※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1614734270.A.E1C.html
→ wzmildf: 拿日本平均收入來比台灣年收一百都要高潮惹兒 03/03 09:19
→ OEC100: 台灣年收100是是前幾去了？ 03/03 09:20
→ OEC100: 喔3% 03/03 09:21
推 bear26: 我的年收一百不是講了0850-2300 14小時 03/03 09:21
→ bear26: 一週休一天 一個月上班26天 x12個月 03/03 09:22
→ jpnldvh: 很好奇你吃什麼一餐1000以上 03/03 09:22
→ Abby530424: 要用中位數算 03/03 09:22
推 roea68roea68: 你說的對 但是真要比統計數據 台灣不是更慘嗎 03/03 09:22
→ Ttei: 跑來1這邊崩潰耶 03/03 09:22
推 Y1999: 日本物價也高，單純換算幣值沒意義，他們一餐你吃吉野家都 03/03 09:22
→ Y1999: 要600羊起跳 03/03 09:22
→ OEC100: 就我們這邊做的要死，是在日本混日子就能達到的程度 03/03 09:23
→ Ttei: 指上一篇原po 03/03 09:23
→ Y1999: 台灣你北部一餐正常也就100台幣 03/03 09:23
→ roea68roea68: 食物物價高是高 但品質又不同 台灣都黑心食品.. 03/03 09:24
推 bear26: 一小時才230台幣（包含年終和加班費） 03/03 09:24
→ TED781120: 日本算一般生活物價沒比台灣高到哪去，不要台灣生活模 03/03 09:24
→ TED781120: 式被騙了。 03/03 09:24
→ Y1999: 黑不黑心這又是另外一個問題惹，看看假油無罪那個... 03/03 09:24
→ marlonlai: 日本外食與否差蠻多的 自己煮比台灣貴不了多少喔 03/03 09:25
→ TED781120: 怎麼一餐會用吉野家在算，潮超市200羊便當不好嗎？ 03/03 09:25
→ bear26: 然後幫這篇原po說個話 他在日本橋上班 日本橋日幣1000的 03/03 09:25
→ bear26: 食物已經是超級平價了 03/03 09:25
推 amsmsk: 我周圍也有正常上下 年收破百DER 這樣比不完拉 03/03 09:25
→ OEC100: 去日本那麼多次了都知道不要外食生活費差不多，頂多是水 03/03 09:25
→ OEC100: 果比較貴 03/03 09:25
推 longkiss0618: 結論就是有能力在哪都爽 沒能力在哪都不爽 03/03 09:25
推 Lhmstu: 應該要拿台灣年薪100萬的平均工時跟福利比會比較準確一點 03/03 09:25
→ Lhmstu: ，不過好像沒有這種數據 03/03 09:25
→ marlonlai: 考慮到薪資水準 實際占比可能更低 03/03 09:25
→ TED781120: 啊沒注意到日本橋。 03/03 09:26
推 forest204c: 台灣108年統計，年收中位數破百萬的是油電僱員 03/03 09:27
推 bear26: 然後我餐飲那份工作差不多就中位數 但是時間雖然短 假多 03/03 09:27
→ bear26: 但總體也是長 還要跨大夜 03/03 09:27
→ OEC100: 去科技版逛一圈大概都心裡有數吧 03/03 09:27
→ TED781120: 那裡是日本的最中心地帶。 03/03 09:27
推 TNPSCG: 日本物價只看日常用品其實和台灣沒什麼差別 03/03 09:28
→ SaberMyWifi: 吃松屋牛丼只要290阿，我奢侈一點會去吃350的牛丼 03/03 09:28
→ OEC100: 在台灣破百都夠稀有了，還要要求正常上下班 03/03 09:28
→ SaberMyWifi: 印象中啦，因為我也離開日本好幾年了 03/03 09:28
→ TNPSCG: 但是有花費到人力的像是外食價格就會高 03/03 09:29
→ SaberMyWifi: 還有500的豬排丼，其實跟台北買豬排丼也是差不多錢 03/03 09:29
推 dos01: 你怎麼不拿牛丼跟滷肉飯比呢? 03/03 09:30
→ TED781120: 不過我還真沒去日本橋的超市搶特價便當過。 03/03 09:31
→ jeffreyshe: 現在牛丼大碗要430惹 03/03 09:31
推 SaberMyWifi: 我只記得當年我當打工仔月薪22萬而已，但每個月都存 03/03 09:32
→ SaberMyWifi: 不少錢，而且日本辛拉麵一包只要88塊，比台灣還便宜 03/03 09:32
→ TED781120: 如果想省錢去超市買便當就對了。 03/03 09:32
→ OEC100: 省錢不會煮就去超市買火鍋湯和菜啊 03/03 09:33
→ SCLPAL: 家人去日本工作,大都是自煮,來回台灣會帶拌醬之類的回去 03/03 09:33
→ TED781120: 上次講日本料理有講過，雖然外食日本料理很油膩重鹹， 03/03 09:34
→ TED781120: 但是日本人自煮比例高台灣很多，而自己家煮的不會比台 03/03 09:34
→ TED781120: 灣油鹹到哪去。 03/03 09:34
推 miname: 台灣拉麵一碗售價逼近日本價格，再來3C產品也沒啥價差，連 03/03 09:35
→ miname: dyson都日本比較便宜 03/03 09:35
推 bear26: 人家菠菜豆芽菜用燙的只扮麻油撒鹽巴 03/03 09:35
→ TED781120: 光是日本很少早餐店，台灣上班族早餐幾乎都仰賴早餐店 03/03 09:36
→ TED781120: 這就差很多，而且平常午餐便當自己準備的比例也高（而 03/03 09:36
→ TED781120: 且冷便當文化，冷食也不會油到哪去）。 03/03 09:36
→ SCLPAL: 日本牛舌貴不貴阿?之前聊天突然說回台灣後想吃牛舌吃爽爽 03/03 09:36
推 hdjj: 一個人住要600百萬才舒適,我只能說有錢人的世界我真心不懂 03/03 09:36
→ TED781120: 所以用台灣一個便當多少日本外食一餐多少去直觀比較物 03/03 09:37
→ TED781120: 價其實不對，日本人的生活中外食比例並不那麼高，而他 03/03 09:37
