？ 12/03 15:25
→ loserloser: 玩家上傳會有問題 你怎麼知道真的是"玩家"上傳的 12/03 15:25
→ teddy12114: 就好比一家賭場直接擺明在你面前出千也被你發現了 12/03 15:25
推 ake1234: 原神有保底的 而且他抽卡機制跟別人不一樣好嗎 12/03 15:25
→ starsheep013: 反正弄了第三方驗證，不是沒得玩嫌政府管太寬，就是 12/03 15:25
→ starsheep013: 說第三方驗證不具公信力，都給你們講就飽 12/03 15:25
→ loserloser: 先幫質疑惹 12/03 15:25
→ skyofme: 啊要扯說都是機率沒公布橘子才逃過一劫啦，啊機率公布不 12/03 15:26
→ skyofme: 就要推動了嗎? 12/03 15:26
→ npc776: 玩家自己肉身提出來的數據很容易被凹過去 機率型商品賣方 12/03 15:26
推 nnbak85551: 又再大數據 大樣本數了 一句話 韭菜們有辦法撼動原廠 12/03 15:26
→ nnbak85551: 再來哀哀叫啦 哪個不是哭天喊地一番後回頭繼續刷卡繼 12/03 15:26
→ nnbak85551: 續抽？ 12/03 15:26
→ teddy12114: 特！那個樣本數都已經一堆統計學家都說非常充分了耶 12/03 15:26
噓 LeonBolton: 蛤？原來統計學不是科學？不能驗證？又漲姿勢了！ 12/03 15:27
→ class21535: 證據不足 那也不用上法院拉 怎一堆人在大聲 12/03 15:27
→ npc776: 根本不會輸 尤其虛寶這種原本根本沒價值的數據資料 12/03 15:27
→ Twopoint2: 所以橘子公布的機率是多少？ 12/03 15:27
推 excia: 說遊戲公司黑心 說政府官商勾結 第三方大概也會說被收買 12/03 15:28
→ teddy12114: 當年GBF猴娘也是玩家肉身驗證抓出來的 差別是Cy會認 12/03 15:28
→ teddy12114: 錯道歉 台灣直接厚臉皮打死不承認 12/03 15:28
→ npc776: 你要找的到人幫你背書出一份證明說你的肉身數據是可信的 12/03 15:28
推 kaj1983: 怎麼有人講話好像是站在廠商的立場？ 12/03 15:28
噓 dos01: 自己出錢去驗證啊 有問題就提告啊 有這麼難嗎? 12/03 15:29
→ kaj1983: 一直臭幹玩家是有什麼好處？ 12/03 15:29
推 lain2002: 連日韓都沒有的法律,台灣怎麼可能超越原廠法規 12/03 15:29
→ dos01: 還第三方哩 第三方你可以自己花錢找啊 哭哭喔 12/03 15:29
→ npc776: 然後法院還不一定會採信你的肉身數據 麻煩就在這裡 12/03 15:29
推 guogu: 要談統計學就要說到取樣了 你用玩家自己上傳的 12/03 15:29
→ guogu: 你有辦法保證上傳意願跟抽的好壞沒相關性嗎? 12/03 15:29
→ LeonBolton: C洽本來就一堆資方立場啊，每次都跟轉蛋法的文章一起 12/03 15:29
→ LeonBolton: 出來 12/03 15:29
→ HydraGG: 小心被扣上工讀生的帽子，前幾天的系列文很精彩 12/03 15:30
→ npc776: 最好的方式就是不要再課轉蛋了 這麼簡單的事要交多少學費 12/03 15:30
→ skyofme: 對對對，質疑你就是站在玩家對立面 12/03 15:30
→ guogu: 用廠商後台紀錄的 你都不信他提供的機率了 12/03 15:31
噓 dos01: 資方立場(笑) 不玩盤子M有這麼難嗎? 12/03 15:31
→ guogu: 你要相信它提供的數據每一筆都是真實存在的玩家嗎? 12/03 15:31
→ dos01: 都要你不玩了 還資方立場哩 12/03 15:31
推 k960608: 奇怪怎麼有人講的現有的檢驗機構都是大便一樣 還是只有 12/03 15:31
推 w538122: GBF光推主就抽了2000抽以上 還找了其他人來抽欸 你的樣本 12/03 15:31
→ k960608: 轉蛋法這邊是法外之地 12/03 15:31
→ w538122: 數一樣多嗎？ 12/03 15:31
→ LeonBolton: 直接用遊戲內的抽卡數據生成list傳到網站彙整 12/03 15:31
→ LeonBolton: 都還不用手打 12/03 15:31
推 nnbak85551: .....看一堆大小韭菜花幾百萬抽一張卡抽不到那種暴怒 12/03 15:31
→ nnbak85551: 崩潰的樣子挺爽的啊 這樣也叫站在資方一派哦xdd 12/03 15:31
→ guogu: 你要剃掉離群數值 抽很好的要去掉抽很爛的要不要? 12/03 15:32
推 fenix220: 台灣刁民政府都不信了怎麼會相信檢驗機構 12/03 15:32
→ jacky40383: 廠商：你們要自立自強啦 12/03 15:32
推 adk147852: 你怎知道直接 廠商不會做手嗎 12/03 15:32
推 teddy12114: 現在問題就是遊戲抽卡頁面寫10% 實際機率可能1% 什麼 12/03 15:32
→ teddy12114: 叫玩家自己甘願？我是看10%才去抽的廠商那樣就是欺騙 12/03 15:32
→ teddy12114: 消費者啊 12/03 15:32
→ dos01: GBF那是碰到極端值 12/03 15:32
→ k960608: 也對啦 我們食品上面那堆標章大概也沒幾個人在看 懂了 12/03 15:33
