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推 Laucus: 我朋友玩AD先贏50%再贏50％03/12 09:49
推 marktak: 簡單死了 交給peko可以讓817萬人蓋同一格03/12 09:52
→ LABOYS: 聽你這樣講反而不覺得他多厲害了03/12 09:53
→ LABOYS: 時刻審度局勢處於優位不犯錯，和拿著物量優勢壓著打 03/12 09:55
→ LABOYS: 應該是兩個概念吧。03/12 09:55
→ marktak: 這差不多跟亞力山大手下全是智障03/12 09:58
推 k04121226: 將軍世家如何練兵都是只傳子不傳世的03/12 10:01
→ k04121226: 這是家族機密絕對不會給別人知道，導致一堆只讀史的03/12 10:02
→ k04121226: 以為帶兵打仗就是把軍隊帶去戰場然後就結束了03/12 10:03
→ k04121226: 事前如何擴大優勢絕對不講，但史書只記載事後03/12 10:04
推 Y1999: 一堆人要他指揮管理60人就炸了吧，看看WOW就知道，這還是03/12 10:04
→ Y1999: 有現代通訊設備的幫助下03/12 10:04
推 zyxwv0417: 把理所當然變成真正的理所當然 這沒能力還之的辦不到03/12 10:05
→ zyxwv0417: 歷史中多的是被翻盤下剋上的 03/12 10:05
→ Y1999: 正常能贏能讓你變場場穩贏，而且還是打趙國這種等級，真的03/12 10:06
→ Y1999: 當他只會平A喔 03/12 10:06
→ Y1999: 用棒球來說就是完全不會砸鍋的中繼後援，這沒進名人堂除非 03/12 10:07
→ Y1999: 被抓到吃藥03/12 10:07
→ zyxwv0417: 拿LOL當例子 很多職業隊擅長在對線打出優勢 但他們卻不 03/12 10:07
→ zyxwv0417: 知道如何END GAME 導致後期被翻盤 王翦絕對不是這種人 03/12 10:07
→ Y1999: 戰鬥戰術戰略，很多人一輩子 03/12 10:08
→ Y1999: 一種強就能當名將了，可是王是三樣幾乎都沒輸過.... 03/12 10:09
推 k04121226: 沒辦法，多數人喜歡讀戰略家寫的戰略書籍 03/12 10:09
→ k04121226: 可是他們寫的內容建立在強大的練兵及後勤補給線的建立 03/12 10:10
推 AngelNo13: 善戰者無赫赫之功就是曹操讀孫子下的註解 優勢方打輸 03/12 10:10
→ AngelNo13: 他有切身之痛XD 03/12 10:10
→ k04121226: 可是這些很多都只在回憶錄才會寫出來，讀的人確少 03/12 10:10
→ rofellosx: 以少勝多不是這王翦這職位要考慮的 03/12 10:11
→ TED781120: 戰國時期的文獻幾乎都已經丟失，就算本來有記載也變成 03/12 10:11
→ TED781120: 沒有了。 03/12 10:11
→ eva05s: 用大家比較好懂的說法，王就是盡量做到時代超越對方一兩 03/12 10:12
→ eva05s: 成，周邊要塞蓋好並插一堆兵營，然後才會出兵輾過去的RTS 03/12 10:12
→ eva05s: 玩家 03/12 10:12
推 Y1999: 如果有人會觀落陰，你去問李牧廉頗，能正面打穩壓過去，誰 03/12 10:12
→ Y1999: 想整天出奇兵或是龜到被君主靠北 03/12 10:12
→ eva05s: 戰術上就是輾過去看起來很簡單啊，問題是前置作業，要塞 03/12 10:14
→ eva05s: 蓋哪裡好檔退路跟補給，兵營插哪邊能快速補兵，這些東西 03/12 10:14
推 Y1999: 用輕小說來看，王大概是輕度慎勇等級吧 03/12 10:16
→ satheni: 帶數萬人很考驗後勤吧，絕對不是什麼平A就好 03/12 10:17
→ s386644187: 很多人認為白起四大名將最強也不奇怪，他是王翦的穩 03/12 10:18
→ s386644187: 和李牧的奇都有體現 03/12 10:18
→ s386644187: 以少勝多還是穩扎穩打他都能做到 03/12 10:18