→ TED781120: 們自炊的生活花費是低很多的。 03/03 09:37
推 bear26: 早餐文化不一樣吧 早餐店文化其實在日本不一定能成功 03/03 09:38
推 miname: 就算三餐比台灣貴，但是你只有一個胃，那是有上限的 03/03 09:38
→ npc776: 不是去利久官網查一下就好 3000羊左右... 03/03 09:38
→ bear26: 因為日本在家吃比例很高 但是台灣雙薪家庭多 在家弄成本 03/03 09:38
→ bear26: 太高 03/03 09:38
→ TED781120: 這篇說是日本橋那種東京中央的中央地帶，日本網友自己 03/03 09:38
→ TED781120: 評價一個單身日本人在東京生活的需求是350萬日幣。 03/03 09:38
→ bear26: 真的要吃早餐有早餐的蕎麥或松屋 03/03 09:39
→ bear26: 但是大部分人 早到的可能喝咖啡消磨時間 晚到的可能超市買 03/03 09:40
→ bear26: 飯糰 03/03 09:40
→ f9379y: 別的不提，義務教育確實沒有統計 03/03 09:40
→ bear26: 然後我有很省的後輩來日本五年 年薪350萬 房租五萬 五年存 03/03 09:41
→ bear26: 五百萬日幣 03/03 09:41
→ TED781120: 正確來說是東京單身漢生活基本開銷是一個月15萬日幣。 03/03 09:41
→ TED781120: 日本人自己網路調查得出的數字，我認識的日本人是覺得 03/03 09:41
→ TED781120: 數字還算合理。 03/03 09:41
→ bear26: 台灣以他私立不具名科技大學學歷 他五年應該存不到一百萬 03/03 09:41
→ bear26: 台幣 03/03 09:41
→ bear26: 他在台灣能找的薪水最多給他開兩萬八台幣 03/03 09:42
→ bear26: 他在日本就服務業而已 靠泡麵和豆芽菜 自得其樂 03/03 09:43
→ TED781120: 然後網路調查的起因是有媒體稱開銷要25萬，不過用25萬 03/03 09:43
→ TED781120: 算其實開銷也就300萬。 03/03 09:43
推 f9190: 在東京住快8年了，餐費之類的敘述不太同意ww 03/03 09:43
推 SaberMyWifi: 我年薪約260萬而已，在大阪這一年還蠻滋潤的阿XD 03/03 09:43
→ TED781120: 600萬我想是居住在物價高的地方+生活品質有要求不想太 03/03 09:44
→ TED781120: 省錢的情況。 03/03 09:44
→ shamanlin: 平均400~500萬其實表示大部分人大概才300~400 03/03 09:44
推 sdhpipt: 15萬差不多 大學生就有可能花到這數字了 不要說上班族 03/03 09:44
→ jeffreyshe: 外食吃牛丼跟天丼以外的東西要破一千還滿容易的 = = 03/03 09:44
→ TED781120: 上次查過日本全國「年輕人」的收入中位數是約350萬日 03/03 09:44
→ TED781120: 幣。 03/03 09:45
→ SaberMyWifi: 吃也飽飽也都有跟朋友出去玩買模型買電動還微課GBF 03/03 09:45
推 heath123: 一餐1000吃的真好 03/03 09:46
→ TED781120: 要知道350萬日幣的年收在日本已經不是繳稅的第三級距 03/03 09:46
→ TED781120: 了，但台灣收入中位數50萬是幾乎不用繳稅的w。 03/03 09:46
推 marktak: A. 不是 peko就是想看偏頗R 又不是主計處 03/03 09:47
推 sdhpipt: 不過日本人一般說年收都是稅後的 公司會直接源泉扣稅 03/03 09:48
→ sdhpipt: 大部分日本人 一輩子都不知道怎麼報稅 都是公司算好好 03/03 09:49
推 mtyk10100: 這就每個人情況不同而已 我有個日本朋友偏差值40幾的 03/03 09:49
→ mtyk10100: 大學畢業 在大田區的傳產工作 但福利不差 要請假也不 03/03 09:49
→ mtyk10100: 會刁難 一週可能就加個一兩次班而已 也是過得不錯 03/03 09:49
→ sdhpipt: 直接先扣掉 然後在確定申告的時候公司幫你算好增補 03/03 09:49
噓 greysholic: 這紅明顯 種炫耀文本來就超偏頗 都在國外了不找到好的 03/03 09:50
→ greysholic: 工作誰要留下來啊？還以為留在台灣的台灣人每個人都加 03/03 09:50
→ greysholic: 班到死喔 多的是準時下班的台灣人好嗎 不然五六點下班 03/03 09:50
→ greysholic: 時間塞車是在塞什麼？每個人都五點半六點出來兜風再回 03/03 09:50
→ greysholic: 去忙嗎 有夠無聊 03/03 09:50
推 mtyk10100: 還有另外認識有在田町的外國IT企業上班的 那個就不用 03/03 09:51
→ mtyk10100: 提了 跟在矽谷工作有87%像 睡到12點再去公司都可在 03/03 09:51
→ litcurler: 工時/薪水/居住品質/生活環境都要全面考慮喔 03/03 09:52
→ s678902003: 真的就是有找到“比較好”的工作才會拿來比，沒比較 03/03 09:53
→ s678902003: 好就直接回來了 03/03 09:53
推 sdhpipt: 會在版上留言的又更少了 要對ACG有興趣的才會看這個版 03/03 09:53
推 Khatru: 破百也得看產業啊，科技業不敢說很多，但是有不少破百的 03/03 09:54
→ Khatru: 呀，但是準時上下班就真的少 03/03 09:54
→ StillAtNight: 問題在於開這個討論串的XD 辛苦的人大有人在不分國 03/03 09:54
→ StillAtNight: 家 03/03 09:54
→ blackcat3399: 準時下班領多少？22k嗎 03/03 09:55
→ excia: 通常待遇爛的不會想上來po他過得有多爛 某板天天幹底薪幹得 03/03 09:56
→ excia: 要死 但是要他們說薪水每個至少年薪百萬起跳 那到底是底薪 03/03 09:56
→ excia: 還高薪 03/03 09:56