→ LeonBolton: 連結裡面有2千多萬抽的數據，先去看一下，ok？ 12/03 15:33
→ fenix220: ARTC就被嫌到像大便 12/03 15:33
→ class21535: 問公交會阿 為什麼提出來的證據不信 12/03 15:33
→ nnbak85551: 看人表演一邊笑一邊把錢一大捆一大捆仍無底洞裡就挺療 12/03 15:33
→ adk147852: 你說的有做了吧 現在不是說要公開機率 12/03 15:33
→ nnbak85551: 育的咩 12/03 15:33
推 abcrr123: 所以到底會不會有轉蛋法，風向好亂阿 12/03 15:33
→ qwe710535: 可能你就剛好臉黑沒抽到阿 這樣也要怪廠商嗎 12/03 15:33
→ teddy12114: GBF那次官方都出來道歉補償了 橘子這次是嘴硬裝死 12/03 15:33
推 minoru04: 有人拿槍逼你課韓國手遊逆 12/03 15:33
→ su4vu6: 不會有 但會公布機率 以目標來說 成功 以法來說失敗 12/03 15:34
→ npc776: 對阿 但是更火大的是你要怎麼證明他比10%低 低多少 要多少 12/03 15:34
推 davidtai12: 反正台廠列黑名單很久了 12/03 15:34
→ jacky40383: 舉證到破產 還舉個毛證阿 廠商吃定你們這幫韭菜 12/03 15:34
→ adk147852: 2千多萬夠嗎 換卡池怎麼辦 不到2千萬的怎麼辦 12/03 15:34
→ adk147852: 還有這2千萬比是從廠商來的 可以信任嗎 12/03 15:34
→ skyofme: 你說的狀況屬實那現在公交會就能判，現在公交會判不出來 12/03 15:34
→ skyofme: ，你再加幾十條法都是查無不法 12/03 15:34
→ k960608: 因為機率對(甚至更高)的時候你不會出來鬧 低的時候才會 12/03 15:34
→ fenix220: 昨天免費轉蛋券就抽到紡希 為什麼玩手遊要課金XD 12/03 15:34
→ npc776: 樣本數門檻 都沒有一個標準在 要怎麼說服法官? 12/03 15:34
→ qwe710535: 原神有保底 盤子M沒保底，不能這樣比吧 12/03 15:35
→ skyofme: 所以我建議去督爛公交會 12/03 15:35
→ LeonBolton: 連結有各卡池紀錄，不要沒看就回啦！ 12/03 15:35
噓 dos01: 所以GBF日本政府做了什麼? 要嘴黑橘就去嘴啊 最好可以拒玩 12/03 15:35
→ dos01: 所有黑橘的遊戲 縱容成這樣就是你們養出來的啦 12/03 15:35
→ dos01: 縱容! 12/03 15:35
→ teddy12114: 問題是特！這次給了足夠樣本廠商都能安全下莊 不就告 12/03 15:35
→ teddy12114: 訴廠商你明著亂來都不用怕 12/03 15:35
→ dos01: 你再縱容! 又是你! 12/03 15:35
推 guogu: gbf那個可沒違法喔 因為他一開始就沒寫個別機率 12/03 15:35
推 john0909: 真的 不要玩最大 都2021了 還敢去賭轉蛋手遊阿 12/03 15:35
→ class21535: 重點也不是兩千萬阿 你兩億公交會不鳥你也沒用 12/03 15:35
→ k960608: gbf是從沒標示變成有標示而已 不是標示不實 12/03 15:35
推 CAtJason: 氣氛對了 https://i.imgur.com/6Fk1MQn.png 12/03 15:36
→ teddy12114: 平常玩家的樣本數絕對不可能比特！更充足了 有這次判 12/03 15:36
→ teddy12114: 例廠商直接開無敵星星了 12/03 15:36
噓 LeonBolton: 2千萬數據是從「玩家」來的！不是廠商 12/03 15:36
→ LeonBolton: 都說是玩家自發上傳資料了，還刻意扭曲是廠商數據 12/03 15:36
→ KILASUKA: 都說轉蛋法會修法 也會公布機率 第三方驗證不強制了 到 12/03 15:36
→ skyofme: 啊你就證明不了他廣告不實你湊再多樣本要證明啥 12/03 15:37
推 dargen78: 對於沒有信任基礎的遊戲就是直接退款脫坑很難嗎？公不公 12/03 15:37
→ dargen78: 布機率有沒有第三方機構都一樣，你無法信任它就是直接退 12/03 15:37
→ dargen78: 坑保平安 12/03 15:37
→ adk147852: 廠商派工讀生跟著傳也是自發阿 12/03 15:37
→ KILASUKA: 底要哈拉多久 其實這麼多愛賭愛哭的 我倒是覺得讓他們繼 12/03 15:37
推 pokemon: 先搞清楚GBF是怎樣好了 12/03 15:37
推 h60414: 你各位對立院鬥技場的選手們有甚麼期待 12/03 15:37
→ guogu: 自發上傳所以取樣問題你有辦法證明嗎? 12/03 15:37
→ guogu: 玩家能上傳廠商不能嗎? 12/03 15:37
→ KILASUKA: 續課下去也沒差 反正攔不住 12/03 15:37
推 andy0481: GBF就沒違法 想來吵得先去讀好歷史事件 12/03 15:37
→ npc776: 日本轉蛋法還是那幾家大廠gree dena GY自己擬草案遞上去的 12/03 15:38
→ LeonBolton: 樣本是為了驗證機率，公交會無視就能說統計學沒用？ 12/03 15:38
→ jacky40383: 合法賭場都比遊戲廠商可信 12/03 15:38
