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推 arrenwu: 國軍Online？09/20 14:34
推 Xpwa563704ju: 文明6算不算，一半要求都符合，你不保養核電廠還會09/20 14:34
→ Xpwa563704ju: 爆掉09/20 14:34
→ haoboo: 哪種遊戲超寫實你還玩的下去?09/20 14:35
推 GavinBelson: 遊戲跟真實戰場最大的差別應該是戰爭迷霧吧 情報體09/20 14:36
→ GavinBelson: 系強如美國 都可以炸到自己人了09/20 14:36
推 wl00669773: 先玩戰爭之人09/20 14:37
推 philibra: 鋼鐵雄心的飛機坦克都有妥善率，建造吃資源出擊吃燃油09/20 14:37
→ mtyk10100: 你可以把HOI當即時戰略玩09/20 14:37
推 rafael750626: 妥善率XDDDDDDD (國軍online既視感)09/20 14:38
推 WindowsSucks: 這種的感覺回合制戰略遊戲比較多？09/20 14:40
推 zball: 現在大部分戰略遊戲連士氣的參數都沒了 遊戲每個兵每個村民09/20 14:42
→ haoboo: HOI也不到超寫實的程度,一堆都簡化成點數了... 09/20 14:43
推 Wtaa: 這種就不是給輕度玩家玩的09/20 14:43
推 knight791211: 會有市場 只是應該不大09/20 14:43
→ Wtaa: 可是該領域有興趣的玩家會玩得很開心09/20 14:43
→ zball: 都死戰不退 有可能嗎? 反過來說 當你想微控單位結果該單位09/20 14:43
推 newgunden: 以前的大戰略就有油料子彈09/20 14:43
→ shifa: 會很難玩09/20 14:44
→ zball: 拒絕前往前線赴死抗敵 你身為玩家會先爽到翻掉還是氣到發抖09/20 14:44
→ shifa: 不要說RTS 操作相對簡單的RCG做輪胎磨耗、車損都會讓玩家崩 09/20 14:44
→ shifa: 潰 打遊戲跟模擬用途 還是不一樣的 09/20 14:45
推 james3510: 我的伐木工都跑去噓噓了09/20 14:45
→ gm0081: 阿兵哥從入伍開始上課訓練帶跑步唱歌查內勤進餐廳保證寫實 09/20 14:46
推 Ericz7000: 那客群就不會多啊 09/20 14:46
→ gm0081: 玩一玩發現自己訓練幾十年的將軍變敵方間諜也很寫實 09/20 14:48
推 Anderson0819: war game系列就很難上手了 09/20 14:48
推 Wtaa: 產兵要養不算啥新奇設定 傳統RTS像哥薩克就有 09/20 14:48
→ Wtaa: 造了之後要扣食物黃金維持 火藥單位開火會扣鐵跟煤 09/20 14:48
→ Anderson0819: 至於你的舉例已經到經營後勤那是更深入的問題 09/20 14:49
推 rasheedchiu: 你講的遊戲裏都有 叫做策略遊戲 09/20 14:49
推 a1305168: wargame系列,戰車會開到沒油,砲兵會沒砲彈,士氣低落的單 09/20 14:49
→ a1305168: 位容易被消滅 09/20 14:49
→ jerrywei17: 寫實結果還要自己微操 09/20 14:50
推 brian7045: 真實性和遊戲性其實不是絕對互斥的，厲害的也可以把真 09/20 14:51
→ brian7045: 實性高的遊戲寫的遊戲性也是很好，只是大多數都會變成 09/20 14:51
→ brian7045: 硬核玩家 09/20 14:51
推 finaloltry: 禁止進口敵國的農產品，讓敵國農民對政府產生不滿之 09/20 14:52
→ finaloltry: 類的 09/20 14:52
→ Wtaa: 每個人對遊戲性的要求本來就不一樣 有的注重簡化好上手 09/20 14:52