→ haoboo: 要說偏頗的話一堆用影視戲劇去理所當然的推敲外國生活型態 03/03 09:58
→ haoboo: 的只有更偏頗吧... 03/03 09:58
推 we789654321: 推 另一篇就台灣人踩自己人很爽這樣 03/03 09:58
→ spfy: 多益版人人990 WIC人人月薪35K人民幣的概念 03/03 09:59
→ butts: 很操的單位也會有爽兵 03/03 10:14
推 toloveXD: 我去日本八個月 住還OK吃得不怎樣 就花一百萬台幣 吃牛 03/03 10:25
→ toloveXD: 丼覺得爽你標準也太低 03/03 10:25
推 icou: 晚餐2000羊起跳你在說啥？ 03/03 10:27
推 icou: 這一篇也是偏頗 日本人自己晚餐也常常就一碗6～8百羊的拉麵 03/03 10:30
→ icou: 就打發掉的 你說晚餐至少2000起跳是三小 03/03 10:30
推 toloveXD: 日式的太多碳水 你隨便吃個中華料理 點幾樣菜都爆幹貴 03/03 10:32
噓 PyTorch: 噓這ＩＤ 03/03 10:33
推 tteeccddyy: 不是欸我谷哥日本橋 拉麵 隨隨便便都找得到600～800 03/03 10:34
→ tteeccddyy: 的拉麵 你那起碼1000是哪來的 03/03 10:34
推 toloveXD: 台灣兩三百台幣就可以吃到不錯的簡餐 日本隨便都爆炸 03/03 10:36
推 icou: 那乾脆說吃個法式全套都上萬好了 均衡也有便宜的吃法 要這 03/03 10:36
→ icou: 樣說在臺灣也是有貴的吃法 日本居住交通是真的貴很多 但相 03/03 10:36
→ icou: 較之下 吃的已經算是和臺灣差距較小的了 03/03 10:36
推 nalthax: お可愛いですね（輝夜臉） 03/03 10:36
推 icou: 你在日本點個薑燒或燉馬林薯定食本身就有付青菜，你再加點一 03/03 10:39
→ icou: 小碗青菜也不會多貴 03/03 10:39
推 toloveXD: 重點是口味多樣性好嗎？日本吃便宜就那幾個味 看了都想 03/03 10:40
→ toloveXD: 吐 03/03 10:40
→ TED781120: 台灣兩三百換算日幣再考慮薪資倍數你起碼要跟一千五百 03/03 10:43
→ TED781120: 日幣的餐比，你確定比得過？ 03/03 10:43
→ TED781120: 台灣吃便宜也都是那幾個味道啊。 03/03 10:43
→ npc776: 這篇內容根本來亂的 去觀光都很難餐餐那個價格.... 03/03 10:44
推 toloveXD: 1500的日餐還真的不怎樣 03/03 10:44
→ npc776: 樓上你說牛丼天丼很難吃拿去比滷肉飯 敢問你在台灣都吃啥 03/03 10:46
→ npc776: 餐餐鼎泰豐茹絲葵嗎.... 03/03 10:46
推 kaj1983: 北部自助餐要吃到200以上只有你主菜拿魚類的才會這麼貴 03/03 10:47
→ kaj1983: 非魚可以再少個30~50元 03/03 10:48
→ TED781120: 1000日幣我在澀谷都吃過吃到飽了。 03/03 10:49
→ TED781120: 1500的不怎麼樣www。 03/03 10:49
→ SCLPAL: 吃到飽內容有甚麼0w0/ 03/03 10:50
→ kaj1983: 日本如果要和台灣那樣吃合菜+肉的組合不知會花多少 03/03 10:50
→ TED781120: 啊看一下那是只有午餐時段。 03/03 10:50
→ TED781120: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3308304 03/03 10:51
→ TED781120: 貼錯淦。 03/03 10:51
推 toloveXD: 樓上我記得我去一家小店 點一盤番茄炒蛋是八百日元 03/03 10:51
→ TED781120: https://bit.ly/3uMXK2P 03/03 10:51
→ toloveXD: 我點過青椒肉絲便當 只有主菜和白飯 1180日圓 03/03 10:52
→ TED781120: 你這肉絲便當連超商的都屌打吧。 03/03 10:52
→ s678902003: 日本便宜的便當，常常有好幾格是醃漬物，我是有點無 03/03 10:54
→ s678902003: 法... 03/03 10:54
推 toloveXD: 超商幾乎都炸的不然就冷食 03/03 10:54
推 engelba: 在日本生活一餐不用200羊= = 03/03 10:54
→ engelba: 應酬也是上司出錢= = 03/03 10:55
→ toloveXD: 然後自己煮 超商牛肉一盤就超過兩百日圓了好嗎 03/03 10:55
→ TED781120: 台灣的超市牛肉也沒比較便宜啊。 03/03 10:56
→ TED781120: 等等你是說幾克一盤w。 03/03 10:56
推 tteeccddyy: https://i.imgur.com/mGUMVwz.jpg 03/03 10:57
→ tteeccddyy: 大阪連鎖便當店價格 03/03 10:57
推 kaj1983: 800羊一盤番茄炒蛋的話，那應該就等同台灣熱炒店了？ 03/03 10:57
推 toloveXD: 我沒說台灣超市比較便宜 只是說光自己煮就遠超過你超市 03/03 10:58
→ toloveXD: 便當的價 你覺得便當的內容能吃嗎？ 03/03 10:58
推 miyazakisun2: 六百萬太舒適了吧 03/03 10:58
→ kaj1983: 台灣熱炒店一盤也在百來元左右，沒辦法天天吃 03/03 10:58
→ TED781120: 能吃啊怎麼不能吃。 03/03 10:58
→ miyazakisun2: 兩百多單身應該就夠生活 03/03 10:58
→ w3160828: 鬼島年收入100萬多半是責任制沒有計算工時… 03/03 10:59
→ TED781120: 全聯牛肉100g75元，所以全家牛弁79不能吃嗎…… 03/03 10:59
推 toloveXD: 長期吃超商你ok就ok啊如果你只是想省錢 我不是去省錢的 03/03 11:01
→ toloveXD: 我是要過自在生活的 03/03 11:01
→ TED781120: 比超商是因為有價格基準，不然拿夜市比人家高級餐廳是 03/03 11:01
→ TED781120: 有什麼比較價值。 03/03 11:01