噓 dos01: 信度效度 你統計誰教的? 12/03 15:38
→ KILASUKA: 政府不強制 你們硬要玩某間廠商的 自己去叫他們弄第三方 12/03 15:38
→ KILASUKA: 驗證 這部分政府是鼓勵的 用行動叫廠商有點作為啊 12/03 15:39
→ npc776: 換成台灣你就等著看黑橘 辣椒 智冠那些自己寫一寫交差 12/03 15:39
→ guogu: 這邊有個爭議點是機率多低算不可能發生 萬分之1? 12/03 15:39
→ guogu: 10萬分之1? 100萬分之1? 12/03 15:39
推 nnbak85551: 就真的攔不住啊xdd 哪個不是把花了十幾萬上百萬做成影 12/03 15:40
→ nnbak85551: 片丟到youtube? 觀看人數還不低勒xd 回頭魔法小卡拿出 12/03 15:40
→ nnbak85551: 來繼續抽 無限循環 12/03 15:40
→ class21535: 猴女有景品法當根源阿 台灣只有公交會的廣告不實巴 12/03 15:40
噓 dos01: 你可以自己抵制 抵制到廠商不自行送第三方驗證就不玩 你有 12/03 15:40
→ polo2k: 買斷制遊戲出事版上就狂酸 拒玩公司旗下所有遊戲 12/03 15:40
→ dos01: 抵制嗎? 縱容! 12/03 15:40
→ k960608: 不要抵制了 繼續等下一個花了幾百萬抽很爛的影片比較快 12/03 15:40
→ skyofme: 景品法又不是轉蛋專法 12/03 15:41
→ polo2k: 轉蛋遊戲就失去判斷力不懂得拒玩 硬要想辦法玩下去 12/03 15:41
→ class21535: 景品法的有利誤認條例 他不是打機率 是廣告讓你說他 12/03 15:41
→ npc776: 景表法本來就只是普通廣告法規 只是裡面有關於抽獎商品的 12/03 15:41
→ class21535: 比較好出 12/03 15:42
噓 LeonBolton: 嗯？不是討論 該不該維護玩家權益？要不要立轉蛋法？ 12/03 15:42
→ LeonBolton: 扯玩家不抵制 歪樓很刻意耶wwww 12/03 15:42
→ class21535: 這是新聞說的 可不是我掰的 12/03 15:42
噓 lbowlbow: 館長自己就是毫無法律知識的亂源了 12/03 15:42
→ KILASUKA: 你們這麼愛課那間代理商的 課這麼多叫他們弄個第三方驗 12/03 15:42
推 Sessyoin: 前幾天被好幾篇文反駁的論點又出現了，我頭好痛，真的 12/03 15:42
→ Sessyoin: 要台灣設立獨步全球的第三方機構ㄇ，世界怎麼...... 12/03 15:42
→ npc776: 法條(日本商店街常常舉辦的那種轉金球抽獎活動etc) 用來延 12/03 15:43
→ polo2k: 哪裡歪了 就是硬要玩下去才助長這些垃圾公司 怎麼不懂? 12/03 15:43
推 rockheart: 拒玩賭博手遊！cc 應該沒人鳥 12/03 15:43
→ KILASUKA: 證不過分吧 不信又愛課 其他不亂搞的廠商抽卡也要政府負 12/03 15:43
推 andy0481: 猴女也沒犯景表法 猴女就真的有PU 只是比其他PU角還低 12/03 15:43
→ polo2k: 還是這樣講也是資方打手的邏輯 12/03 15:43
→ KILASUKA: 責 到底是誰的責任比較大 12/03 15:43
→ npc776: 伸規範網路手油轉蛋而已 12/03 15:44
→ andy0481: 算是玩文字遊戲 所以這事件之後大多日本廠商乖乖寫機率 12/03 15:44
→ skyofme: 要說就是沒標機率所以廣告不實搞不死橘子，那不就要推動 12/03 15:44
→ minoru04: 太好抽那到時候課長砸錢狂抽炫耀的影片就沒人看啦 12/03 15:44
→ skyofme: 標示機率了嗎? 12/03 15:44
推 kaj1983: 無法期待法律和業者就只能靠自己了啊，這是最後手段 12/03 15:44
→ dargen78: 立啊，但我就真的不覺得有屁用這樣啊== 12/03 15:44
推 nnbak85551: 不都給你修個轉蛋法了沒嗎？ 12/03 15:44
噓 LeonBolton: 嗯，你說的對？所以 該不該維護玩家權益？ 12/03 15:44
→ LeonBolton: 要不要立轉蛋法？ 12/03 15:45
→ LeonBolton: 不該維護的理由為何？不立轉蛋法的理由為何？ 12/03 15:45
→ KILASUKA: 玩家權益還是某個遊戲玩家權益要搞清楚 不要全部拖下水 12/03 15:45
→ kaj1983: 但現在來看似乎這就是唯一的手段了 12/03 15:45
→ philip81501: 還好我都當免費仔 不當盤子 12/03 15:45
推 ayubabbit: 這樣吃夜市出事就真的活該 12/03 15:45
推 windr: 法要修，不過還是要靠自己克制 12/03 15:45
推 kop78110: 笑死 跑法院的是律師又不是他 12/03 15:45
推 liuedd: 那個露奶網紅只是在討零用錢啦 12/03 15:45
噓 dos01: 怎麼了? 不繼續你的資方立場了喔? 縱容! 12/03 15:45
→ kaj1983: 別玩就對了 12/03 15:45
→ ayubabbit: 人家也沒有表示什麼。為啥你要去吃呢 12/03 15:45
→ andy0481: 如果強制公開機率 就已經比世界各大手遊國還嚴格了 12/03 15:45
→ andy0481: 日本都沒強制立法要公開機率了 12/03 15:45