→ Wtaa: 有的注重真實模擬 09/20 14:52
推 tonyxfg: 但你提的那些問題，寫實的話也不是一個人處理的，你還要 09/20 14:53
→ tonyxfg: 多人玩家合作才行，然後你的遊戲畫面就是整天坐在辦公桌 09/20 14:53
→ jerrywei17: 能托管給電腦那怎麼寫實都是優點，觀察小人就能玩很 09/20 14:54
→ jerrywei17: 久 09/20 14:54
→ tonyxfg: 前處理文件，偶爾喝杯咖啡、出去吃飯，幾乎完全不會接觸 09/20 14:54
推 LI40: 要寫實成這樣應該要先問有沒有公司願意做XD 09/20 14:54
→ tonyxfg: 到戰鬥畫面，這夠寫實了吧? 09/20 14:54
推 ccyaztfe: 玩不下去 09/20 14:55
→ LI40: 有現實所有的問題 預算 軍官士兵素質 戰略地圖 戰役戰術指 09/20 14:58
→ LI40: 揮 指揮鏈 耗損 維護 立體化作戰 戰場迷霧 09/20 14:58
→ LI40: 真的有這種現實主義RTS的話是真的有屌 可是工程師應該會想 09/20 14:58
→ LI40: 哭XD 09/20 14:58
推 togs: 人生game是不得不玩吧 09/20 14:58
推 ed4685: 可以試試Sudden Strike 蠻有趣的 就是很花時間 09/20 14:58
推 Theddy: 這才想到世紀帝國有挖金挖石卻沒挖鐵 遊俠整身黃金甲 09/20 14:59
→ togs: 這種可以沒有盡頭地寫實，且複雜到一定程度就沒人玩了 09/20 14:59
推 freedom77: 國民還會抗議 09/20 14:59
→ togs: 我光武器會損壞需更換+冒險中途要自己打食材烤肉就覺得麻煩 09/20 15:00
推 kuninaka: 光是會卡彈的遊戲我就覺得難過 09/20 15:01
→ a502152000: 要寫實 光個誤射我看玩家怎麼處理 09/20 15:01
→ kuninaka: 誤射CS就有了 09/20 15:01
→ a502152000: 卡彈是良率太差吧XD 09/20 15:01
→ kuninaka: 就槍枝保養問題啊，metro系列會這樣 09/20 15:02
→ kuninaka: 我記得 men of war 也會 09/20 15:02
→ a502152000: 是誤射到自家老百姓那個悲劇 09/20 15:02
→ kuninaka: 如果真實性是建立在遊戲性上才好玩吧 09/20 15:02
→ kuninaka: 例如很多策略遊戲都有的斷補給機制 09/20 15:03
→ kuninaka: RA2還有先摧毀敵方基地發電廠的戰術 09/20 15:03
推 togs: 槍枝一定機會走火，衝出去前有機會直接自爆 09/20 15:03
→ kuninaka: 三國志14也引入了補給線的概念 09/20 15:03
→ kuninaka: HOI系列也有補給概念 09/20 15:04
→ kuninaka: 喜歡真實性的朋友可以關注一下VIC3和CK3 09/20 15:04
推 twosheep0603: 很寫實的話 兵推結果我慘敗就會修正數據重來了(? 09/20 15:05
→ kuninaka: VIC3還有貨幣機制、奴隸系統、投票、多元族群 09/20 15:05
推 Antihuman: 敵對AI有沒有受這些限制？有的話當然可以 09/20 15:15
推 goodjop11: 遊戲內所有數值都是參考用的，玩家要“稽核”之後一段 09/20 15:18
→ goodjop11: 時間才會是對的 09/20 15:18
→ goodjop11: 再過一陣子數值又會開始浮報少報，只好再稽核一次 09/20 15:19
推 siro0207: 戰略遊戲 they are billions就有士兵薪水的問題 09/20 15:21
