Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討

: 先聲明，我不是VT粉絲也對VT沒興趣，但絕對不是VT黑，只是單純想要詢問各位對於VT的看 : 法，沒有要引戰希望大家理性，謝謝！ : 就我一個路人的看法，我沒辦法理解大家在追VT的時候，是怎麼跨越 "只看見眼前是美女皮 : 但背後配音的是不知道是男是女或者年齡" 這種感覺的障礙呢？真的很讓人好奇。 就我一個宅的看法 其實我也很不懂「只見眼前都是靠化妝修圖用濾鏡的假美女，卻還是一堆人按讚」的現象 為什麼一直會發生。 能不能跟我解釋一下這個障礙要怎麼突破？ 還是說你都有辦法在網路上火眼金睛，一看就知道對方是不是化妝的？是不是只是橋 個角度把肥肉藏起來？是不是用了甚麼濾鏡？ 你知道嗎？Vtuber那張皮就是那張皮，比那些化妝的改圖的用濾鏡的真實多了。我也不 用猜這皮後面中之人是怎樣的人，因為我很清楚皮是皮，人是人。皮不等於人，我也不 覺得我需要特地去知道中之人是怎樣的人。 比起那些真假難辨的手法，追Vtuber真的輕鬆不少。 如果有人非要主張他很好奇中之人長怎麼樣，那是三次元人的想法我能理解啦。 因為這樣而有障礙，那也是沒辦法的事。 我是完全不覺得有啥障礙可言，對我來說這就是分得開的事情。 就我個人來說，反而是那種不好分開，像改圖或用濾鏡用化妝用拍攝角度來「造假」的 行為反而不能接受。 因為太容易混淆了啊，真要見到真面目會感覺到更強烈的背叛跟欺騙感喔。 Vtuber就不會給我這種感覺，因為一開始就知道是假的，反而不覺得被騙。 : 我覺得不用假設後面全部都是中年露肚大叔啦，就算是普通中年女性好了，大家會有種不真 : 實的感覺嗎？就是你明明知道在演螢幕前這個妹子角色的是後面那個配音員，不會覺得很出 : 戲嗎？因為實況的定義不是就是看直播者當下的狀態嗎？感覺VT已經偏離實況的範疇了，真 : 的要講感覺更偏向動漫的感覺，不知道各位怎麼看待的，分享一下謝謝～ : 這個牽涉到一些關於Youtube本身的風氣 其實Youtube原本只是影片為主，Youtuber與其說是實況主，不如說是影片 製作者。 實況直播的功能在初期並不完善，當時主要的實況直播都是Justin，後來 Justin又分出了Twitch，圖奇(Twitch)就變成遊戲實況主的主戰場。 Vtuber的主要增加訂閱成員的手段，與其說是直播實況互動，不如說是靠 影片剪輯跟宣傳。 直播實況互動是一些比較主動的粉絲在會享受的，但多數比較沒那麼多時 間的，或者接觸比較少的，大多是從影片開始。 這就牽涉到第一印象問題，先撇開鐵粉的部分，畢竟鐵粉會成為鐵粉，不 是拿中之人出來講就能夠讓人家轉向的。 大部分的人接觸VT是從影片或烤肉man開始的情況，的確比較像你最後說 的，像是在看動漫的感覺，所以對他們來說，跟中之人的互動本身並不是 很強烈的吸引點。 重點還是在於中之人如何運用自己的皮來表演，創造出讓人喜歡的梗。 最近崛起的茸茸鼠，其實她的皮也不能說多好看，但人家表演 有梗，加上烤肉man有愛，大量的迷因短片被宣傳的結果就是在幾個月內 上銀盾。 這就表示也不是所有人都看皮而已，對想輕鬆看影片的人來說，重點從 來就不是你的長相，而是你能不能玩出梗玩出花樣。 