→ Sessyoin: 上次講了一大堆來反駁，結果被貼「工讀生」「奴性」「 12/03 15:46
→ Sessyoin: 資方打手」的標籤，早就懶得吵了，反正有些人就是覺得 12/03 15:46
→ Sessyoin: 台灣有本事搞一個幾乎全世界國家都沒有的第三方出來（g 12/03 15:46
→ Sessyoin: oogle、apple、steam、epic等平台也都沒有？） 12/03 15:46
推 UzInSec: 沒有驗證 標假的 你也不知道 12/03 15:46
→ kaj1983: 這也是韭菜的無奈啊 12/03 15:46
→ ayubabbit: 如果我是你只吃麥當勞 12/03 15:46
→ KILASUKA: 就知道網路評價特別差的店家硬要去消費再回來說標示不實 12/03 15:46
→ skyofme: 立法立法，是要立什麼法喔?我看你們是要立一條法叫做我 12/03 15:46
→ skyofme: 覺得橘子違法 12/03 15:46
→ npc776: (╮′_>`)<當你選擇課機率商品的時候就已經沒啥權益好談了 12/03 15:46
→ KILASUKA: 自己責任最大好嗎 12/03 15:46
→ LeonBolton: 維護玩家權益何時只限定一家了？ 12/03 15:46
→ excia: 沒做到世界第一就是0分 12/03 15:46
推 w538122: 不是要推草案了嗎 還在政府不立轉蛋法？ 12/03 15:46
→ ayubabbit: 評價差還能生存。這是消費者要自立自強嗎 12/03 15:47
→ nnbak85551: 不是 轉蛋法公佈機率不就是要維護韭菜們的權益了嗎？ 12/03 15:47
→ nnbak85551: 政府是有權介入原廠要他們改數據改到正常嗎？在你認知 12/03 15:47
→ nnbak85551: 範圍內怎覺得玩家一定得要卯全贏的啊？ 12/03 15:47
→ npc776: 當初裝遊戲的時候你一定有按過一個使用者規約書的同意 光 12/03 15:47
→ andy0481: 的確是要消費者自立自強阿 世界各國都差不多玩法 就台灣 12/03 15:47
→ LeonBolton: 但是C洽資方言論不願立轉蛋法 12/03 15:47
推 guogu: 對 沒驗證標假的你也不知道 目前手遊出口國都沒驗證 12/03 15:47
→ guogu: 我建議是全部不要玩 12/03 15:47
→ andy0481: 一定要哭政府爸爸幫我管 12/03 15:47
→ ayubabbit: 不要公雞變飼主。爛工作活該你要做 12/03 15:47
→ a12124477: 館長認證不會做事只會選舉 12/03 15:47
推 probsk: 學學荷蘭啊 直接禁了就什麼事都沒有 12/03 15:47
→ Sessyoin: 自己愛玩花錢拿去賭博轉蛋，再來說要弄個第三方機構， 12/03 15:47
→ Sessyoin: 錢誰出啊，全國納稅人ㄇ 12/03 15:47
→ excia: 館長就是這樣啊 發生看了不爽的事就說為什麼不立法 要立什 12/03 15:48
噓 dos01: 我玩戰女貓戰公連就沒這麼多問題 自己縱容黑橘縱出來 縱容! 12/03 15:48
→ excia: 麼法也講不出所以然 反正通通死刑就對了 12/03 15:48
→ KILASUKA: 就別跟某樓留言吵就好了 這就喜歡別人陪他反覆橫跳的 12/03 15:48
→ npc776: 這個規約就不知道只有多少人會看完了 權益都是出了事才驚 12/03 15:48
→ minoru04: 別人說別去剝皮酒店硬要去 被黑後要立法管制女僕咖啡廳 12/03 15:49
推 amos30627: 轉蛋法就公佈機率了啊 不然你還要什麼 扯什麼驗證就算 12/03 15:49
→ amos30627: 了 12/03 15:49
→ npc776: 覺要來維護 早就來不急了好ㄇ.... 12/03 15:49
→ minoru04: 大概像這樣? 12/03 15:49
→ LeonBolton: 驗證困難，所以廠商也與時俱進搞《保底》了 12/03 15:49
→ dos01: 西洽這會玩盤子M的就少數 自己愛玩89GAME就自己去89同溫層 12/03 15:49
→ dos01: 取暖 別在這刷存在感 很難看 12/03 15:49
→ KILASUKA: 簡單說 你覺得一定要第三方驗證你才開心 就叫特定廠商去 12/03 15:49
推 guogu: 幹那個超長的誰會看完阿w 同意啦!哪次不同意了 12/03 15:49
→ adk147852: 他要玩家上傳當數據 也不是第三方 12/03 15:50
→ polo2k: 就賭博中毒到不服氣的心態 拒絕賭博才是最佳解 12/03 15:50
→ KILASUKA: 做 不做你們不課金 這樣大家就都開心了 12/03 15:50
→ dargen78: 不是啊就跟女孩子要保護自己不要上夜店喝醉這種ptt主流 12/03 15:50
噓 Sessyoin: 啊，說了不想吵還推這麼多文，走了走了不吵了= = 12/03 15:50
→ dargen78: 言論一樣啊，盤子也要懂得保護自己，懂? 12/03 15:50
推 matchkiwi: 翻譯：我要抽到 否則機率是假的 12/03 15:50
→ amos30627: 日本廠商還是自律有成立協會規範 日本政府其實也沒幹嘛 12/03 15:50
推 windr: 其實抽這種，自己抓10抽一個段落比較好 12/03 15:52
→ npc776: (╮′_>`)<兩國多少社會風氣還是有差的 日本廠商談自律跟 12/03 15:52
→ LeonBolton: 玩家上傳數據給第三方不會？利用大數據交叉比對還能剔 12/03 15:52