→ siro0207: 甚至連自動機槍塔也需要付薪水 多麼真實 09/20 15:24
推 Cishang: 這都不是最寫實的也不是最難玩得 最寫實最哈扣的是"時間" 09/20 15:24
推 max0407: 站著不動太久會打1985 09/20 15:24
→ shifa: 遊戲還是要重視遊戲性才能讓人玩下去 09/20 15:25
→ Cishang: 三天亡島是電玩 現實是光集結部隊就要3-6個月 09/20 15:26
→ shifa: 模擬主要是讓人在各項參數下的作業環境完成一項作業 09/20 15:27
→ shifa: 兩者不一定互斥，但是交集也沒有那麼大，因為用處不一樣 09/20 15:27
→ shifa: 也是有人開高鐵開電車開得很開心啊，但如果拉高成團體作業 09/20 15:28
→ shifa: 甚至還有敵我博奕的戰爭，那參數太多，「玩」起來就很 09/20 15:29
→ shifa: 綁手綁腳。當然你要說這很有樂趣也是可以啦 09/20 15:29
→ shifa: 但是一般評價可能就會變成故意刁難人的糞game吧 09/20 15:30
→ NanaMizuki: mow啊 09/20 15:31
→ NanaMizuki: 整天修履帶 09/20 15:31
推 NoPush: 哥薩克系列，城鄉吃石頭、木牆吃木材、開炮鐵煤硫磺狂掉 09/20 15:32
→ siro0207: 其實原PO應該想想現實中有誰能夠同時處理那麼多事情? 都 09/20 15:32
推 MoneyMonkey: 你所說的即時戰略遊戲是哪一種？ 09/20 15:32
→ MoneyMonkey: 現在有一些貨真價實的即時“戰略”遊戲 09/20 15:33
推 Cishang: 現實當然可以 現實是處理一件事你要跑上十天半個月好嗎 09/20 15:33
推 ymsc30102: 你跟另一個強國打了一場持續好一陣子的大會戰 好不容易 09/20 15:33
→ siro0207: 馬是分工合作 一直追求寫實可以 但別忽略了一個人能做的 09/20 15:33
→ siro0207: 事情有限 09/20 15:34
→ MoneyMonkey: 這些是沒有微操需求也不可能微操的 09/20 15:34
推 devidevi: 真正寫實的即時戰略，基本上連仗都打不起來 09/20 15:34
→ devidevi: 前面蒐集資源的地方就要耗好幾年了 09/20 15:35
→ ymsc30102: 撐到雙方都退兵 結果突然你家大後方開始陸續造反 出現 09/20 15:35
推 pgame3: 兵推模擬器不是很多都有玩家版可以買嗎 09/20 15:35
→ ymsc30102: 第三勢力 然後你就被推翻掉了 09/20 15:35
→ ymsc30102: 這樣夠寫實嗎 09/20 15:36
→ Puye: 真的太過寫實繁雜 反而玩不下去 09/20 15:37
→ ghostxx: 要撫卹金太硬派了吧 09/20 15:38
推 devidevi: 你要研發自己的武器，外國直接賣你三倍價格又爛的武器 09/20 15:38
→ devidevi: 然後又不能拒絕 09/20 15:38
推 aaaaooo: 真正寫實的戰略遊戲會變成內政>>>>>>>戰鬥 09/20 15:38
→ devidevi: 沒有把內政搞好，是不會有後面的戰鬥的..直接被推翻 09/20 15:38
推 arnold3: 有阿 問題是英文的 主要是拿來兵推用 09/20 15:39
推 Antihuman: 我還挺喜歡重視內政的遊戲的，但這種千萬別叫我每個單 09/20 15:39
→ Antihuman: 位都手操…… 09/20 15:39
推 gametv: 古早時代有這種類似的遊戲，每個兵都要吃飯喝水，不然會餓 09/20 15:39
→ gametv: 死渴死，一堆單位都得這樣搞這個遊戲就很難玩了 09/20 15:39
→ arnold3: 光是飛機就要每台選型號武裝一堆細項 09/20 15:40