→ TED781120: 這跟你要去過什麼生活沒啥關係，主要是要比較基準，然 03/03 11:02
→ TED781120: 後台灣日本都有大量超商。 03/03 11:02
推 toloveXD: 賺錢是為了過好生活 省錢犧牲品質到這種程度 我不要 03/03 11:02
→ w3160828: 6百萬是包含房租之類吧，兩百萬能租屋嗎 03/03 11:02
→ TED781120: 所以我認為可以用超商的價格來比對物價水準。 03/03 11:02
→ toloveXD: 日本超商食物的確屌打台灣 尤其是甜點 但我不想吃超商 03/03 11:03
→ TED781120: 對啊賺錢是為了過好生活，所以在台灣你講求好生活會餐 03/03 11:03
→ TED781120: 餐去吃便宜便當嗎？ 03/03 11:03
→ TED781120: 如果不會的話，拿那些公認不健康的低價食物比日本說日 03/03 11:04
→ TED781120: 本貴CP值低我不覺得合理。 03/03 11:04
→ npc776: 阿你又不說你在台灣都吃甚麼 說日本1500羊吃的是噴總該有 03/03 11:04
→ npc776: 個對比的吧 你在台灣餐餐大飯店逆 03/03 11:04
→ kkbear: 東京單身漢一個月生活費15w是差不多的。之前住東京時（新 03/03 11:04
→ kkbear: 宿個人公寓）有幾個月很認真每個開銷都記帳就是這金額。再 03/03 11:04
→ kkbear: 低也是有可能但生活/居住品質會下降 03/03 11:04
推 toloveXD: 我是說 拿日本低價超商食物當生活標準不合理而已 03/03 11:05
→ TED781120: 熊26有說他有認識把生活水準壓更低的真的品質不好。 03/03 11:05
→ toloveXD: 在台灣不會這樣吃 去日本也不會 03/03 11:05
推 FwFate: 我也在日本住過一段時間，在那邊基本上很少吃外食，都自己 03/03 11:05
→ FwFate: 煮比較多；那邊超商對一個人住的很友善，大多有小包裝可以 03/03 11:05
→ FwFate: 買；一餐吃下來平均大概100日幣打死，外面吃是很奢侈的選 03/03 11:05
→ FwFate: 擇，但是那邊食材好，很難把飯煮的難吃，錢也沒那麼難存。 03/03 11:05
→ FwFate: 那邊最大的問題大概就是水果CP值跟台灣比起來太低，很少會 03/03 11:05
→ FwFate: 去買水果吃吧囧 03/03 11:06
→ toloveXD: 我上面不就說台灣兩三百的簡餐就不錯？ 03/03 11:06
→ TED781120: 你不認同超商這個兩邊國家都普遍存在可以方便比較的基 03/03 11:06
→ TED781120: 準，那就自己提一個客觀基準出來啊。 03/03 11:06
→ toloveXD: 日本1500根本吃不到好嗎 03/03 11:06
→ TED781120: 台北2、300的簡餐我在京都吃1000就屌打了。 03/03 11:06
→ TED781120: 還需要吃到1500…… 03/03 11:06
→ TED781120: 還是你2、300的是在南部吃，嗯我是沒在南部吃這個價位 03/03 11:07
→ TED781120: 的。 03/03 11:07
推 toloveXD: 我還住過寄宿家庭 跟去超商買菜 那個一頓飯的錢根本遠超 03/03 11:07
→ toloveXD: 過 03/03 11:07
→ TED781120: 遠超過看超過多少啊，日本薪資直接換算匯率也台灣兩倍 03/03 11:09
→ TED781120: 以上。 03/03 11:09
推 bear26: 日本超市 美牛100g189日幣 國產雞胸肉100g67日幣 非業務超 03/03 11:09
→ bear26: 市 03/03 11:09
→ TED781120: 189日幣按照今天匯率換算台幣不到60。 03/03 11:10
→ TED781120: 全聯100g賣75。 03/03 11:10
→ TED781120: https://i.imgur.com/BIIrlkS.png 03/03 11:11
→ TED781120: 再考慮薪資是台灣幾倍，你確定在日本自炊比台灣貴嗎？ 03/03 11:12
推 toloveXD: 我哪裡說自炊比較貴？你一直幫我加概念 03/03 11:13
→ toloveXD: 我只說 自炊比超商貴 03/03 11:13
→ toloveXD: 你拿超商來算生活開銷不實際 03/03 11:14
→ TED781120: 自炊就沒有比超商貴啊。 03/03 11:15
→ TED781120: 都賣比台灣便宜那麼多了你還在自炊比較貴，那台灣自炊 03/03 11:16
→ TED781120: 是比三餐吃超商貴幾倍？ 03/03 11:16
→ TED781120: 我們當超市食材價格台日算一樣好了，超商便當日本算50 03/03 11:18
→ TED781120: 0羊台灣算80，日本超商絕對價格不考慮物價是台灣1.5倍 03/03 11:18
→ TED781120: ，台灣這種情況下都說自炊比較便宜，然後日本超商比台 03/03 11:18
→ TED781120: 灣貴1.5倍你說在日本自炊比較貴？ 03/03 11:18
→ TED781120: 是不是我們在日本逛的超市不一樣XD。 03/03 11:19
推 toloveXD: 日本自炊本來就比超商貴啊 還是你自炊只吃一道菜？ 03/03 11:20
推 monocero: 台灣自炊看人數，1人自炊通常比吃超商貴，多人以上才有C 03/03 11:20
→ monocero: P值 03/03 11:20
→ yokan: 4 03/03 11:20
→ monocero: 日本菜式概念好像跟我們不太一樣，不知道要怎麼比較 03/03 11:21
推 toloveXD: 你如果是那種煮一鍋咖哩吃好幾餐的當我沒說好不好？ 03/03 11:21
→ TED781120: 日本超市500羊買到的也不是一道菜好嗎。 03/03 11:23
→ OEC100: 咖哩自己煮也滿便宜的吧，就加肉和蘿蔔馬鈴薯，再炒一盤 03/03 11:23
→ OEC100: 青菜 03/03 11:23
→ TED781120: 上面不就有人貼便當照片了w 03/03 11:24
推 toloveXD: 靠北我就住過還要你貼便當喔 03/03 11:24
