※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632111307.A.DD7.html
→ roywow: SP給的有點少 09/20 12:16
推 mashiroro: 你這簽名檔很母湯啊 09/20 12:16
推 AkikaCat: 這代我還沒玩，但之前有聽人說 TO 系列有些便利性 DLC 09/20 12:17
→ AkikaCat: 在第二輪會開放遊戲內獲得的樣子？ 09/20 12:17
推 dos32408: 經驗值設定感覺有刻意調低過你玩普通難度過主線boss會卡 09/20 12:18
推 tim111444: 吃相還是很難看 更別說那些功能性的東西都是前面幾代 09/20 12:19
→ tim111444: 放在grade商店裡面的功能 對系列作玩家來說還是會少了 09/20 12:19
→ tim111444: 點什麼 09/20 12:19
→ a502152000: 有些太誇張了 該給第二輪開的要素拿來賣 09/20 12:22
推 patiger: 他都賣幾十年了，你現在才發現？ 09/20 12:22
推 vsepr55: JRPG粉要求變很低吧 09/20 12:22
→ vsepr55: 這次怪那麼硬根本意圖使人課金== 09/20 12:22
→ vsepr55: 雖然課了發現沒好多少又是另一回事了 09/20 12:22
→ a502152000: 最討厭是野營地跑馬燈 你知不知道截圖有那個超礙眼 09/20 12:23
→ tim111444: 不過我個人是不反對拿出來賣 但是像道具持有上限 經驗 09/20 12:23
→ tim111444: 掉落加倍 素材減少 這類的至少要像RE2無限彈藥 在遊戲 09/20 12:23
→ tim111444: 中還是有管道能取得 09/20 12:23
→ a502152000: 很硬是戰鬥設計不良 跟DLC沒有直接關係 09/20 12:23
→ gxu66: 那個星盤綁服裝蠻多人罵得 09/20 12:24
推 forever9801: 這些完全沒用也可以玩啊 09/20 12:24
推 aa9012: 戰鬥設計哪裡不良？ 09/20 12:25
→ Jiajun0724: 是很難看啦 但也不至於扣分 我沒買也照玩啊 09/20 12:25
→ Jiajun0724: 啊就有人嫌農 忙的人用錢換時間 傻了才不買拔 09/20 12:26
推 flontier: 雖然有買，部分不小心領出來。但是全程困難覺得沒啥差 09/20 12:26
推 rabbit61677: 問一下，所以經驗加倍那些拿出來賣DLC 09/20 12:26
→ rabbit61677: 第二輪的grade商店就沒了嗎 09/20 12:26
推 gremon131: 沒記錯TOV好像就這樣玩了 09/20 12:27
推 srxteam0935: Grade商店是第二輪之後的要素 但有不少玩家根本不會 09/20 12:27
→ srxteam0935: 玩第二輪吧 09/20 12:27
→ Jiajun0724: 我記得是沒有啦 因為我沒看到 09/20 12:28
推 kusoshun: 就不要付錢給課金手遊啊 09/20 12:28
→ rabbit61677: 以往第二輪動力都是加快取得技能，經驗加成是必備的 09/20 12:28
推 tp950016: 除了究極版之外的DLC都沒買也輕鬆全獎盃了 根本沒差 09/20 12:28
推 aa9012: 手遊隨便都上萬。這個全課一課也沒那麼多 09/20 12:28
推 patiger: 歷代的慣例，grade商店會賣2倍，5倍，1/2，0（連段取得 09/20 12:28
→ patiger: 經驗值） 09/20 12:28
→ kusoshun: 單機大作開發費都突破天際，還沒有課金手遊來得多 09/20 12:29
→ spfy: 手遊課久了 單機的DLC買下去都不會猶豫的 我說我朋友 09/20 12:30
→ Jiajun0724: 說比較實際的,會玩第二輪的玩家應該少之又少 09/20 12:30
推 flontier: 想要輕鬆玩不用DLC啦。難度調低就好 09/20 12:31
