[閒聊] Xeno(異域、異度)系列過去怎麼這麼慘？

因為開始玩XB2，就查了一下Xeno(異域、異度)系列過去的歷史 我對Xeno的印象很陌生，只知道有機娘KOS-MOS，就算沒看過她的也該看過邪神像 https://imgur.com/DTjPsiU 記得以前電玩快打有拿來當本週主打星介紹過，但印象也只是個科幻風作品 查了WIKI才知道是製作人高橋哲哉所創造的系列，最早異域神兵在史克威爾之下 因銷售未破百萬(查資料有89萬)未被扶持成新的RPG系列作，高橋等人就出走 在萬代的支持下成立現在的石碑社，製作異域傳說三部曲，KOS-MOS也就此出現 但銷量怎麼一作比一作還慘，最後萬代不要被任天堂買走石碑社，製作出異度神劍 現在的異度神劍系列雖然銷量還比不上其他一線RPG系列作但也不錯了吧 人氣好像還是Xeno系列之最，看看那超搶手的兩尊amiibo(誤) https://imgur.com/4i2zdNi 那麼過去異域傳說是出了什麼事，評價哪裡有問題，銷售量起不來 還是Xeno系列本來問題就多，是老任救回來的嗎或是其他原因？ -- 01：戀愛頭腦戰，就用我的靈魂跟你賭吧　　07：我藤原千花有一個夢想(輝夜開懷大笑) 02：告白的讚歌就是壁彈的讚歌　　　　　　08：所謂令人作嘔的地球之癌 03：答案是佩斯嗎？YES！YES！YES！YES！　09：沒被拆穿就不算是出千 04：接妳電話的不是御行，是我白銀爸　　　10：我就是想吃草莓蛋糕啊 05：你記得練過幾次發球嗎　　　　　　　　11：是跟我同類型的拉麵饕客 06：去死吧，石上　　　　　　　　　　　　12：塞車？人行道上不是很寬敞嗎 -- 以現在的環境來看賣89萬就很強了，很難想像過去RPG巔峰時期賣不到百萬就放棄的環境 所以過去的問題都有餅(故事世界觀)畫太大導致消化不良的問題喔 查了XB的銷量，不管是wii還是移植的3DS版都差強人意 結果這次DE，銷量差不多是過去舊的兩版相加，XB2打出了的人氣也回流XB吧 我也很喜歡saitom的人設，確實是吸引我去玩XB2的最大主因 我買了XB2後每天都至少會擠1、2小時在玩，玩到現在已經破80小時了停不下來 但我第一輪都還沒破，看來要在MHR出之前破第一輪有點困難XD 小島再盤至少還能做出口碑銷量都不錯的成品，Xeno系列好像很難達到這高度 我看資料，原來高橋是想出六部曲，比某導演更狂，現在三部曲已經被閹割了也沒賣好
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噓 AMDMARSHAL: 沒奶子沒靈魂03/15 16:01