→ TED781120: 我也去住過還需要聽你講喔。 03/03 11:25
→ OEC100: 那樣咖哩自己煮好像200左右而言 03/03 11:25
→ TED781120: 我是不知道一個月花日幣50萬還說自己過不好是什麼概念 03/03 11:25
→ TED781120: 啦。 03/03 11:25
→ toloveXD: 那只能說 你覺得可以天天吃的東西我不想 03/03 11:26
→ TED781120: 上面那個照片就是有人貼給你看500羊的便當有肉有菜絕 03/03 11:26
→ TED781120: 對不是一個便當一道菜好嗎。 03/03 11:26
→ toloveXD: 50萬是含租金 03/03 11:26
→ toloveXD: 你是不是閱讀有問題啊 一道菜是指自己煮不是便當欸 03/03 11:27
→ TED781120: 要是有台灣人說自己在台灣一個月花五萬但是生活品質很 03/03 11:27
→ TED781120: 差我倒想知道有多少人認同。 03/03 11:27
→ TED781120: 你是不是閱讀有問題啊，自炊誰跟你一道菜啊？ 03/03 11:27
→ toloveXD: 你到底哪裡看到說很差這幾個字？ 03/03 11:28
→ npc776: 阿你就說說看你在台灣天天吃甚麼東西啊 講了一小時1500吃 03/03 11:28
→ npc776: 很爛 我真的很好奇你在台灣平常都吃甚麼會嫌1500羊東西爛 03/03 11:29
→ TED781120: 日本媒體報道說東京一個單身漢基本開銷25萬被網民罵翻 03/03 11:30
→ TED781120: 說胡扯太高，然後他一個月花50萬日幣說自己吃不怎麼樣 03/03 11:30
→ TED781120: 。 03/03 11:30
→ npc776: 你要真的是大貴族又怎麼會跑來吃1500羊嫌東嫌西 03/03 11:30
推 toloveXD: 1500只要不是日式就不怎樣啊 你有沒有在日本吃過其他國 03/03 11:30
→ toloveXD: 家的料理？ 03/03 11:30
→ toloveXD: 靠北他們能天天吃日式 我就說我不行 就這樣 03/03 11:30
→ OEC100: 1500羊能吃外食都吃的不錯了吧 03/03 11:31
→ TED781120: 你在台灣吃法國高級料理找2、300啊。 03/03 11:31
→ npc776: 去月光摩利亞吃和牛鐵板燒阿 野田岩 銀座壽司 一直在糾結 03/03 11:31
→ toloveXD: 喔你就要指定法式了是吧？ 03/03 11:32
→ npc776: 1500羊吃很爛又不敢說自己台灣平常吃啥滷肉飯到底啥心態 03/03 11:32
→ OEC100: 美式餐廳不是更便宜 03/03 11:32
→ TED781120: 不然你非日式料理1500說吃不到好的ww 03/03 11:32
→ toloveXD: 日本不用到法式 其他都很貴 03/03 11:32
→ TED781120: 日幣1000多午餐時段都可以去吃吃到飽了。 03/03 11:33
→ toloveXD: 中華料理 印度料理 墨西哥料理都馬很貴 03/03 11:33
→ TED781120: 然後有人在說1500吃不到好東西。 03/03 11:33
→ toloveXD: 你幹嘛限定午餐？ 03/03 11:33
→ TED781120: 因為我去吃的時候是午餐啊。 03/03 11:34
→ toloveXD: 沒人時段當然便宜 03/03 11:34
→ OEC100: 印度料理和墨西哥料理也蠻難到1500吧，觀光客店喔 03/03 11:34
→ toloveXD: 你也知道晚餐跟午餐差很多喔 03/03 11:34
→ TED781120: 那你人擠人時段當然貴，自己要在貴的時候去搶？ 03/03 11:34
→ TED781120: 我懂你一個月50萬怎麼花了。 03/03 11:35
→ TED781120: 日本大學畢業生基本月薪2X萬日幣，花到一個月4、50萬 03/03 11:37
→ TED781120: 日幣說自己吃不好，這種過慣奢侈的作風的確跟我這種起 03/03 11:37
→ TED781120: 薪3萬爬起來的不是同個世界。 03/03 11:37
→ npc776: 這個要不是不食人間煙火大貴族 不然就是來亂的 03/03 11:37
→ OEC100: 去Komeda's吃早午餐也不會到1500吧 03/03 11:37
→ toloveXD: 所以那些社畜可以悠閒地去那邊吃午餐喔？ 03/03 11:38
→ TED781120: 那些社畜是有跟你一樣花到一個月4、50萬喔。 03/03 11:38
→ npc776: 所以你今天中午吃哪家滷肉飯 可以屌打1500羊套餐的 03/03 11:39
→ npc776: 在台灣吃池上嫌棄1500羊很爛 恩 很棒 03/03 11:39
推 toloveXD: 你說得那麼便宜只是把以省錢為目標的生活當作標準 03/03 11:40
→ OEC100: 午休時間就有一堆路邊的方便便當和餐車，也是熱食價格也 03/03 11:40
→ OEC100: 是真的很便宜 03/03 11:40
→ OEC100: 大概也就500羊左右的程度 03/03 11:40
→ TED781120: 15萬基本開銷25萬彭風你說25萬標準是很便宜？ 03/03 11:40
→ toloveXD: 1500日圓對比是兩三百台幣的簡餐好嗎 哪來魯肉飯 03/03 11:40
推 ggc147741: 去旅遊度假的都不一定吃得到1500羊 厲害喔 03/03 11:40
→ TED781120: 意思是你在台灣一個月花五、六萬叫做很省錢的生活？ 03/03 11:41
→ OEC100: 我省時間就挑那些吃而已 03/03 11:41
→ TED781120: 這邏輯厲害了。 03/03 11:41
→ toloveXD: 靠北我就不是拿省錢當標準 一直省錢 03/03 11:42
→ npc776: 阿是你自己說要活得很有品質阿 想必餐餐牛排豪華中餐吧 03/03 11:42
→ TED781120: 就算不是省錢當標準也一樣啊還在扯省錢，原來在台灣一 03/03 11:42
→ TED781120: 個月花三萬叫省錢。 03/03 11:42
→ OEC100: 阿就上班區附近餐廳不太可能開觀光價阿 03/03 11:42
→ TED781120: 你的省錢到底是什麼標準？ 03/03 11:43
