[閒聊] 包拯算不算中國千年一見的優良官員

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作者 ya01234 (姆咪)
時間 2021-11-27 08:50:10
留言 108則留言 (38推 0噓 70→)

就是天命奇御2裡面的包拯啦,原本都快忘記宋朝有這個人了 然後現在想想他這個人也蠻神的吧 在官場上可以做到公正廉明、明察秋毫、鐵面無私、斷案如神 中國有科舉以來,很少有官員可以這樣吧,還被神化 而且做到後面做到樞密副使還是節儉清廉 比起吟詩作詞的、搞黨爭的、表面飽讀詩書私底下賺很多的士大夫,包拯是不是千年一見 的中國優良官員 --

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aa091811004: 其實我蠻好奇他有多少誤判的 11/27 08:51

Edison1174: 于成龍: 11/27 08:51

KZHenry: 你覺得有可能嗎? 11/27 08:51

REDF: 因為同時有行政權跟司法權才能這麼猛啊 11/27 08:51

KZHenry: 頂多是不畏強權,但不可能沒誤判 11/27 08:52

oasis404: 正史的話狄仁傑可能比較屌吧 11/27 08:54

senria: 靠展昭的咖 沒展昭幫他解決一堆事已經被搞死一百次了 11/27 08:54

oasis404: 狄仁傑一年多判了一堆案子,涉及一萬多人,然後都沒冤 11/27 08:55

oasis404: 案 11/27 08:55

CornyDragon: 清廉歸清廉 封建時代的偵查技術 要說判案能多準嘛 11/27 08:56

ya01234: 沒監視器沒DNA鑑定技術沒測謊機 11/27 08:57

ya01234: 靠供詞跟目擊證人,的確蠻難說判案很準就是了 11/27 08:58

ya01234: 可是至少有公正 11/27 08:59

oasis404: 那個年代辦案要多精準是不可能的,能夠公正清廉就算難 11/27 09:00

oasis404: 得了 11/27 09:00

mn435: 宋朝死刑會給喊冤的機會 誤判死應該很難 11/27 09:09

astinky: 公正X 讓讀者覺得有公正O 11/27 09:10

shifa: 官員最強我會覺得是蕭何耶 11/27 09:11

oasis404: 那個年代公正標準就是那樣啊,沒辦法,古代沒法治 11/27 09:12

chenjo: 他的公正來自於他的老闆.皇帝給他靠所以才能不畏強權 11/27 09:17

s210125: 沒有上帝視角的話 以前蠻多嚴刑逼供的 冤罪應該也是少不 11/27 09:18

s210125: 了 11/27 09:18

lazarus1121: 他砸錯人你可能也覺得他公正XDDD 11/27 09:19

oasis404: 別說那麼古代啦,幾十年前警察都一堆刑求了 11/27 09:20

lazarus1121: 他被自己的刑具夾一下大概也會招自己砸錯好幾個人 11/27 09:20

peterw: 嚴刑逼供+1,小時候看劇不覺得,長大以後看覺得根本是運 11/27 09:22

peterw: 氣好才沒變成屈打成招 11/27 09:22

snocia: 其實中國歷朝的死刑都要在刑部經過很多程序才會確定,又 11/27 09:25

snocia: 要經過很多程序才會執行,除非是皇帝親自下令的,不然也 11/27 09:25

snocia: 是會拖一陣子 11/27 09:25

s210125: 像竇娥冤就是寫被嚴刑逼供出來的冤罪 所以嚴刑逼出來的 11/27 09:25

s210125: 證詞說服力蠻值得質疑的 11/27 09:25

s310213: 突然想到袁崇煥,以為他瞬間被喀嚓,結果原來是蒐集證據 11/27 09:26

s310213: 滿久的 11/27 09:26

oasis404: 現實中宋朝的制度也沒像包青天劇這麼扯就是了 11/27 09:26

raincole: 以當年的標準只有清廉但不準的 和貪汙亂判的吧 11/27 09:27

raincole: 清廉的當然還是比貪汙的好點 11/27 09:27

snocia: 包青天實際上沒有死刑定讞的能力,那是中央的權力 11/27 09:27

snocia: 不過管區內死刑以外的刑罰就他最大 11/27 09:28

jerrylin: 反正百姓覺得判的公正就好了 11/27 09:36

jerrylin: 要討論有沒有誤判 誰知道 你能搭時光機回去看嗎 11/27 09:36

spfy: 夾自己超好笑 11/27 09:38

Vladivostok: 跟同時代的歐洲領主比較起來,貪官可能都比較好 11/27 09:41

lain2002: 現在中國官員素質高廉潔好,等於有數十萬個包青天 11/27 09:42

shuten: https://pbs.twimg.com/media/EYPOWmNUYAAoi0B.png 11/27 09:43

AndyMAX: 只出一張嘴的判決 公正? 11/27 09:51

bluecolors: 中國童話故事你也在嘴 11/27 10:14

blaukatze: 行政司法集於一身又缺乏監察和媒體監督的首長是不是好 11/27 10:14

blaukatze: 判官標準就不是看判案本身的水準,而是看處理人際關係 11/27 10:14

blaukatze: 的手腕了 11/27 10:14

srxteam0935: 沒有上帝視角知道他判的都是正確的話 就只是又一個 11/27 10:15

srxteam0935: 武斷又嚴刑峻法的官而已 11/27 10:15