推 Y1999: 白起主要還是那個戰果太誇張了wwww，光榮後來幾款三國系列 03/12 10:20
→ Y1999: 有做戰國武將，白起我記得統給到98+，王李廉撐死95 03/12 10:20
推 ricky158207: 很多人不知道是不是遊戲玩太多 以為強將帶兵跟廢柴帶 03/12 10:21
→ ricky158207: 兵的差別只有部隊戰力強弱而已 實際的狀況應該是真給 03/12 10:22
→ ricky158207: 廢柴帶軍團 走出城外沒幾步整團人間蒸發都有可能 03/12 10:23
推 AngelNo13: 光榮的白起統率都是設100吧 跟韓信並列 03/12 10:23
推 Y1999: 有到100喔，太久沒玩只記得超過98而已 03/12 10:23
→ s386644187: 我印象光榮也是韓、白100，三國武將最高就是操哥99 03/12 10:26
→ ricky158207: 12~14代都是100 03/12 10:26
推 Dirgo: 帶兵量我會直接想到韓信跟劉邦聊帶兵能力的故事. 03/12 10:27
推 Y1999: 那我可能是記到11的，或是玩家的自製模組 03/12 10:27
推 meredith001: 王翦四大名將裡面唯一善終的 這手段根本超高 03/12 10:32
推 Dirgo: 王翦滅楚也不算平A,在楚國國內待了一年抓到破綻才一次打爆 03/12 10:35
→ TED781120: 他政治很強啊，政治手腕能讓司馬遷特別記上一筆。 03/12 10:35
→ kisaku: 就楊照三餐在講的事情(然後自己整天搞一個奇字) 03/12 10:36
→ TED781120: 史記白起王翦是寫在同一篇，就是刻意寫兩個名將的下場 03/12 10:36
→ TED781120: 來對比政治手腕。 03/12 10:36
→ shifa: 這評論就跟有些人說守門員很多撲救美技代表他守門位置常常 03/12 10:38
→ shifa: 沒抓很好常常得延伸身體撲救一樣。同樣例子或還有中職藍88 03/12 10:38
→ shifa: 自帶外野NP (喂 03/12 10:38
→ s386644187: 廉頗只是被退休算好一點，趙王派使者來的時候也看起 03/12 10:38
→ s386644187: 來很健康 03/12 10:38
→ eva05s: 楊是被搞，不能這樣XDDD 03/12 10:39
→ TED781120: 廉頗退休前就逃亡國外了。 03/12 10:40
→ s386644187: 但太史公看不太起王翦迎合上意，想到他被割gg的理由 03/12 10:40
→ s386644187: ，也不奇怪 03/12 10:40
推 Y1999: 廉搞到流亡國外不太算正常退休 03/12 10:40
推 dderfken: 人總是有一兩個不足的地方 有人不善奇 有的嘴硬... 03/12 10:41
推 hit0123: 100%救援成功 生涯bs數0的終結者 連mo都要跪下去了 03/12 10:44
→ shifa: 白起戰績真的太唬爛，比較像是王翦內建最佳化戰略。不過兩 03/12 10:45
→ shifa: 者時代不太一樣，王翦時六國都還有一定戰力沒錯，但統一過 03/12 10:45
→ shifa: 程的晚期主要是要開始掃蕩。白起那時六國還有相當戰力，至 03/12 10:45
→ shifa: 少長平戰前趙國還很生猛。只能說時代沒給王翦打出唬爛戰績 03/12 10:45
→ shifa: 的機會 03/12 10:45
→ TED781120: 那時候的人講究氣節，司馬遷就覺得要敢於直言勸誡才算 03/12 10:46
→ TED781120: 好臣子。 03/12 10:46
→ DorkKnight: 所以才老是有人覺得信長指揮作戰不怎麼樣 03/12 10:51
推 bestteam: 有資源不用是傻子啊 李牧根本破解不了王翦的戰略 03/12 10:52
→ kisaku: 王翦蕭何傅友德都貪汙保身,但是這種政治智慧還是要看人 03/12 10:53
→ kisaku: 遇到朱元璋這種傅友德還是得死 03/12 10:53
推 Y1999: 打楚國那時候有個對照組阿，雖然是被人搞背刺 03/12 10:54
→ TED781120: 朱元璋乞丐出身太沒安全感。 03/12 10:54