→ LeonBolton: 除不正常數據 12/03 15:52
→ windr: 免得陷入那種全梭下去的賭徒狀態 12/03 15:52
推 lungyu: 前幾天吵一堆推文回文了 又要再來一次 12/03 15:52
→ npc776: 台廠談自律 還有日本鄉民談抵制vs台灣鄉民抵制 力道都有差 12/03 15:52
推 nnbak85551: 事實就是轉蛋這東西非必需品 會花巨額的錢在上面不都 12/03 15:52
→ nnbak85551: 是一種我有別人沒有 我最強全服獨步天下的虛榮心？ 這 12/03 15:52
→ nnbak85551: 東西本來就是有的人單抽就中 有的人怎樣就是不中 合著 12/03 15:52
→ nnbak85551: 因為你抽不到 就是廠商耍老千？要賭博就要承擔輸贏嘛x 12/03 15:52
→ nnbak85551: dd 12/03 15:52
→ andy0481: 玩家就不是第三方齁 官方也能假裝玩家上傳影響數據 12/03 15:53
→ KILASUKA: 政府是說不強制 但鼓勵第三方驗證啊 玩家跟廠商自己能協 12/03 15:53
→ andy0481: 統計要乾淨有效 一定是一個公開公正的靠自己獲取數據 12/03 15:53
→ KILASUKA: 調好就行 某群玩家課金量大 一定respect 不用要求政府啦 12/03 15:53
→ MikageSayo: 台灣這邊就老是習慣要政府立法規範嘛 12/03 15:54
推 swbthj: 第三方到時候也會被刁民抹成被廠商收買 12/03 15:54
→ LeonBolton: 又要扯「暗樁」了嗎？不是都說交叉比對可以剔除不正常 12/03 15:54
→ LeonBolton: 數據 12/03 15:54
推 dargen78: 廠商也可以造假數據啊，然後第三方機構可不可能抓得到假 12/03 15:54
→ dargen78: 數據，可能吧…但為什麼要抓，第三方機構也是商人啊XD 12/03 15:54
→ skyofme: 這話題大概出現一次就可以再跳針一次 12/03 15:54
推 ake1234: 一定是廠商偷調數據假裝歐洲玩家上傳拉 叭叭 12/03 15:55
→ amos30627: 不正常數據是啥 超級歐洲人 超級非洲人就正常？ 12/03 15:55
推 andy0481: 交叉比對沒有那麼神 尤其是這種單純有中沒中的抽獎== 12/03 15:55
→ LeonBolton: 暗樁跳針又來了....統計學都不是科學了呢！wwww 12/03 15:55
→ andy0481: 100個上傳1%中獎率 官方塞100個3%中獎率 你要怎樣篩掉? 12/03 15:55
→ npc776: 公告10% 實際5% 那我放一堆13% 14%的數據進去洗到9.x%就好 12/03 15:56
→ adk147852: 這時候又信任廠商沒暗樁 又信任第三方抓得到惹 12/03 15:56
→ andy0481: 是你的統計學太夢幻了 可以靠魔法交叉比對屌篩不正常 12/03 15:56
→ ake1234: 你的不正常數據定義是什麼 這個太歐踢掉 這個抽太少踢掉? 12/03 15:56
噓 dos01: 連信效度都搞不懂的真的不要拿統計學出來嘴了 很難看 12/03 15:56
→ k960608: 相信廠商會自律 12/03 15:56
→ KILASUKA: 信任統計學 但是取樣都亂舉例 要怎麼聊www 12/03 15:57
→ dargen78: 還是你是說發包給某些大學數學系統計學系之類的?賣鬧， 12/03 15:57
→ dargen78: 台灣學術界造假的新聞你不是真沒看過吧?只要陰謀論起來 12/03 15:57
→ dargen78: ，每個環節都能質疑，而且台灣的環境還真的很好質疑 12/03 15:57
推 MoneyBlue: 反正現在大家都是利益導向，至於利益從哪裡來呢XDDD 12/03 15:57
→ npc776: 類似的奧步要多少有多少 還很好偽裝 也抓不到 12/03 15:57
→ amos30627: 第三方是誰也很難決定 這種職位還反而容易是業內人士在 12/03 15:57
→ amos30627: 當 還是你幻想第三方是丁特幫你看統計學 12/03 15:57
→ MoneyBlue: 大家都做對自己有利益的事情啊 12/03 15:57
推 shirleyEchi: 這年頭抽不到老婆要怪政府？ 12/03 15:58
→ andy0481: 第三方要有公正信其實也不難 一次多找幾家 互相不能知道 12/03 15:58
噓 dos01: 你知道網路民調常常被認為信效度有問題 沒有代表性的原因是 12/03 15:58
→ dos01: 什麼? 你知道嗎? 下去!! 哈哈哈哈 12/03 15:58
→ andy0481: 各家各個監督跟驗證 但是這樣成本直接大N倍 12/03 15:58
→ class21535: 查了一下日本今年有開罰了 KOF98 罰609萬 12/03 15:58
→ npc776: (╮′_>`)<我覺得還是回歸基本 把轉蛋給禁了 直接了當 12/03 15:59
→ npc776: 反正台灣也常常把搞不定的東西直接禁掉 OK的 12/03 15:59
→ MikageSayo: 消費者: 第三方 那是什麼 一堆聽都沒聽過的 (認真 12/03 16:00
噓 a547808588: 天井我反而覺得更麻煩。官方：一百抽保個垃圾給你！ 12/03 16:00
推 knight831022: 覺得代理商騙你下款別儲別玩阿 欸恭喜 繼續儲爛 12/03 16:00