→ toloveXD: 在日本吃中餐不用豪華就很貴好嗎 03/03 11:43
→ OEC100: 你真的想吃貴的還要跑很遠 03/03 11:43
→ TED781120: 中餐1000多日幣就有吃到飽了好貴喔， 03/03 11:43
→ npc776: 天屋炸蝦飯就500羊阿 不會省就不要省 03/03 11:43
→ TED781120: 真是不豪華呢。 03/03 11:43
→ toloveXD: 你要在台灣含租金花三萬還真活得很痛苦勒 03/03 11:43
→ toloveXD: 算了你覺得豪華就豪華吧 這樣也很幸福 03/03 11:44
→ npc776: 馬的雞同鴨講 又不敢說今天中午吃啥很有品質的好料 03/03 11:45
→ TED781120: 台灣租基隆一個月算5000通勤台北車費3000然後吃喝水電 03/03 11:45
→ TED781120: 費算10000加雜費算你25000好痛苦喔。 03/03 11:45
→ OEC100: 就最爛附近也有連鎖餐廳，也是1000內解決 03/03 11:46
→ TED781120: 花到50000才叫不痛苦，我不知道原來台灣收入中位數有 03/03 11:46
→ TED781120: 那麼高呢。 03/03 11:46
→ OEC100: 吃到1500真的是觀光客生活 03/03 11:46
→ TED781120: 真的不用講了，對他來說就是一個月開銷要達到新鮮人起 03/03 11:47
→ TED781120: 薪兩倍以上才算有生活品質。 03/03 11:47
推 toloveXD: 觀光客最好會只吃1500啦 03/03 11:48
→ npc776: 真的是有點懷念卡斯特 為啥一堆店都來台了 卡斯特就是不來 03/03 11:48
→ TED781120: 自己講出八個月在日本花百萬台幣吃的不怎麼樣的時候我 03/03 11:48
→ TED781120: 就在想他這個數字到底自己有沒有看清楚。 03/03 11:48
→ TED781120: 一個月花到日本新鮮人起薪兩倍了，說花不到這個數字就 03/03 11:49
→ TED781120: 是省錢生活w。 03/03 11:49
→ npc776: 講過啦 1.大貴族 2.吹牛皮 我傾向2啦 大貴族今天中午都不 03/03 11:49
→ npc776: 知道要吃哪家兩三百簡餐了 升斗小民叫個義大利麵都會痛呢 03/03 11:51
推 toloveXD: 新鮮人本來就過得很慘這還需要吵喔？ 03/03 11:51
推 OEC100: 新鮮人水果只能吃香蕉 03/03 11:52
→ toloveXD: 如果你覺得新鮮人生活很可以 那大家也不用吵低薪了 03/03 11:52
→ TED781120: 你自己思考一下一個月花到這個錢對應收入應該多少，然 03/03 11:52
→ TED781120: 後這個收入是多頂尖再來說別人慘好嗎？ 03/03 11:52
→ TED781120: 一個月花50萬起碼月收入70萬吧，年收入破800萬日幣你 03/03 11:53
→ TED781120: 知道在日本收入是前幾%嗎？ 03/03 11:53
推 toloveXD: 如果你覺得要前幾%才能過得爽 那不慘嗎？ 03/03 11:54
推 hdjj: 前面推文我把600萬打成600百萬,不過看起來沒什麼差 03/03 11:54
→ TED781120: 那是你的定義錯誤不是要到前幾%才不慘，好嗎？ 03/03 11:55
→ TED781120: 還是你覺得台灣除了郭台銘那種等級的都很慘？ 03/03 11:55
→ hdjj: 有錢人的世界真的不懂,中午吃個100塊的排骨便當奢侈一下好了 03/03 11:55
→ TED781120: 再說一次，日本東京一個月開銷25萬就算奢侈了。 03/03 11:56
→ TED781120: 自己亂花錢不懂怎麼花錢就在扯別人過很慘w，不過前提 03/03 11:57
→ TED781120: 是講真的就是了。 03/03 11:57
推 toloveXD: 我一個人住不含水電房租就要9萬日幣了好嗎 03/03 11:59
→ toloveXD: 水電 健身房 手機有的沒的扣一扣 和朋友出去玩 酒喝一 03/03 12:00
→ toloveXD: 喝就沒了好嗎 03/03 12:00
→ hdjj: 講白一點啦,你覺得自己過的簡單又貧窮,但別人看你是富人生活 03/03 12:00
→ toloveXD: 日本的酒跟台灣比已經算很便宜了 03/03 12:00
→ TED781120: 東京23區去年七月1DK平均月租8.1萬，然後人家還是覺得 03/03 12:01
→ TED781120: 25萬奢侈，怎麼了嗎？ 03/03 12:01
→ hdjj: 很簡單的認知不同,也沒什麼好爭論的就是了 03/03 12:01
→ toloveXD: 我沒說簡單貧窮 我是說要像文裡過得舒服 花費根本不低 03/03 12:01
→ TED781120: 25萬已經是可以常常應酬到處吃喝的開銷了，騙別人沒住 03/03 12:01
→ TED781120: 過東京w。 03/03 12:01
→ hdjj: 我學弟在台北花兩千多萬買小公寓,覺得自己是小市民 03/03 12:02
→ toloveXD: 好啦你過得很開心很舒服啦 03/03 12:03
→ hdjj: 另一個花600萬在鄉下蓋透天覺得自己財富自由,兩個都沒錯啊 03/03 12:03
→ TED781120: 其實直接算就知道，假設租金10萬，三餐都吃2000羊30天 03/03 12:04
→ TED781120: 18萬，水電啥再加雜費的加上去也就25萬上下。 03/03 12:04
→ TED781120: 三餐都吃2000羊這個水準才花到這個程度，再給你加一些 03/03 12:05
→ TED781120: 額外的東西算到30萬差不多了，還花到50萬ww。 03/03 12:05
→ TED781120: 花到50萬根本是照三餐跟別人出去喝酒玩樂的等級，啊不 03/03 12:06
→ TED781120: 過也沒奢侈到常去銀座的等級就是。 03/03 12:06
推 ssam506: 多的是國外混不下去跑回台灣的 這種存活的拿來說嘴 ㄏ 03/03 12:07
→ WindowsSucks: 說真的，原原po樣本少，但你自己也沒多到哪去啊XDD 03/03 12:08
→ TED781120: 上面數字更正一下，房租加上三餐2000羊跟雜費35到40萬 03/03 12:09