→ Jiajun0724: 不過如果真的有商店,至少第二輪也放一下== 09/20 12:31
推 Castle88654: 掌機時代單純多了 09/20 12:31
→ kusoshun: 課金糞遊給單機作品的壓力都山大，當然會想辦法賺 09/20 12:31
→ alchemy123: 有轉蛋值得大力推廣嗎 09/20 12:32
推 s92050509: 奶刃也是這樣 甚至有最強角色神八 09/20 12:33
→ safy: 這代GRADE商店改成古文物蒐藏, 大概等同解支線進度解鎖功能 09/20 12:34
→ Stat14: 直接調Easy不就解決用了嗎 09/20 12:34
推 patiger: 人家系列自有DLC商店以來都是這樣賣的，大概新玩家太多 09/20 12:34
→ patiger: 吧，算是好事 09/20 12:34
→ mikeneko: 以前泳裝服裝等稱號都是遊戲支線，現在都拿出來賣 09/20 12:35
→ Jiajun0724: 這作還這麼快百萬 我是不信都是老粉啦 罵就罵 09/20 12:36
→ Jiajun0724: 賺$才是真的 09/20 12:36
推 SinPerson: 一開始看到跟別祖的等級差還以為暗示要你農/課二選一， 09/20 12:36
→ SinPerson: 但實際上影響並沒那麼嚴重 09/20 12:36
推 oppaidragon: 手遊花上萬可能都沒東西 DLC肯花就肯定有 09/20 12:37
→ safy: 其實沒有DLC這代也沒這麼難拉... 09/20 12:37
→ mikeneko: 其他功能型DLC沒意見，不用也沒差，但服裝過了10年還是 09/20 12:38
推 benny614017: 經驗2倍要買才能在主線過程跟上野怪等級 09/20 12:38
→ mikeneko: 無法接受，這是歷代傳統結果拔出來賣 09/20 12:38
推 moolover: 我只有打困難，調簡單也要農等級打王嗎？ 09/20 12:39
→ safy: 這代就比較偏動作要素, 你手殘就農等級阿= = 09/20 12:40
推 Sakamaki: 有些手遊都要你農了，玩個RPG農一下練等級也沒差多少吧 09/20 12:41
→ safy: 買豪華版就算了, 為了通關額外買DLC幹嘛... 09/20 12:41
→ flontier: 等級跟不上野怪也是能把他們當狗打啦。BG相關都先點下去 09/20 12:42
→ flontier: ，主角放後排放BG到1血也不會消耗到CP補血 09/20 12:42
噓 Hasanieer: 要不要把前作八雲爹的AI或是前前前作龍膽的AI拿出來賣 09/20 12:43
→ Hasanieer: 一下啊，有夠廢的隊友 09/20 12:43
推 chrisjeremy: 打不贏調低難度就好也不需要農等級 打困難對老手來說 09/20 12:44
→ chrisjeremy: 難度剛好 DLC賣服裝賣很久了吧 09/20 12:44
→ safy: 沒買DLC的人看到有買官方外掛的會有相對剝奪感巴... 09/20 12:45
推 jackta: 不想農可以調低難度啊 09/20 12:45
→ safy: 也不是農不濃的問題, 有人覺得吃飯買套餐就是要吃好吃滿 09/20 12:46
→ johnli: 還會怕你看不到 真的很貼心 09/20 12:47
→ chrisjeremy: 隊友AI太廢就玩法師凱瑞全場 或是法師的近戰技全關只 09/20 12:48
→ chrisjeremy: 留遠程招 近戰挑血多防高去坦 會輕鬆很多 09/20 12:48
推 wu10200512: 單機遊戲是有啥相對剝奪感 自己玩有爽就好了啊 09/20 12:49
推 horse2819: 24.. 09/20 12:49
→ erisiss0: TOB比較垃圾 遊戲裡面錢太難賺 沒破關或DLC基本無法做裝 09/20 12:50
→ RuinAngel: TOB 首輪裝備技能都練不完了根本輪不到做裝吧 09/20 12:51
→ erisiss0: TOAR沒垃圾成那樣。 TOB太扯後期幫裝備++就要全身賣爆 09/20 12:51