→ skyofme: 我覺得回歸基本，禁止所有非生存必要的消費吧，還能防止 12/03 16:00
→ skyofme: 小朋友學壞 12/03 16:00
→ amos30627: 禁轉蛋的理由如果是賭博的話 好像條例也要修 12/03 16:00
→ npc776: 你各位以後虛寶商城都標價直購 那些紫大便紅大便直接幾百 12/03 16:01
→ dog377436: 墮特的那個電競三小協會的全都某種顏色的立委 這樣還可 12/03 16:01
→ dog377436: 以搞到沒過 12/03 16:01
噓 dos01: 乾脆執行共產主義 由人民公社配給吧 棒棒 12/03 16:01
→ adk147852: 要當賭博先把換錢管道抄了吧 像數字網 12/03 16:01
→ npc776: 萬標價出來看那些盤子會不會醒 12/03 16:01
→ nnbak85551: 禁掉就換那些大韭菜抗議了xd 12/03 16:01
→ dog377436: 不就證明那個協會只是來騙票的 12/03 16:01
→ KILASUKA: 不需要啊 就跟某個國家一樣 你能看到抽什麼啊 原本轉蛋 12/03 16:02
推 probsk: 辦法還是有的 就是抽檢並確定數據是來自實際的遊戲帳號 12/03 16:02
→ KILASUKA: 就是這些人都自認歐洲人 期望值內就能抽到 現在大家都故 12/03 16:02
→ skyofme: 實際的遊戲帳號背後是不是一個活人你也不知道 12/03 16:02
→ a547808588: 現在連到底怎樣都不知道了，就在喊GG。事實上連強制 12/03 16:02
→ a547808588: 公佈機率的國家都不多了，就是有盤子往火坑跳 12/03 16:02
→ KILASUKA: 定 等於用買的 不用賭 不是很開心嗎 12/03 16:03
→ skyofme: 實名制你也不知道是不是一個人頭帳號 12/03 16:03
推 adk147852: 現在模擬器腳本你帳號要多少就有多少 12/03 16:03
→ probsk: 那你營運就得花時間去建立管理這些假帳號 值不值的呢 12/03 16:03
→ a547808588: 實際？怎樣叫實際，官方要創個有一定等級的帳號又不 12/03 16:04
→ a547808588: 能難 12/03 16:04
→ skyofme: 資料面的東西要偽造非常簡單的，異常正常不都是定義出來 12/03 16:04
→ skyofme: 的?有定義就有標準，有標準的可以人工產生 12/03 16:04
→ skyofme: 真的要玩黑的永遠有手段啦 12/03 16:04
→ amos30627: 值得怎麼不值得 只要改個幾% 幾千萬的營收 12/03 16:04
→ npc776: 一個帳戶存檔又不大 這招在古代刷XX萬人同時在線就玩過了 12/03 16:05
→ probsk: 這些帳號倉庫裡還要有對應的物品人物 我是營運會覺得麻煩 12/03 16:05
推 andy0481: 都叫第三方了 當然不能是官方創號阿 不然被特定帳號機率 12/03 16:05
→ andy0481: 就躲掉了 當然是要第三方自己創帳號 跑進度 儲值抽爛 12/03 16:05
→ skyofme: 哪裡複雜，複製現有資料帳號隨機調整幾個無關痛癢的東西 12/03 16:05
→ skyofme: 不就好了 12/03 16:05
→ probsk: 然後活動紀錄也可以查 你要造假活動紀錄又是另一個麻煩 12/03 16:05
→ a547808588: 應對物品就更簡單了，創帳號時直接攜帶，或是活動開 12/03 16:06
→ a547808588: 後門，有的帳號直接完成活動 12/03 16:06
→ andy0481: 然後抽完後跟官方退款 google蘋果手續費之類的 官方吃 12/03 16:06
→ a547808588: 那個也討論過了，只要新創+大量抽卡，馬上就鎖定了 12/03 16:07
→ npc776: 你要調他人帳號資料 包括活動紀錄 我記得要搜索票.... 12/03 16:07
→ ake1234: 我是廠商就直接多找幾個無課玩家讓他歐爆洗數據就好了 12/03 16:07
→ CYL009: 怎麼是館長發的 不是有人專門追蹤嗎？ 12/03 16:07
→ ake1234: 反正他本來就不課金根本沒損失 12/03 16:07
推 GGINDOWBOW: 可惜了特 立意良善 不過被冥冥中一股力量搞 肩膀很重 12/03 16:07
推 ndtoseooqd: 怕打到一堆賭博電玩吧 12/03 16:08
→ npc776: 這是另外一個法的問題 沒辦法... 12/03 16:08
→ amos30627: 官方幹嘛吃你手續費 笑死 12/03 16:08
→ amos30627: 你第三方的資金來源是啥？玩家募資？ 12/03 16:09
→ amos30627: 還是政府要花稅金幫這群賭徒驗證？ 12/03 16:09
推 andy0481: 驗證完叫官方退款阿 手續費差額官方自己吃 但就很白癡 12/03 16:09
→ andy0481: 我立場是第三方不可能實行阿 你要問那些覺得很容易的XD 12/03 16:10
→ amos30627: 幹嘛退款給你？ 12/03 16:10
→ KILASUKA: 我覺得可行啦 政府也鼓勵廠商 玩家自己跟廠商要求 不做 12/03 16:11
推 a547808588: 官方：我出錢，大不了台灣不代理商 12/03 16:11
→ KILASUKA: 就抵制到他倒(笑 記得廠商沒做不要繼續課金了 管住手啊 12/03 16:12
噓 TOBYMINMIN: 不就看風向跟著罵 12/03 16:12