推 fman: 帶兵打仗絕對不是簡單事，更需要對軍隊很熟悉，所以「蜀中無 03/12 10:56
→ fman: 大將，廖化當先鋒」其實不是廖化爛反而算是稱讚廖化能帶兵 03/12 10:56
推 bestteam: 在老朱底下就不用費心思想怎麼自保了 怎麼做都是死 03/12 10:57
→ eva05s: 老朱手下能自保的都是跑的快的 03/12 10:58
推 t13thbc: 老朱底下最慘的應該是劉伯溫 一直想退休又被朱請出來 之 03/12 11:02
→ t13thbc: 後再被權臣弄死 還不是朱自己想弄 可憐 03/12 11:02
推 cemin: 就一個沒漏過球但也完全沒有NP的外野手啊！ 03/12 11:36
推 GP01: 王翦在滅楚國過程中一直向秦王要求東西,秦王反而對他放心 03/12 11:50
推 Dirgo: 劉自己也是搞事搞事的啦,沒有一任丞相不被他嘴的,自己又不 03/12 11:51
→ GP01: 任何人在老朱底下都很危險,像李善長有三塊免死鐵牌照被滅門 03/12 11:51
→ Dirgo: 跳出來擔,老朱後來也懶得聽他講了吧. 03/12 11:51
推 reexamor: 不錯的觀點 03/12 11:51
推 tinghsi: 王翦跟李信比 我會選王翦 不過政哥比較喜歡李信就是 03/12 11:53
推 Dirgo: 看雍正王朝那個快被年羹堯拖垮的財政,沒必要都不會用王翦吧 03/12 11:55
推 GP01: 老劉蠻黑的,反而是李善長比較白,不過小說跟漫畫大多都說反 03/12 11:56
→ GP01: 王翦在滅楚國過程中好像率領六十萬秦軍,秦王會有戒心正常 03/12 11:57
→ GP01: 雖說史書是這樣寫的啦~~ 03/12 11:58
推 t13thbc: 李善長白在哪= = 而且劉基對宰相的評價 部分是因為朱自己 03/12 12:14
→ t13thbc: 跑去問的 而且後來證明劉伯溫的看法是對的 03/12 12:14
推 RASSIS: 如果王翦比李信先帶兵出征 不知道擋不擋得住背刺 03/12 12:17
推 scott29: 原推文就跟"給我3年200人，也可以做出巫師3"的水準一樣 03/12 12:23
推 Dirgo: 劉基不討喜的地方就是點出問題,卻沒有給出比較具體的解法. 03/12 12:31
推 t13thbc: 沒給出具體解法 也就只有丞相人選那邊而已 劉基也要是朱 03/12 13:09
→ t13thbc: 再找看看其他人 03/12 13:09
推 swgun: 你拿諸葛亮跟王翦比就知道了 一個吹得比天高打到亡國 03/12 13:20
→ s386644187: 蜀漢滅亡都是孔明死後快三十年的事 03/12 13:23
推 gigiii1134: 51%的戰局他能打成100%還不強？ 03/12 13:48
→ TED781120: 我真的無法理解為啥一堆人以為孔明死後立刻亡國。 03/12 14:00
推 fragmentwing: 就像扁鵲說開大刀不厲害 能在小病時就發現並根治的 03/12 14:02
→ fragmentwing: 才是真正厲害的 03/12 14:02
→ fragmentwing: 但大家看到開刀就覺得好厲害 視覺效果一級棒 03/12 14:03
推 mn435: 指揮秦兵相對容易 善戰無赫赫之功我覺得應該給那些基層長官 03/12 14:04
→ s386644187: 孫子兵法的格局是寫給將帥看得，他講基層幹嘛.. 03/12 14:05
→ mn435: 這樣好知道那些基層官其實是有能力可提拔調整之類的？ 03/12 14:08
→ mn435: 要懂功勞有無才能調人事知戰績 難道給皇帝請功用 03/12 14:10
→ tony15899: 這邊一堆都是軍盲歷史盲啦 03/12 14:32
→ tony15899: 長平之戰秦國自己也耗到快吐血了 03/12 14:32
→ tony15899: 之後邯鄲之戰被圍爐大軍死的一樣慘 03/12 14:33
→ tony15899: 軍盲只會以為打贏了就是大獲全勝自己人都不會死的 03/12 14:34
推 tsukasaxx: 魏滅蜀戰 蜀國已經守的很好了 但防不了奇兵啊... 03/12 14:55
推 samvii: 73勇都能輸掉冠軍了，把穩贏的拿下來沒想像的簡單 03/12 15:59