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推 Sinreigensou: 如果是花大錢製作跟宣傳 那確實很多遊戲都能算3A 02/22 11:26
→ safy: 但 的確就是廠商自己定義3A阿XDD 02/22 11:26
→ npc776: 那些要你換顯卡的我都歸類成3A 02/22 11:29
推 l22573729: 》》怎麼解釋主機銷量不減反 02/22 11:33
→ l22573729: 嗯...疫情 02/22 11:33
推 Arminius: 推吐槽。 02/22 11:33
推 gremon131: 3A感覺就是廠商的火勢展示,目的就是要讓股東閉嘴 02/22 11:33
→ safy: 廠商宣傳3A就是告訴大家,拎北花很多錢,這片超強超讚的快買 02/22 11:35
→ zeyoshi: 同意 3a就是個宣傳詞 跟以前主打什麼16位元 it革命很像 02/22 11:35
→ safy: 用顯卡來分會有一個問題就是,老任沒有3A作品XDD 02/22 11:36
→ l22573729: 感覺好多人認為不該在宣傳上面花太多 02/22 11:37
→ safy: 沒有廠商宣傳 鄉民沒資料怎麼幫忙宣傳 XD 02/22 11:37
→ l22573729: 可是製作規模要是沒有相應的宣傳是不會有相應的收入的 02/22 11:37
→ max83111: 的確不該吧 難道他大肆宣傳遊戲會變好玩嗎 02/22 11:37
→ max83111: 有的遊戲宣傳很大 結果內容笑死人 只會更讓人覺得你他媽 02/22 11:38
→ safy: 好玩是主觀的, 掏錢出來買才是真的 02/22 11:38
→ l22573729: 宣傳成本至少都要佔總成本的一半左右才會讓你有“大作 02/22 11:38
→ l22573729: 在宣傳”的感覺 02/22 11:38
→ max83111: 把宣傳費拿去做遊戲不就好了而已 02/22 11:38
→ safy: 你找一個3A大作沒啥宣傳然後好玩到爆, 然後銷售有賺回來的? 02/22 11:39
→ l22573729: 宣傳不是在社群網站貼貼文就好ㄝ 02/22 11:39
→ egg781: 3A大作不花高昂行銷費用只是增加更多風險吧? 02/22 11:39
推 gremon131: 2077就是很標準的示範了,雖然後面就... 02/22 11:39
→ l22573729: 不宣傳就是賠爆而已 02/22 11:39
→ max83111: 我想說的是請先把遊戲做好再去大肆宣傳 02/22 11:40
→ l22573729: 不衝突吧,實際上要一起來 02/22 11:41
→ safy: 你想太多了,有本事做3A(砸錢)的公司,宣傳和開發是不同部門 02/22 11:41
→ max83111: 因為最近有這種爆掉的例子所以才拿出來講 02/22 11:42
→ safy: 那個錢你不砸就是整個市場根本就沒人注意你 02/22 11:42
噓 l22573729: 077宣傳的很成功,但以3a遊戲來說也只是剛好,要是沒 02/22 11:43
→ l22573729: 宣傳那一開始就不會用這種規模製作 02/22 11:43
→ safy: 消費者到最後也只會覺得,那就是因為不好玩所以沒啥新聞 02/22 11:43
推 gremon131: 不是遊戲製作跟行銷都是同時進行的 02/22 11:43
→ gremon131: 沒宣傳就沒資金投進來,沒資金就引響到後面的製作 02/22 11:43
→ l22573729: 對啊 宣傳規宣傳 開發歸開發 02/22 11:43
推 Sinreigensou: 一定要宣傳 2077可以上市就賣幾百萬片就是宣傳,不 02/22 11:43
→ Sinreigensou: 過後面因為bug太多被退款又是另一件事了 02/22 11:43
推 none049: 這種時候要討論一下在製作上經費只比同人遊戲多一點的作 02/22 11:43
→ none049: 品,卻用3A等級的錢砸下去打廣告,製作加宣傳經費加起來 02/22 11:43
→ none049: 是毫無疑問的3A等級,這樣夠不夠格叫3A遊戲? 02/22 11:43
→ safy: 廠商說是就是阿XDD 02/22 11:44
→ max83111: 照定義就是算囉 不過以玩家看這東西就只是個垃圾而已 02/22 11:44
→ Sinreigensou: 欸靠記錯了 居然賣破千萬 02/22 11:44
→ safy: 消費者覺得廉價那就是另一回事 02/22 11:44
→ safy: 就像你去高級餐廳吃頂級料理, 端上來的東西你覺得巷口就能吃 02/22 11:45
推 egg781: 你宣傳這樣講~大家就拿3A檢視你囉 02/22 11:45
→ safy: 3A就等於是公司門面,不管怎麼樣都要把遊戲賣掉阿... 02/22 11:45
推 gremon131: 不算吧,你這樣搞到媒體評分那邊就死了 02/22 11:46
→ gremon131: 太爛沒有第三方媒體背書也不能稱為3A 02/22 11:46