blaukatze: 就像現在的中國人都覺得習近平非常公正廉潔一樣 11/27 10:16

mouz: 偵查審判執行通通自己來,還可以用刑,也沒有上級審,嗯真 11/27 10:21

mouz: 的好公正 11/27 10:21

blaukatze: 而且那個時代的公正和現代的公正意思也不一樣,就像江 11/27 10:22

blaukatze: 湖上的公正跟現在法院的公正也不會一樣,以現在法律的 11/27 10:22

blaukatze: 標準來看包的判案就算結果ok也稱不上公正,被告實在太 11/27 10:22

blaukatze: 過武器不平等,他值得稱頌的是願意去面對有權勢地位的 11/27 10:22

blaukatze: 人,光是這樣民間就會稱讚他是個鐵面無私的好判官了, 11/27 10:22

blaukatze: 不然一個路人有沒有被冤案誰在乎 11/27 10:22

srxteam0935: 在沒有上帝視角的情況 想想要是某A提出來的證據都能 11/27 10:22

srxteam0935: 支持A不是犯人 只有嚴刑逼供弄出來的證據指出A才是 11/27 10:22

srxteam0935: 真正的犯人 然後A就被鍘了 一般只會覺得這是狗官吧 11/27 10:22

SangoGO: 公民課本以前不就檢討他集司法立法行政於一身嗎 11/27 10:31

SangoGO: 意義上他是想像中的好官員,有權不濫權,跟亮一樣稀少 11/27 10:31

SangoGO: 當然戲曲喜歡營造有權就是有眼,砍個負心漢陳世美好棒棒 11/27 10:34

SangoGO: 真要唱一齣有權但無眼的冤獄,別說觀眾不爽,當朝先說你 11/27 10:34

SangoGO: 誹謗朝廷 11/27 10:34

freedom80017: 沒有立法權吧?他頂多就司法行政+尚方寶劍不受監察 11/27 10:35

freedom80017: ?也因為寶劍的關係可以鍘皇親國戚 11/27 10:35

RandyOrlando: 法匠最討厭的角色 11/27 10:40

Yanrei: 這個就夢幻的存在啊 11/27 10:50

vancepeng: 公正(x) 幫讀者觀眾出氣(v) 11/27 10:51

reaturn: 小說演義跟正史的包拯跟本不同人了 11/27 10:57

SCLPAL: 法官很喜歡他阿w 推刀子出來下去就下一件了 11/27 11:02

gogolct: 給他判,媽媽嘴的老闆現在已經被鍘了XD 11/27 11:09

SunnyBrian: 法律人感冒的是小說戲劇改編助長了速食正義,但不討厭 11/27 11:10

SunnyBrian: 包公喔。 11/27 11:10

gustavvv: 不存在的完人 11/27 11:26

googlexxxx: 警局法院沒人拜包拯你覺得呢 11/27 11:35

peterw: 御前帶刀侍衛展昭其實可以說是皇帝派下來的監察,只是他 11/27 11:36

peterw: 跟包大人是麻吉 11/27 11:36

q622622: 法盲的最愛 11/27 11:58

shihpoyen: 根據我看到的說法 宋朝的司法本就不像包公戲劇中那樣只 11/27 12:10

shihpoyen: 有一個人在審 而初審 然後換個官再審 兩次結果相同 才 11/27 12:11

shihpoyen: 由第三個官員選擇法條判刑 至少要經過三個官員 11/27 12:12

shihpoyen: 如果中間有翻供的話 又需要更多人 11/27 12:13

dnek: 至少是認真的官員就很難得了 11/27 12:29

baddad: 因為他是尼格 11/27 12:34

forb9823018: 北宋是司法行政分離 還可以多次上訴 11/27 12:39

forb9823018: 錄口供、逮捕、判刑的人還要不同 案件進行期間不 11/27 12:40

forb9823018: 能見 11/27 12:40

forb9823018: 所以不少人說包青天是司法A片 11/27 12:40

forb9823018: 你是不是在做相關報告釣人回答方便蒐集資料? 11/27 12:43

ven1993: 我記得以前有看過介紹 宋朝的司法體系是中國史上的巔峰 11/27 13:02

ven1993: 不僅司法與行政體系分開 也出現上訴制度的雛形 光是中國 11/27 13:02

ven1993: 在這時出現世界上第一本法醫專書酑~冤集錄ﴠ應該就可 11/27 13:02

ven1993: 以側面了解宋朝司法的嚴謹程度 11/27 13:02

w5553819: 主要是創作的包青天其實是明清小說.跟宋朝實際狀況不同 11/27 14:09

w5553819: 司法大倒退應該算朱臭頭的錯.他不抄宋律.回頭去抄唐律 11/27 14:09

HellWarGod: 直接問死者就不怕鍘錯人了(誤 11/27 14:14

zzz71084482: 你長得獐頭鼠目就完了 11/27 16:26

zzz71084482: 法律系的會來噓司法a片 11/27 16:27

f40075566: 張居正血虐 不比他朝 光宋朝一代良臣忠臣眾多 血虐包 11/28 00:23

f40075566: 拯的也很多 司法A片代言人不是說假的 11/28 00:23

MJE3055T: 笑死,你要不要說現在中國政府才是最精準辦案的?抓到 11/29 13:29

MJE3055T: 的人都會認罪 11/29 13:29

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