推 polo2k: 前文那些硬要玩轉蛋下去的應該很樂意出資維護權益 12/03 16:12
推 sismiku: 這東西不用過啦 12/03 16:13
→ sismiku: 全台灣有只有橘子會遇到這種垃圾事情 12/03 16:13
→ sismiku: 過了以後台灣可能真的就不會有人想代理了 12/03 16:13
→ digitai1: 為什麼要維護? 沒給我用免費10抽8彩就是騙票 12/03 16:14
→ npc776: 日本有轉蛋法也一樣有廠商在代理中韓遊戲 問題不在這裡 12/03 16:15
噓 dos01: 比起搞這一堆東西 直接抵制黑橘不是比較快嗎? 縱容! 12/03 16:15
推 a547808588: 橘子騙人是一回事，但是有人不斷被橘子騙，又是另外 12/03 16:16
→ a547808588: 一回事了 12/03 16:16
→ KILASUKA: 本來就不在這裡了 原文內容要公布機率 只是強制納入第三 12/03 16:16
→ KILASUKA: 方驗證可能會讓原廠收手 但政府是鼓勵廠商做的 這不就是 12/03 16:17
推 shirleyEchi: KOF是什麼過氣遊戲 這個遊戲被罰有感嘛 12/03 16:17
→ KILASUKA: 叫課長做事 廠商不做就抵制嗎 這樣很好啊 12/03 16:17
推 probsk: 是 做這些事第一麻煩第二擋人財路第三政府又沒好處 何必呢 12/03 16:17
推 Informatik: 受刑人當然懂法律ㄏ 12/03 16:17
噓 lungyu: 某人到底為什麼會相信第三方驗證就一定合理呢 12/03 16:19
噓 dos01: 因為有人要他們這樣說 12/03 16:20
→ lungyu: 玩家能質疑廠商給的機率 廠商當然也能質疑玩家給的數據 12/03 16:20
→ KILASUKA: 課金抽卡就是一種信賴關係 他們需要加強信心 不是要合理 12/03 16:20
→ KILASUKA: 終究是要課的 管不住 12/03 16:21
推 a547808588: 總有人說不相信廠商給的機率，到底是哪個遊戲這麼香 12/03 16:21
→ a547808588: ，一定要玩他 12/03 16:21
推 freshmints: 要第三方檢驗信任 就是要會計師或律師公證 12/03 16:22
噓 way7344: 總統又不會抽卡轉蛋，有什麼好意外的? 12/03 16:22
→ way7344: 總統又不會抽卡轉蛋，有什麼好意外的? 12/03 16:22
→ freshmints: 基本上樂透啥的都有會計師律師公證 12/03 16:23
推 Hiyochi: 當個免費仔 輕鬆無負擔 12/03 16:23
→ freshmints: 但那是真正的「賭博」目前實務上還沒有國家對轉蛋做 12/03 16:23
→ freshmints: 這麼嚴格的限制 12/03 16:23
推 lungyu: 不要以為只有你學過統計學 光使用不同的取樣與統計法 12/03 16:23
→ lungyu: 就能創造出不一樣的結果 整天跳針統計是科學很好笑 12/03 16:24
噓 IB1SA: 公布機率 不爽不要玩 手油可撥 12/03 16:26
→ skyofme: 再說點不好聽的，橘子到現在還活得好好的不就代表支持他 12/03 16:26
→ skyofme: 的多過反對他的，還是真的一堆M不離不棄越罵課越多? 12/03 16:26
推 guogu: 可是一堆人覺得樂透作弊耶XD 你用樂透規格他們不會信啦 12/03 16:28
→ worldark: 去玩貓戰啊 轉蛋機制完全被摸清楚了 12/03 16:28
→ npc776: (╮′_>`)<每次樂透大獎那些小故事都一堆漏洞 不戳自己破 12/03 16:29
推 lungyu: 樂透作弊我從第一年就聽到現在了www 信者恆信 反之亦然 12/03 16:29
→ polo2k: 所以才覺得比賭博誇張 砸個幾十萬以上暴死罵到崩潰 12/03 16:29
→ slygun: 館館噴啊 看來綠營真的弱勢了 12/03 16:29
→ polo2k: 然後下一款轉蛋遊戲出來又一樣的輪迴 12/03 16:30
→ npc776: 什麼包牌得頭獎 但是二獎卻沒有跟著開七隻之類的.... 12/03 16:30
噓 dos01: 對嘛 這不就證明了你怎麼驗證都不會信 那直接去抵制黑橘就 12/03 16:30
→ dos01: 好了 縱容! 12/03 16:30
→ npc776: 不然就是無限公務員有買彩卷習慣 到底誰想的文案.... 12/03 16:31
噓 shirleyEchi: 怎麼不去抵制NCSOFT所有遊戲 遊橘子只是代理錯了嗎 12/03 16:32
→ KILASUKA: 這是完全沒跟到討論湊過來的嗎XD 12/03 16:33
推 rzao: 自 立 自 強 有政府跟沒有一樣 12/03 16:34
→ skyofme: 只有台灣代理才會壞壞啦，原廠都很乖的 12/03 16:35
噓 rongmxx: 風向肌的FB少看一點 12/03 16:35
推 TAKADO: 第三方驗證實務上太難了，無法看原始碼的話，能做手腳的地 12/03 16:37
→ TAKADO: 方太多了，廠商真的有意反制的話，在版本或是針對帳號、甚 12/03 16:37
→ TAKADO: 至偵測玩家消費行為，各種地方都可以藏不同機率機制。 12/03 16:37
噓 a85201207: 你各位不爽玩別玩 12/03 16:38
噓 IB1SA: 不爽 有公平委員會 懂嗎 12/03 16:38
推 n2346879328: 這年頭還有人玩台灣代理遊戲，當盤子 ？ 笑死… 12/03 16:42