推 kopune: 史克威爾當年RPG名作一堆 但這作在當時算太異類 就賣不好03/15 16:01

推 newgunden: 強碰神作FF703/15 16:02

→ pietoro00: 強碰FF7? 明明FF7在某一段支線還幫xenogears宣傳03/15 16:04

→ w3160828: 就靠老任扶起來的阿斗03/15 16:04

→ lomorobin: 那是個RPG當道的年代03/15 16:05

→ lovez04wj06: 太醜03/15 16:05

→ HETARE: 死在SagaEP2 爛到我現在都還記得03/15 16:07

推 newgunden: 但是發行時間還是太近了 有很多劇情用投影片帶過03/15 16:08

推 CCNK: 我個人是覺的異域神兵蠻好玩的 機人＋武技2CD 我原版片還留03/15 16:09

→ CCNK: 著 異域2部曲人設建模整個被換掉03/15 16:09

推 Stat14: 那時候真的一堆rpg可以選。現在…03/15 16:10

推 xxx60709: 史克威爾沒有愛03/15 16:10

推 speedingriot: XG跟XS都是野心太大但是執行力不夠做不完03/15 16:11

推 QAQKUKU5566: 世界觀太龐大 要把劇情連結起來很難03/15 16:12

推 DarkKnight: PS2玩過一次 遊戲性 我覺得無聊...03/15 16:12

推 killerj466: 而且不少代在做的時侯被抽人手 異度2也是被抽03/15 16:12

→ killerj466: 所以一部份人也沒很開嘴異度2也是這原因03/15 16:13

→ speedingriot: XB把主題縮得相對小，加上老任會出作業+打屁股03/15 16:13

→ speedingriot: 所以XB的完整度比起XG跟XS來說高不少03/15 16:14

→ pietoro00: XB和XB2的確完成度高上許多,但是很多人還是很懷念03/15 16:15

推 killerj466: 而且不得不說 光跟焰還有咖啡歐蕾真的是神人設03/15 16:15

→ pietoro00: xenogears的劇本深度,XB和XB2雖然劇本也不錯,但是商業03/15 16:16

→ pietoro00: 化和遊戲完成度,所以劇本上就相對比較淺03/15 16:17

推 Irenicus: 舊世代強碰日本JRPG黃金時期 XB評價其實滿好的但就是推03/15 16:19

推 CCNK: 當初在ps異域神兵的劇本就很龐大了03/15 16:19

→ Irenicus: 出在這種遊戲不是主流的Wii XB2作為一個遊戲明顯有很多03/15 16:19

→ xxx60709: XB當年都快做不完了，XBX聽說是做一半？03/15 16:20

→ Irenicus: 不周全的地方 完全是靠saitom的人設救起來的 03/15 16:20

→ Irenicus: 然後XBX的評價是明顯的半成品 又推出在暴死主機上(WiiU)03/15 16:21

推 ricky469rick: XB2的人設跟戰鬥系統是系列最好 個人覺得03/15 16:21

→ ricky469rick: 搞懂戰鬥系統後你會停不下來03/15 16:21

→ xxx60709: XB2的改良觸發戰鬥很不錯啊，要不是靠這個XB2才會死很慘03/15 16:22

推 SinPerson: XS在PS2時也是被當成大作備受矚目，但跟其他同時期的作03/15 16:22

→ SinPerson: 品一比還是不合胃口，更別說二部曲角色外觀突然變老，03/15 16:22

→ SinPerson: 那更吃不下了03/15 16:22

推 speedingriot: XBX就是高橋老毛病發作，這還是有老任踩剎車的結果03/15 16:23

→ pietoro00: XBX劇情上是說一半 但是想玩到駕駛機人飛行開放世界03/15 16:23

→ safy: XG當初是FF7的提案之一03/15 16:24

→ pietoro00: 也就有這款了 不然可能就冒險聖歌? xbx至少滿足了 03/15 16:25

→ safy: 後來沒被選上。板口博信覺得還是能做所以才出03/15 16:25

→ pietoro00: 機人控的夢想,我是希望任天堂可以讓高橋在多任性點03/15 16:25

→ safy: 但問題就是高橋的設定都做太大。故事都做不完03/15 16:26

→ pietoro00: 不論是劇本,還是機人 雖然也許跟商業化違和03/15 16:26

→ safy: XB2的黃金國就是他又不小心做太多（x03/15 16:28

推 BApple: XB2遊戲方面我覺得已經是歷代最佳了，當然小毛病還是不少03/15 16:29

推 Irenicus: XB2的戰鬥系統就是評價兩極 但很慢熱是公認的缺點 沒有03/15 16:29

→ Irenicus: 人設加持會有更多人撐不到開始"好玩"的時候03/15 16:30

→ Irenicus: 論完成度我覺得是XB>>>XB2 但畢竟XB基本上就是抄2010前03/15 16:30