不然我想像桶神這樣的人也沒辦法紅起來吧？ 喔不，我並沒有要做外貌羞辱，我只是舉個例子，證明不管有沒有皮， 好不好看，演技才是重點。 至於鐵粉或者比較主動的粉絲與實況主的互動，這種氛圍我也沒辦法說 清楚，建議你去找個Vtuber追追看，加個會員，投個SC，學我當個盤子 說不定就能懂了。 -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- 那我想這樣就能互相理解了？ 嗯，有點混在一起。 其實鐵粉比較像偶像宅 但一般普通的接觸者我覺得比較像動漫宅 能在每次實況都追的那種鐵粉，都是能享受互動的 但是從影片切入的愛好者，不一定能享受沒錯。 真的，我也是覺得追星族啊 或者是追正妹小模的那種很假，真人實況我都看不太下去 甚麼標榜「本性演出」，「真人真性情」的我都覺得沒辦法 你的想法我能理解。 其實互相尊重最重要，無法理解沒關係，反正人跟人本來就有AT立場。 重點是你能不能接受這世界有跟你興趣完全不同的人，並且不把自己的興趣 強推給別人，也不能嘲笑他人的興趣，只因他的興趣跟你不同就歧視對方。 如果大家都能做到這點，我想紛爭會少很多。 希望自己能做到這點，算是我人生目標之一吧。 其實也不是多有名的V 但我覺得對方想要當VT一輩子的志向很正面 某天忍不住就投了。 不過這之前是已經加入會員了就是。 沒意見，我也很喜歡桶神的一代一代 所以我說這樣的話 為啥不能理解追Vtuber的人不在乎中之人長怎樣的心情呢？ 明明這世界真的東西就少之又少啊。 如果有人認為裡面一定有真的，他就是要找到一個真的沒有修飾的天然美女 那中之人裡面也可能會有啊，所以討論那層皮會怎樣到底有甚麼意思？ 就因為皮是人工的？拜託好嗎，整型也是人工的 繼續鑽牛角尖下去不會得到任何結果的 我覺得這就是挖掘出傳統的演藝圈之外的新的演藝產業的過程 參考過去傳統演藝圈的做法去弄類似的東西 算是一個過渡期的趨勢吧。 但新世代的演藝人員(現在不稱為偶像，我覺得本質已經不太一樣了。) 本質更接近於地下偶像的經營模式，經營粉絲團，累積小眾，雖然在營利 與名氣影響力上平均而言很難超過傳統的演藝產業，畢竟資本限制就在那。 但新世代依靠網路崛起的演藝人員，製作成本反而沒處處要燒錢的那些 大節目大卡司來的高，這也意味著需要累積的名氣不用多高，只要能讓 小眾的粉絲養活自己就夠了。 但這樣的模式能不能長久還需要時間驗證就是，目前來看，與其說Youtuber 在搞偶像化，不如說一些有意偶像化的youtube使用者想要利用Youtube這個平台 幹點甚麼，畢竟成功的例子也不少。 不過要論直播實況，我覺得還是圖奇比較受歡迎啦，那邊要走偶像化的土壤 更肥沃吧。 我是在說我真的無法理解這現象 試圖告訴對方你的無法理解我能同理 並沒有說非A則B的意思 只是我覺得兩個現象蠻像的，所以舉出來而已 從平台的角度來看，其實是一體兩面 偶像也能利用直播跟youtube或twitch開啟新事業
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推 jeff235711: 我是用她照片不是用她的人.jpg 11/03 13:13