→ TED781120: 。 03/03 12:09
→ toloveXD: 靠北花到50萬是你算的欸 去本來就空屋要買一堆家具 03/03 12:11
→ toloveXD: 這不是常態月花費好嗎 03/03 12:11
→ toloveXD: 而且租房前面還要繳頭金 03/03 12:12
→ TED781120: 加上初期費用你也一樣誇張好嗎w。 03/03 12:12
→ toloveXD: 我八個月退租還多繳兩個月違約金 03/03 12:13
→ toloveXD: 不是我誇張 是東京本來就貴 03/03 12:14
→ TED781120: 這種花錢方式也難怪要提早逃跑…… 03/03 12:14
→ TED781120: 東京就沒那麼貴，25萬一個月很奢侈了。 03/03 12:14
→ toloveXD: 雖然其實我覺得房租沒很貴 畢竟台灣很多都沒付廚房 03/03 12:15
→ toloveXD: 我本來就要回來上班好嗎 03/03 12:15
→ TED781120: 就算平均你一個月20萬在租屋，也多的是一個月不含房租 03/03 12:16
→ TED781120: 10萬內過很好的人。 03/03 12:16
→ toloveXD: 只是我去之前以為100萬可以過很爽 結果並沒有 03/03 12:16
推 assassin762: 嗆得好，原本那篇根本在秀下限，我看根本是文組呵呵 03/03 12:16
→ assassin762: ，拿少數來代表多數，然後別人糾正還死不認，有夠可 03/03 12:16
→ assassin762: 悲 03/03 12:16
→ npc776: 阿人家大貴族又不說他在台灣都吃甚麼過活 真的難想像ㄟ 03/03 12:16
→ TED781120: 注意是「過很好」。 03/03 12:16
推 zxc1020305: 蓋透天真的爽 03/03 12:17
→ npc776: 你這麼重視生活品質 台幣500以下的都看不起了吧 03/03 12:17
推 toloveXD: 啊你講的台灣花三萬就真的不好啊 哪裡好 03/03 12:18
→ toloveXD: 台灣吃東西就便宜 很多兩三百的都不錯 03/03 12:18
→ TED781120: 台灣花三萬租屋租在新北基隆通勤台北都過的不錯啊。 03/03 12:18
→ TED781120: 哪裡不好？ 03/03 12:18
→ TED781120: 我自己平常就是這樣在跑，每餐都吃一兩百。 03/03 12:19
推 Kaken: 東京也不小啊，邊陲地帶一定不會有都心貴 03/03 12:19
→ TED781120: 我承認我是不想花那個錢租在台北啦，通勤也沒多久多存 03/03 12:20
→ TED781120: 點。 03/03 12:20
推 toloveXD: 我哪知道你要住怎樣的房算好 你上面說5000 我十年前住台 03/03 12:21
→ toloveXD: 中那邊租金就8000了 03/03 12:21
→ TED781120: 台灣吃東西便宜但是便宜的大多原料很……哈哈。 03/03 12:21
→ toloveXD: 現在雙北5000不知道什麼房 03/03 12:21
→ npc776: 新北三萬是租整層40坪或是功能性很好的30坪了吧 03/03 12:21
→ TED781120: 住桃園有廚房衛浴才6000好嗎？ 03/03 12:21
→ OEC100: 我在台灣午餐都吃早午餐2xx那種，但是我也覺得日本不需要 03/03 12:22
→ OEC100: 吃到一餐1500 03/03 12:22
→ TED781120: 我還是前陣子本來有可能去桃園上班找的房子，只是後來 03/03 12:22
→ TED781120: 沒去。 03/03 12:22
→ npc776: 你這大貴族怎麼會住5000 又沒生活品質了 03/03 12:22
→ OEC100: 食材夠好簡單處理就好吃了 03/03 12:22
→ TED781120: 他的話大概要住到台北中心一個月破萬的才叫不慘吧。 03/03 12:24
→ dreamnook: 台灣要住的舒服…會不會要前1%的收入才行XD? 03/03 12:24
推 toloveXD: 你要住市中心 一萬不能住好嗎 03/03 12:24
→ toloveXD: 我沒住5000啊 是你們說5000 03/03 12:25
→ toloveXD: 雙北5000的房不慘？ 03/03 12:25
→ TED781120: 基隆5000就有套房了啊。 03/03 12:26
→ toloveXD: 整天笑鳥籠 結果租5000變舒適 呵呵 03/03 12:26
→ npc776: 看對舒服的定義吧 前面有人600萬鄉下透天那種我就很嚮往 03/03 12:26
→ TED781120: 嗯如果太多人來住基隆房租上漲非我本意，算了。 03/03 12:27
推 tteeccddyy: 我住中永和離公館20分北車40分套房6000也住得舒舒服 03/03 12:28
→ npc776: 老爸山上兩棟丟著養蚊子的其實也不錯 就生活機能差一點 03/03 12:28
→ tteeccddyy: 服為什麼一定要去台北租一萬的垃圾小套房 03/03 12:28
→ TED781120: 他就覺得價格低等於不舒適。 03/03 12:28
→ TED781120: 實際上基隆住5000就是含車資一個月3000上下吧。 03/03 12:29
→ TED781120: 8000上下。 03/03 12:29
推 toloveXD: 我也不知道是誰要租垃圾小套房 總之不是我提起的 03/03 12:29
→ OEC100: 不過日本人也不太會去住東京市區吧，跟我們住不起台北一 03/03 12:30
→ OEC100: 樣意思 03/03 12:30
→ npc776: 我們公司是有一個工程師說他不能容忍要通勤 10分鐘都不行 03/03 12:30
→ npc776: 我也是不能理解他的想法 03/03 12:30
→ TED781120: 我還知道有宜蘭台北每天通勤的。 03/03 12:30
→ TED781120: 光通勤時間單趟就超過一個半小時了吧。 03/03 12:31
→ TED781120: 想起來桃園那個套房還跟火車站很近。 03/03 12:34
推 toloveXD: 我是可以通勤啦畢竟住過日本 我女友不通勤直接買隔一條 03/03 12:35
→ toloveXD: 馬路的 說反正應該不會跌換工作再賣掉 03/03 12:35
→ npc776: 雲貴族好了啦 03/03 12:35