推 flontier: 最有價值的DLC就BGM。聽到TOP精靈戰，整個鬥志都來了 09/20 12:51
推 kaitokid1214: 年紀大了 直接買DLC爽過去 09/20 12:52
→ erisiss0: 裝備技能要練完不是啥難題其實 ch難度刷冰原幾下就滿 09/20 12:52
推 artjio: 這個能不能直接用全破存檔啊 09/20 12:52
推 chrisjeremy: TOB做裝真的靠杯貴== 難怪很多人建議第二輪再搞裝備 09/20 12:52
→ erisiss0: 但是錢遠遠不夠w升個最破素材的武器升到+10就破產 09/20 12:52
→ safy: 而且像STEAM這種可以改MOB的環境(現在就有了) 09/20 12:53
→ erisiss0: 做裝備太貴了，而且很多技能沒有全身+35以上不發 09/20 12:53
→ erisiss0: 導致玩家很多人一輪打完還是不懂技能能幹麻，畢竟發不了 09/20 12:53
→ safy: 在衣服之上多賣一點東西其實也是銷售策略的考量拉= = 09/20 12:53
推 gaaaaper: 不要自己不想買就喊吃相難看 09/20 12:54
推 RuinAngel: 我的意思就是首輪普通難度打到破關都練不完，整個裝備 09/20 12:54
推 flontier: TOB後面刷裝+10也是收集用而已。不過做幾件我就放棄了 09/20 12:54
推 laugh8562: 除了服裝其他東西可以直接包一包弄一個金手指直接賣我 09/20 12:54
→ laugh8562: 嗎 有夠麻煩欸== 09/20 12:54
→ RuinAngel: 系統都是二輪後有開那些X倍的才能玩得起的東西啊 09/20 12:55
→ erisiss0: 不是收集用，有一些強力技能需要全身+35往上才會發動 09/20 12:56
→ a502152000: TOB那個要練滿裝還強化真的無底洞 09/20 12:56
→ erisiss0: 只是TOB難度做的偏低，不需要農滿裝就能破關而已w 09/20 12:57
→ jim924211: 對只玩一輪的人來說ok啦 09/20 12:57
→ erisiss0: 對只玩一輪就是看到一堆裝備可以加加，然後都沒錢做哭哭 09/20 12:58
推 bag3781299: 花錢省時間的概念吧 除非之後發現可以穩刷經驗的方式 09/20 12:59
→ bag3781299: 像是P5不刷死神也沒那麼容易練等 09/20 12:59
→ bag3781299: 只要個人覺得花個60塊省下練5級的時間值得就行了 09/20 12:59
推 priiti: DLC喜歡的還是會買啊，魔物獵人商店也是貼圖動作獵人衣服 09/20 13:02
→ priiti: 貓狗衣服都賣，如果單機遊戲賣DLC還是會想贊助一下，至少 09/20 13:02
→ priiti: 比手遊無腦課金好吧… 09/20 13:02
推 popopopo59: 覺得設計很不錯啊 不想農選故事模式 09/20 13:03
→ popopopo59: 想爽打高難度就花點錢 又不是沒有那個價值 09/20 13:04
推 dos32408: 比較無法接受的還是服裝綁技能星盤不花錢你就是有技能無 09/20 13:05
→ dos32408: 法取得 09/20 13:05
→ popopopo59: 就算打故事模式也不是簡單到可以平推 09/20 13:05
→ dos32408: 當初toz不就秘奧義賣dlc被罵了 09/20 13:05
→ popopopo59: 服裝技能倒是可以體諒 老實說只有個皮我不會想買 09/20 13:07
推 vincent8914: 說吃相難看的是不是都沒去找文物啊 09/20 13:07
推 dos32408: 我覺得理想的處理方式是一些dlc的東西可在二周取得 09/20 13:08
→ a502152000: 術技>>>>>>服裝>>>>>技能盤 尤其是杜歐那招 09/20 13:09
推 dos32408: 甚至是學刺客教條那樣出每週任務貨幣可以買商城道具那 09/20 13:11