推 ratom0315: 樣本數多不代表數據具有不偏性好嗎。整天拿大數據來講 12/03 16:49
→ ratom0315: 是怎樣，沒有基礎統計概念，就不要出來丟人現眼 12/03 16:49
推 MengXian: 無課玩家的我：蛤？幹嘛吵這個（挖鼻 12/03 16:53
推 a547808588: 哪一國不是自立自強，喊自立自強的舉例讓大家聞香一 12/03 17:01
→ a547808588: 下好嗎？ 12/03 17:01
噓 d0922030: 吵這個到底能幹嘛 天堂課長也沒因為這東西停止課金啊 12/03 17:08
→ d0922030: 丁特當初搞這個就是要吵話題啦 順便舉個大義的旗子來吸 12/03 17:08
→ d0922030: 粉 只有那些被坑的小中課會真的在乎這件事啦 12/03 17:08
→ d0922030: 他們這種可以拿百萬出來抽卡的那缺這些錢 但是吵這話題 12/03 17:09
→ d0922030: 可以讓他多賺不少粉絲的錢 盤子產業鏈 12/03 17:09
→ npc776: (╮′_>`)<憑良心講這個法律有過是好事 真的有過的話啦... 12/03 17:10
→ npc776: 我是不覺得會過就是了...那個1/0/0想怎樣也不干我的事... 12/03 17:10
推 hijodedios36: 事實上第三方驗證太麻煩了 而且又沒有其他例子可以 12/03 17:13
→ hijodedios36: 抄 會這樣其實不意外 12/03 17:13
噓 taric888: 抵制很難？自己愛賭的 12/03 17:20
推 and745123: 轉蛋法到底有還沒有 新聞說有 一堆人說沒有 12/03 17:22
→ KILASUKA: 有要修 但是一堆人是沒看文還是沒強制第三方驗證就覺得 12/03 17:23
→ KILASUKA: 沒有 看經濟部回應那邊完整看完就知道了 12/03 17:24
推 FinallyPeace: 資本進步 12/03 17:33
推 jack5u06d93: 手遊就垃圾 12/03 17:34
→ padye: 館長應該先GG 12/03 17:36
推 vincentMus: 選前我聽你說，選後誰管你啊 12/03 17:43
推 brans: 自己笨還怪政府 不要抽不就好了…跟賭博一樣啊 12/03 17:50
→ romeie06: 知道了吧 執政黨不想讓這條過啦 12/03 17:50
推 alicemoe: 這應該強制通過的，轉蛋糞遊不倒，遊戲界沒有未來 12/03 17:54
噓 gametv: 沒頭沒尾的，看不懂他想表達啥 12/03 17:58
推 a5245242003: 沒說怎麼gg了 12/03 18:00
→ ms0552764: 他是lag沒看到12/1號的新聞喔 12/03 18:00
→ cactus44: 前幾天不是才有經濟部的新聞？ 12/03 18:05
→ skyofme: 他們的預期大概是想要修一條新法，規定廠商一定要揭示機 12/03 18:17
→ skyofme: 12/03 18:17
→ skyofme: 率，如果不揭示會裁罰 12/03 18:17
→ skyofme: 但現在經濟部的方向好像是要在定型化契約上調整 12/03 18:18
→ skyofme: 但具體改成啥樣子也只有明年正式提出了才知道吧 12/03 18:20
推 LoveJapan: 沒在玩扭蛋 我是沒差== 12/03 18:29
推 usmaik: 不是說公布機率但不會做第三方認證啊 12/03 18:38
推 sy4826951: 對黨無利可圖啊，不意外 12/03 18:39
→ edman008ptt: 在台灣不保護消費者到很奇葩的地步 12/03 18:48
→ jakewu1217: 帶賽咖 12/03 18:51
推 meloxxl: 廠商有政治獻金阿 你玩家有個懶蛋 12/03 18:52
推 huatou: 台灣有台灣的玩法啦 呵呵 12/03 19:37
推 SuperCry: ？？？？？肯定有好處啊 12/03 20:00
推 guogu: 目前回應就是公布機率 不強制第三方認證 12/03 20:05
→ guogu: 說台灣有台灣的玩法可以舉例一下國外的玩法嗎? 12/03 20:05
噓 HansonBobo: 抱歉啊 我噓個白癡館長 12/03 20:41
推 Hecarim: 罵得沒錯 經濟部那個鬼聲明有夠瞎 12/03 20:55
→ Hecarim: 驗證入法機會不高大家都知道 但是起碼拿來恐嚇一下代理商 12/03 20:58
→ Hecarim: 不准亂搞調詐欺機率ㄚ 12/03 20:58
→ Hecarim: 沒有就算了 還公開聲明護航代理商 以台灣商人尿性一不給 12/03 20:59
→ Hecarim: 棒子就亂割韭菜 哀 12/03 20:59
推 fugitive24: 公布機率但沒第三方不是國際都這樣的嗎 12/03 21:02
推 Hecarim: 根本笑死 一票韭菜喊別人天真還不知道自己被割 12/03 21:03
推 fugitive24: 還是有哪國有轉蛋法是有第三方驗證條文的能發出了看一 12/03 21:04
→ fugitive24: 下嗎 12/03 21:04
→ fugitive24: 那麼怕代理商偷改不會直接黑單某些代理商喔 12/03 21:06
推 fugitive24: 就算給了你第三方是不是又要吵這家有官商勾結不公平 12/03 21:09
→ fugitive24: 不爽不要玩好嗎 巨嬰是不是 12/03 21:09
→ FinallyPeace: 學學中國好嗎 12/03 21:38
推 filet: 一堆跳針的，上次波比就一群在跳了又來 12/04 01:56