→ toloveXD: 你覺得這樣就算貴族 其實你比較可憐 03/03 12:35
→ TED781120: 住桃園6000元套房有衛浴有廚房，近火車站到台北車站50 03/03 12:36
→ TED781120: 分鐘一趟51元，這條件很慘？ 03/03 12:36
→ TED781120: 真是無法理解這種不奢侈等於慘的邏輯。 03/03 12:36
→ toloveXD: 在老闆眼裡受薪階級都是屁 還有人覺得是貴族 03/03 12:37
→ toloveXD: 人各有志啦 我會追求比較好的生活 03/03 12:37
→ npc776: 我是可以接受通勤啦 但是單程一小時是極限.... 03/03 12:37
→ toloveXD: 有人「知足常樂」有很棒 03/03 12:38
→ TED781120: 你的好等於奢侈。 03/03 12:38
→ npc776: 你牛皮吹破了就不要再妄想還有誰會信你 03/03 12:38
→ TED781120: 別人一個月15萬過的很滋潤你50萬過的不開心，在我看單 03/03 12:39
→ TED781120: 純是生活能力不行。 03/03 12:39
→ OEC100: 就你的標準拉太高了，讓我覺得日本人應該也不太會接受 03/03 12:39
推 toloveXD: 還在50萬勒 03/03 12:41
→ toloveXD: 日本人會不會接受我不知道啦 我去寄宿家庭的時候日本奶 03/03 12:42
→ toloveXD: 奶也說日本年輕人慘啦 03/03 12:42
→ TED781120: 數字你自己講的，不爽就改啊。 03/03 12:42
→ TED781120: 台灣老人也都說年輕人慘，噗噗， 03/03 12:43
→ toloveXD: 不過他也說年輕人沒禮貌不上進 跟台灣長輩一個樣呢呵呵 03/03 12:43
→ TED781120: 其實扣也很簡單，400萬日幣看你初期費用跟違約金要扣 03/03 12:44
→ TED781120: 掉多少扣下去然後除以8就行了。 03/03 12:44
→ TED781120: 誰知道你這麼奢侈的作風初期買家具買成怎樣。 03/03 12:44
→ toloveXD: 50萬你自己亂算的好嗎？我只說八個月100萬 誰會記得家 03/03 12:44
→ toloveXD: 具那些扣完花多少 03/03 12:44
→ TED781120: 8個月100萬按照匯率400萬除以8就是50萬，你自己不懂算 03/03 12:45
→ TED781120: 數就少扯了。 03/03 12:45
→ TED781120: 前面也講了把初期費用跟違約金算進去當你一個月房租20 03/03 12:45
→ TED781120: 萬也是很奢侈。 03/03 12:45
推 toloveXD: 床 沙發 書桌 餐桌 電視 冰箱 微波爐 廚具餐具 衣櫃 鏡 03/03 12:46
→ toloveXD: 子 那麼多誰記得 03/03 12:46
→ TED781120: 都不記得難怪花到400萬還在吃不爽，因為不會算啊w。 03/03 12:46
推 toloveXD: 算了不會吃比較爽啦 當你想吃東西要看價格就不爽了啦 03/03 12:47
→ TED781120: 我是算了比較爽的類型。 03/03 12:48
→ TED781120: 就說了這單純是生活能力的差距。 03/03 12:49
推 toloveXD: 沒關係在台灣不需要你這種生活能力 03/03 12:50
→ TED781120: 不管在哪都需要啊，不然就會像你一樣亂花錢還在自以為 03/03 12:51
→ TED781120: 。 03/03 12:51
推 toloveXD: 好啦你很省很棒啦 03/03 12:52
推 aria0520: 真的很認同你的說法 03/03 13:03
→ aria0520: 我說原po 03/03 13:04
推 xkiller1900: 我每天都覺得這裡不是希洽，是旅日板 03/03 13:04
推 egghard29: 原PO說別人統計偏差 但是自己舉例也舉身邊的人 03/03 13:18
推 Waterpig: 看這篇推文才知道你的一百萬台幣不是單指飲食開銷 那 03/03 13:29
→ Waterpig: 我覺得你現階段的重點應該是加強語文溝通能力 03/03 13:29
推 Waterpig: 或者是國小數學計算能力 可以幫助你唬爛的時候不會被 03/03 13:34
→ Waterpig: 戳破 03/03 13:34
→ TED781120: 因為他的原話就是講自己八個月百萬台幣吃的不怎麼樣， 03/03 13:38
→ TED781120: 講半天發現講不過才在這篇講還包含初期家具費用跟退租 03/03 13:38
→ TED781120: 違約金。 03/03 13:38
→ TED781120: 不過前面也講了就算算上去，一個月他不含房租花到20萬 03/03 13:39
→ TED781120: 日幣一樣是很奢侈啦。 03/03 13:39
→ TED781120: 東京人可是講含房租25萬日幣生活算奢侈。 03/03 13:40
推 Waterpig: 所以我說他對數字根本沒概念 月支出超過日本收入中位 03/03 13:54
→ Waterpig: 數還嫌過不好 就好在台灣有人月支出六萬 然後嫌過的不 03/03 13:54
→ Waterpig: 舒服一樣 不說我還以為是哪裡來的家道中落富家少爺 03/03 13:54
推 bhh0026: 在5%的人說95%亂講話的例子？ 03/03 14:35
→ bear26: 我當時剛來玩三個月用了一百萬 囧 前三個月真的都在玩 汗 03/03 15:34
→ bear26: 顏 03/03 15:34
→ TED781120: 三個月一百萬你怎麼花的啊www。 03/03 15:59
噓 DICKASDF: 不是阿 自己一開始說花費那樣 說不過又改說含初期 03/03 16:33
→ DICKASDF: 還有完全忽略T大說的25萬日本人自己覺得奢侈的點 03/03 16:34
→ DICKASDF: 還有O大問的台灣都吃什麼 老實講 台灣便宜的多 03/03 16:35
→ DICKASDF: 但根本不夠好吃 材料也差 我不信你這麼注重生活品質 03/03 16:35
→ DICKASDF: 一餐吃別人至少1.5倍起跳的人 還有辦法吃台灣便宜的 03/03 16:36
噓 shinkiro: 沒列資料的憑感覺指責憑感覺 03/03 22:07