→ CannonLake: 寫實90%時間以上都在顧糧草運輸線 是要玩啥 09/20 15:40
推 shintz: 村民要求休假要求加薪沒事就躲廁所滑手機還要求包婚包住宿 09/20 15:41
→ Puye: 貪腐弊案 上下包庇 陽奉陰違 坦克只有兩發真砲彈 09/20 15:41
→ Puye: 士兵自作主張 便宜行事 還沒打就先垮 09/20 15:42
→ CannonLake: 補給線根本學問 邊運糧也要邊吃 古代打仗搞這就搞死一 09/20 15:43
→ CannonLake: 群 09/20 15:43
推 lugiam: 你以為你的妥善率是90多% 出擊時才發現一半以上不會動 如 09/20 15:46
→ lugiam: 何？ 09/20 15:46
推 ymsc30102: 運糧還要擔心被屬下騙說老闆要求撤退 09/20 15:48
推 ken327639: 我記得（七大王朝）就有類似的機制，食物太少人民跟士 09/20 15:51
→ ken327639: 兵就反叛起來，國家沒錢建築物跟工程武器就塌下來，稅 09/20 15:51
→ ken327639: 收太多人民也會叛變 09/20 15:51
→ lugiam: 魔獸三裡有維持階段的概念 高維持階段時每10金只能進帳4 09/20 15:51
→ lugiam: 金 我都覺得是被那些垃圾高層污掉了 09/20 15:51
推 jeffguoft: 當然玩不下去，這些系統現實中是一堆人層層管上去的 09/20 16:06
→ jeffguoft: 不簡化想單獨一人管所有事情會過勞死 09/20 16:06
推 qaz911420: 資源本身就會細分到很無聊了 09/20 16:07
推 randolph80: 又不是模擬後勤 09/20 16:07
推 TakeokaMiho: CC3 買了一台虎式要打蘇聯結果沒抗凍整場不能動 09/20 16:12
→ slx54461: 要兼顧寫實與遊戲性不是不行，只是最後都是成本問題，越 09/20 16:19
→ slx54461: 寫實的設計，成本自然就越高 09/20 16:20
推 bye2007: 文明帝國6 人民會反戰 海水面會上升淹沒海邊 09/20 16:24
推 HHH555JJJ: 撫卹金這個想法還蠻酷的 但其實遊戲開發者也可以用機率 09/20 16:32
→ HHH555JJJ: 統計的方式 把它加到產兵的成本裡 數字上來說應該不會 09/20 16:32
→ HHH555JJJ: 跟真的有撫卹系統差太多 09/20 16:32
推 MoneyMonkey: 或著是死掉一個單位要扣錢 09/20 16:47
推 cyuemiao: 其實以玩家的角度，你提的這些基本都是數字增減而已， 09/20 16:54
→ cyuemiao: 飛機墜機就少一台控，撫卹、維護等就是少資源，基本都 09/20 16:54
→ cyuemiao: 是自動化的背景事件，沒什麼特別要控的部分，而且本來 09/20 16:54
→ cyuemiao: 就不會是都一個人處理的事，真要全還原只是麻煩而已 09/20 16:54
→ blackstyles: 1990那時候還有一款子彈會打完的RTS 09/20 17:02
推 baddad: 乾 ，光多一個糧食或人口就快瘋了 09/20 17:07
推 shinjangli: 大部分人民都喊要打倒敵國，實際徵兵沒幾個人來 09/20 17:34
→ lhy8104522: 現在買steel division2 所有兵種都會打到沒子彈 炮兵 09/20 17:49
→ lhy8104522: 單位沒補給打沒幾輪就只能發呆 兵被敵人火力壓制如果 09/20 17:49
→ lhy8104522: 是有厭戰屬性還會自己撤退 09/20 17:49
→ younggola: 遊戲又不能舉債，現實早就舉債到爆了 09/20 18:10
推 nakinight: 現在阿富汗不就在玩？ 09/20 18:25
推 a7771726: 紅龍應該算很寫實的現代即時戰略 09/20 19:48