→ dos32408: 樣，什麼每週打到特定野外boss可以拿幾個dlc金幣用來換 09/20 13:11
→ dos32408: 道具這樣 09/20 13:11
推 cross980115: 比較有差的是經驗 沒加成就要另外農 09/20 13:12
→ cross980115: 招式部分轟霸斬可以處理前面87%的問題 09/20 13:12
→ cross980115: 綁星盤也只是讓一些能力能提前拿到 就算不買之後也能 09/20 13:12
→ cross980115: 拿到 09/20 13:12
→ xxx60709: 垃圾，如果這些東西可以達到遊戲體驗的平衡就不該加價， 09/20 13:13
→ xxx60709: 如果不能那就不該推出 09/20 13:13
→ cross980115: 然後錢也有點差啦 不然就是要刷狗牌 挖結晶 09/20 13:13
推 jpadesky: 我就盤子 全買 09/20 13:15
→ cross980115: SP善用料理就可以開農 09/20 13:16
推 ice76824: Ok啊 除了99道具那個 09/20 13:19
推 WLR: 玩家省時間，廠商多營收 09/20 13:19
推 aa279053: 除了服裝綁星盤以外 其他感覺還好 09/20 13:20
噓 hijodedios36: 簽名檔... 09/20 13:22
噓 thundelet: 怎麼沒提賣招式 這我真的不能忍 氣氣氣氣氣 09/20 13:24
→ peterlee0718: 這不就Ubisoft老早就開始用的商法？Lag很久喔 09/20 13:28
→ circuswu: 招式當初TOX還TOZ也有賣啊，我記得綁7-11特典之類的， 09/20 13:30
→ violing613: 課長多花錢就能玩不同的遊戲 普世商法 09/20 13:30
→ circuswu: 話說這代明明就沒有grade...為什麼前面講得好像有一樣.. 09/20 13:32
推 ray10133: 這種dlc不難看吧 只是比較符合現代人花錢省時間的購物方 09/20 13:34
→ ray10133: 式 09/20 13:34
推 a05150707: RPG稍微練一下功還好吧 全程避戰還能過劇情反而無聊 09/20 13:35
推 AKIRA1258: 買了還要農，那誰要買？ 09/20 13:35
→ AKIRA1258: 不就是讓不想農的人有更多的選擇嗎？ 09/20 13:35
→ a05150707: 當然如果是你正常玩20等要練到40等才能打過王就過頭了 09/20 13:35
→ a129634: 沒什麼問題啊 想省時間就買也沒人逼你 09/20 13:37
噓 kk4789: 就雙標啊 EA一堆人罵 JRPG就行 把加速拿出來賣本來就是爛 09/20 13:44
→ kk4789: 設計而已 跟十幾年前遊戲的cheat code一樣的東西 只是你 09/20 13:44
→ kk4789: 現在要多花錢買哦 讚讚 09/20 13:44
推 Fatesoul: 又沒影響我主線也是穩穩過 頂多特別花時間刷個錢買軟糖 09/20 13:46
→ Fatesoul: 而已 補cp補品好貴啊 09/20 13:46
推 kasim15: 多一個選擇也能不滿? 09/20 13:53
推 bobby4755: 沒切割主線就OK 09/20 14:04
噓 aij: 手遊逼人課那麼多單就沒看過你罵 09/20 14:13
推 asd810733: 連亞洲統神都能硬著頭皮打到全破了 沒有被退貨的 都是 09/20 14:17
→ asd810733: 神作 09/20 14:17
推 hipposman: 這些便利dlc的確賣好幾作了 但不知為啥現在討論度才出 09/20 14:19
→ hipposman: 來… 而且正向比討厭還多 這該說是跑馬燈的功勞嘛 09/20 14:19
推 crayon1988: 以前DLC商法大家都在幹譙，可是跟現在課金手遊一比(ry 09/20 14:27
推 rxsmalllove: FGO:當我塑膠？ 09/20 14:31
推 kasim15: 時代變了 單機遊戲只要好玩什麼都便宜 09/20 14:46