→ hermis: XDDD 11/03 13:14

→ tylerfirst: 那就把化妝或開濾鏡後的形象當成皮就好啦 11/03 13:17

推 MoneyMonkey: 你可能把動漫宅和偶像宅混在一起講了？ 11/03 13:18

推 woifeiwen: 不出門就不會見到真面目了 11/03 13:19

推 l22573729: WWWWWW王阿達粉絲 11/03 13:19

→ l22573729: https://i.imgur.com/Gv6ka8m.jpg 11/03 13:19

推 Solid4: 拿粉絲檢討本人有點離題了，天下腦粉萬萬種 11/03 13:23

推 shirokase: 這圖裡的，怎感覺好像隔壁跑去的 11/03 13:23

推 jeff235711: 是嗄 11/03 13:23

→ smart0eddie: 反串啦 哪次不是反串 11/03 13:26

→ smart0eddie: 就像行為過激的O粉永遠都是反串 11/03 13:27

推 a123444556: 以我偶然點開Vtuber影片看只覺得有夠出戲 還是很多人 11/03 13:28

→ Solid4: V就是多一條管道給因為各種理由(先天/後天/外貌/個性etc) 11/03 13:28

→ Solid4: 沒有在其他媒體竄紅的表演者一個(或數個)機會 11/03 13:29

→ a123444556: 追的那種 反正追的人爽就好 不要傳教到我身上就好 ^_^ 11/03 13:29

推 ngc7331: 看多的人一看就知道哪些真假，會追真人的都直接追到現場 11/03 13:31

→ ngc7331: ，還是說現場看的也假的？ 11/03 13:31

推 Lizus: 喜歡東西有時很直覺的 反正自己看的開心就好 11/03 13:32

→ ngc7331: 不少V粉都很愛找中之人... 11/03 13:32

→ ngc7331: 對我來說就是一樣的，沒有什麼這個是騙那個不是騙 11/03 13:33

→ Solid4: 說穿了都習慣看3x歲醜宅玩遊戲了，看3x歲醜女是有差？w 11/03 13:33

→ ngc7331: 就是很多人克服不了這種障礙才超愛挖中之 11/03 13:34

→ Solid4: 我不是很懂為什麼後面是個老女人就要心裡有疙瘩 11/03 13:34

推 Lizus: 有沒有吸引到你才是重點 真人偶像你覺得無聊 就算真人在你 11/03 13:34

→ Lizus: 面前你也不會看 像我也覺得NBA很無聊 自己的興趣自己知道 11/03 13:35

推 keerily: 克不克服什麼鬼障礙跟挖中之人沒關係吧 11/03 13:43

推 MoonSkyFish: 對岸有個能把任何人直播中修成正妹的神奇APP 11/03 13:47

→ shampoopoo: 濾鏡修圖就是騙是你個人吧 不就像唱歌錄音需要修音 11/03 13:50

推 newtaiwanese: 統神舉錯了吧,他是靠臉實況的== 11/03 13:50

推 BarBow: 我是比較好奇哪位V竟能讓夏目會投SC...XD 11/03 13:54

推 wu10200512: 統神就只剩一張帥臉不然誰要看== 11/03 13:55

推 keerily: 統神還有大奶呀 11/03 13:57

推 loveSETSUNA: 我原本也是覺得丟大額sc都盤子，直到我有一次覺得露 11/03 13:58

→ loveSETSUNA: 西亞那天內容不錯丟30塊打了一句屁話，他念sc環節回 11/03 13:58

→ loveSETSUNA: 覆了之後...感覺靈魂被吸走了 11/03 13:58

推 ngc7331: 這是善意解讀，不然為什麼那些人要挖中之？ 11/03 13:58

→ Gunslinger: 這種我都不用解釋 浪費時間 11/03 14:03

→ afoliagefind: 我覺得不用想這麼多吧，統神、史丹利台都那麼多人看 11/03 14:13

→ afoliagefind: 了，實況只要有去就好了吧，有沒有皮其實沒那麼重要 11/03 14:13

→ afoliagefind: 吧 11/03 14:13

噓 an94mod0: 你對統神的長相有什麼意見 11/03 14:23

推 EternalK: 你就全都當成有化妝、有改圖、是假的，不就好了……? 11/03 14:32

推 gm3252: 覺得現在youtuber也搞偶像化更尷尬，以前yt頻道就只是拿 11/03 14:54

→ gm3252: 來看好看的影片而已 11/03 14:54

推 salamender: 第一段就不對了，誰說不喜歡vtet就是喜歡濃妝豔抹的 11/03 15:06

→ salamender: 小模？ 11/03 15:06

推 yukimura0420: 樓上你這連結也不對 原PO第一段沒有你講的這種意思 11/03 15:09

→ storyo11413: 在ACG圈解釋這些做什麼？圈外的喜歡三次元就不用管 11/03 15:12

推 dargen78: 與其說youtuber偶像化是偶像youtuber化吧？網路就新興媒 11/03 15:47

→ dargen78: 體，而且可見的未來必定主流化，沒道理多媒體宣傳要放過 11/03 15:47

→ dargen78: 它，更何況成本更低更好開始 11/03 15:47

推 salamender: 感謝回推，針對這串標題其實喜歡什麼就跟戀愛一樣沒 11/03 15:59

→ salamender: 什麼道理，vter本身就一種新型態的藝人，該探討的是 11/03 15:59

→ salamender: 為什麼黑變多甚至由粉轉黑的原因。對了我不是黑，之 11/03 15:59

→ salamender: 前鈴原ruru節目還蠻常看的。 11/03 15:59

推 Lizus: 也有黑變粉的阿 這也沒什麼好討論的 11/03 16:02

推 webermist: 一個爆紅的東西 粉越多黑也會越多 這其實滿正常的 11/03 16:18