推 speedingriot: 老任在XBX就已經讓高橋任性地弄玩家自製角色 03/15 16:30

→ Irenicus: 後較主流的那種OLG玩法 現在會覺得平淡很正常03/15 16:31

→ BApple: 遊戲就是要拿來玩的，所以有很多不錯的部分，人氣也那樣03/15 16:31

→ speedingriot: 結果XBX的debug帳單金額高到把岩田聰嚇死(不謹慎)03/15 16:31

→ pietoro00: 但是xbx的開放世界確實讓玩家很爽 自製角色可以抓到03/15 16:33

→ pietoro00: 艾利海姆的臉模 也出支出和收益無法打平 至少不是把錢03/15 16:33

→ pietoro00: 丟到臭水溝 而是有實際回饋到遊戲體驗上03/15 16:34

→ speedingriot: https://reurl.cc/V3W2e5 XBX的社長訪談03/15 16:34

推 ryoma1: 裏FF7（號稱） 03/15 16:38

推 moolover: 所以xbx才掛一個x的頭銜，要是主線+捏臉弄到60分就好了 03/15 16:38

→ moolover: 為了世界觀跟玩法把玩家搞成路人劇本就很難寫 03/15 16:39

→ trialmoon: 不是每個人都能像小島那時期有跟KONAMI一樣盤的公司啊 03/15 16:45

推 ingramchen: xg真神作... 可惜 03/15 16:47

推 speedingriot: 回原PO，當年老任在首發年趕鴨子上架的策略很關鍵 03/15 16:54

→ speedingriot: 雖然XB2問題不少，但是有吸到人氣才能突破200萬片 03/15 16:54

推 johnli: 這次靠大亂鬥不知道又衝了多少 03/15 16:57

→ pietoro00: 說真的我希望遊戲還是不要太傾向商業化,不然就是一個 03/15 16:58

→ pietoro00: 惡靈3 公司爽賺玩家不爽的例子 03/15 16:59

→ speedingriot: 對遊戲本身不是好事，但這系列因為這樣才活絡起來 03/15 17:02

→ speedingriot: 從黃金國、XBDE到大亂鬥參戰都是正向的影響 03/15 17:02

→ pietoro00: 不是對遊戲本身不是好事 而是對公司不是好事 當然雞生 03/15 17:03

→ pietoro00: 蛋 蛋生雞麻 只能說維持一個平衡 03/15 17:04

推 ACUPJP: 感覺製作人很容易放飛自我吧，就xb2那模樣重製我才考慮破 03/15 17:05

→ ACUPJP: 完（已棄坑 03/15 17:05

→ pietoro00: 對玩家來說我只是來玩遊戲的 我又不是經營人~ 03/15 17:06

→ krousxchen: 老任還有個商業化救回來的例子呀，聖火 03/15 17:06

推 neerer: 有看過XS的設定年表就知道了，高橋想做的世界觀規模太大 03/15 17:22

→ neerer: ，而且又是難啃的硬科幻，沒有多少出資者敢給高橋這樣燒 03/15 17:22

→ safy: 聖火的商業化有好有壞就是了, 我討厭的東西剛好很多人喜歡 03/15 17:25

→ safy: 其實SE出產的劇情有很多都很難啃就是了 03/15 17:27

→ poco0960: 奶子 03/15 17:29

→ poco0960: saitom讚，沒了 03/15 17:29

→ lbowlbow: 就跟尼爾1沒奶子沒屁股沒人氣一樣 03/15 17:42

推 killerj466: 異度2女主大概會霸佔老任最騷人設好一段時間... 03/15 17:45

→ jaychen99: 本來KOSMOS神人設，一代評價也還行，結果2代整個大爆炸 03/15 18:02

推 mahimahi: 靠任天堂名字救回來被 03/15 18:12

推 vincent8914: XG一堆意義不明的主線劇情 什麼皇子復仇、沙都修零 03/15 18:14

→ vincent8914: 件 結尾最重要的竟然還草草帶過 連感情戲也是敢火車 03/15 18:14

推 WindSucker: 奶刃 03/15 18:36

推 tsairay: 其實XG到XB2主線的調調都差不多,就是一個女的死了導致 03/15 18:57

→ tsairay: 一個男的抓狂,以此為基本的基調再下去延伸 03/15 18:57

→ tsairay: 黃金國就是高橋很愛玩的那一套,主線時間古早以前發生的 03/15 18:58

→ tsairay: 某事件導致後來的一切 03/15 18:58

推 ELZM: Xenogears要是能重新做完就是神作，可惜再無機會... 03/15 18:59

推 laipenguin: 過了這麼久我真心覺得不要重製XG了 不管有沒有機會 03/15 19:19

→ laipenguin: 叫高橋它們乖乖把xenobladeX補完就行 03/15 19:19

推 Roshiel: XG重製完整版，絕對是歷史等級的神作，只是不可能 03/17 06:57