→ IRPT001: 官方金手指? 09/20 14:51
→ minipig0102: 沒買也能破關啊= =用金錢換時間哪裡不行了 09/20 14:54
→ minipig0102: 手遊一單單課怎麼沒人在那哭啊 09/20 14:55
→ zzchen: 這些東西跟手遊抽抽比根本都佛心價 不課手遊拿來買這都比 09/20 15:02
→ zzchen: 較划算 09/20 15:03
推 Kaken: 遊戲我覺得對Tales老粉或老油條玩家來說不難吧 09/20 15:33
→ Kaken: 應該說並沒有故意調高難度或物品取得機率來逼你買那些強化D 09/20 15:34
→ Kaken: LC 09/20 15:34
→ Kaken: 就是花錢買時間的概念而已，這樣的DLC我是覺得滿OK的 09/20 15:35
→ circuswu: 今天才知道TO難度有高到不買DLC會農的程度...是我太M喜 09/20 15:38
→ circuswu: 歡打怪的關係嗎 09/20 15:38
→ srx3567: 沒 單純菜逼八太多而已 09/20 15:39
→ csvt32745: 我玩次級難度也沒有特地農怪說 就一路遇啥打啥 09/20 15:41
→ csvt32745: 後面是會有一點等差 但打起來沒什麼差 09/20 15:41
推 DKnex: 對岸出一堆修改器 根本用不到 嘖嘖 09/20 15:48
推 howerd11: 其實最哭的是買dlc服裝 會變強 這點比較反感 09/20 15:53
→ howerd11: 其他經驗、金錢加倍 素材需求量減少 比較沒意見 09/20 15:54
推 HansonBobo: 神作直接買究極版支持 09/20 16:00
推 howerd11: 究及板 也沒有經驗加倍 笑死 09/20 16:03
噓 au6vmp5846: 說吃相難看是這代突然賣太好才入坑的嗎 傳奇系列這樣 09/20 16:09
→ au6vmp5846: 賣行之有年 到底是哪裡難看 有逼你買 還是不買DLC鎖你 09/20 16:09
→ au6vmp5846: 角色使用權？ 09/20 16:09
→ minipig0102: 開主線玩有差嗎 還是單機你當線上PVP在玩??? 09/20 16:35
→ www8787: 單做從來就沒有 不要去看到不要買不行ㄇ 09/20 16:52
→ www8787: 當 09/20 16:52
推 Vladivostok: 無雙賣武器很久了，只是不會第一時間上。 09/20 16:52
推 DarkKnight: 很難看沒錯 ... 09/20 16:58
→ lucky0417: 主角超痛耶 放後排有點浪費 打花那隻鹿時霸道一刀可以 09/20 17:20
→ lucky0417: 到16萬 09/20 17:20
→ dxzy: 我二周目打完五領 出去野外打42的那玩意時才33級 09/20 17:54
→ dxzy: 最高難度標準裝備 炎刃連發就打完了 09/20 17:55
→ shane24156: 卡就回頭農 這沒啥吧 RPG不都這樣？ 09/20 17:55
→ heatlion: 以前很難看 現在一堆更難看手遊的手遊出來 反而覺得還 09/20 18:13
→ heatlion: 能接受 09/20 18:14
噓 kirajam4139: 會覺得怪硬表示你真的不適合玩那個難度 技術就是只到 09/20 20:46
→ kirajam4139: 那邊 09/20 20:46
推 asiakid: 嘴手遊花更多的才莫名其妙 就是不想課手遊才玩單機 09/20 22:02
→ asiakid: 結果單機也要課還不能罵 黑人問號 09/20 22:02
→ oppaidragon: 問題是手遊不課影響你體驗 一課就課更多 這遊戲不課 09/20 22:33
→ oppaidragon: 又不影響你體驗 要花也沒比手遊多 不爽就別花錢而已 09/20 22:33
→ oppaidragon: 非必要的東西放DLC 不想花錢的在那狂罵 同樣沒花錢但 09/20 22:40
→ oppaidragon: 順順打的玩家看狂罵的人才真的黑人問號吧 09/20 22:41