→ safy: 例如白金當年做神奇101, 他們自己覺得這遊戲超屌 02/22 11:46
推 l22573729: 廠商說了算,但實際上宣傳就是很重要,你開局想賣多少 02/22 11:46
→ l22573729: 很大程度取決於你的宣傳 02/22 11:46
→ max83111: 我是玩家不是公司 那不是我該考慮的事情啊 02/22 11:47
→ safy: 然後神谷還直接推特罵老任宣傳不給力 02/22 11:47
→ max83111: 而且我也不是說你不能宣傳 而是至少東西對得起宣傳再花 02/22 11:47
→ max83111: 這錢 02/22 11:47
→ safy: 結果有玩的人普遍評價不錯, 但是銷售就是暴死阿XDD 02/22 11:47
→ egg781: 理論上這樣~實際上公司大多不是這樣運作 02/22 11:47
→ leamaSTC: 其實3A很明確啊 就是該公司投注最高級的項目 02/22 11:47
→ leamaSTC: 問題是每間公司工作室的財力不同 所以才會出現無法設定 02/22 11:48
→ leamaSTC: 標準的情況 02/22 11:48
推 none049: 媒體評分不用擔心啊,3A等級的宣傳經費砸在媒體的稿紙上 02/22 11:48
→ none049: 全媒體10/10啊 02/22 11:48
→ l22573729: 阿現實社會就是這樣運作 02/22 11:48
推 zxcmoney: 那不是商業模型跟開發金額連結起來 02/22 11:49
→ safy: 主要是玩家覺得這遊戲值不值得稱得上3A吧 02/22 11:49
→ safy: 過去幾年也是有人覺得荒野之息那種畫面不能算3A阿XD 02/22 11:49
→ zxcmoney: 而是就商業模型跟開發金額兩個定義發表兩種不同的論點 02/22 11:49
→ leamaSTC: 比如ATLUS的3A是P系列 GF的3A就寶可夢 啊就有人以為3A花 02/22 11:49
→ l22573729: 你可以好好當個玩家不用考慮 但有在關心的人就還是會 02/22 11:49
→ l22573729: 去研究 02/22 11:49
→ leamaSTC: 這麼多錢 所以畫面一定要到某種程度 內容一定要夠多 02/22 11:50
→ l22573729: 其實就是根據你遊戲開發的規模投入相應的宣傳 02/22 11:50
→ safy: 遊戲市場理論上,遊戲做不好就是繼續加注資金開發,提高成本 02/22 11:50
→ safy: 宣傳費用是另一回事, 兩邊成本都是同步增長的 02/22 11:51
→ zxcmoney: 分開發文就是避免連結再一起混為一談 02/22 11:51
→ zxcmoney: 但還是會有人就這樣混在一起的狀況出現 02/22 11:51
→ safy: 像SE當初FF15找人投資就是一堆聯名商品之類的,開源又是宣傳 02/22 11:53
→ max83111: 結果成品也半殘 02/22 11:54
→ safy: 和開發以外的另一件事情, 開發3A根本沒有什麼挖A補B這種事 02/22 11:54
→ safy: 阿不然怎麼辦, 他可以不宣傳 遊戲一樣都做不完阿XDD 02/22 11:54
→ max83111: 把那宣傳費拿去擴編人手也做不完? 02/22 11:55
→ safy: 找一堆人入資,到最後投資者當然是要分紅,你不賣遊戲錢怎分 02/22 11:55
推 l22573729: 簡單說遊戲完成品就是這樣,多宣傳可以多賣一點還能賺 02/22 11:55
→ l22573729: ,你宣不宣 02/22 11:55
→ safy: 你以為找人才是丟錢就能馬上搞定嗎=.= 02/22 11:56
→ l22573729: 擴編人手w 02/22 11:56
推 Sinreigensou: 做完沒宣傳一樣賣不多啊 02/22 11:57
→ safy: 有本事開發3A遊戲的製作公司誰會手邊沒有事情做的.. 02/22 11:57
推 zxcmoney: 第一篇的定義就是從瞄準的客群區別來定義的 02/22 11:57
→ max83111: 還真想不到錢解決不了這種事 02/22 11:58
→ safy: 就是做不到啊... 02/22 11:58
→ zxcmoney: 實際上一個名詞的定義變化很正常,所以嚴謹一點都要說明 02/22 11:58
推 PayKuo: 就像這篇發文者說的,3A就只是一間公司在訪問中說出「自 02/22 11:58
→ PayKuo: 己公司」內部的分級制度,以遊戲預算分級,花最大的是A級 02/22 11:58
→ PayKuo: 而已。去吵3A遊戲定義一直是很奇怪的事情,一下是畫面如 02/22 11:58
→ PayKuo: 何如何才是3A,一下是玩家覺得值得才叫3A,沒有,人家3aa 02/22 11:58
→ PayKuo: 單純就是花錢的分級而已。 02/22 11:58
→ safy: 你最後碰到的就是沒有足夠支撐的人才了,FF15當初外包可多了 02/22 11:58
→ safy: 連台灣的樂陞和一堆海外公司都跳下去幫忙開發,你想的到的人 02/22 11:59
→ l22573729: 時間,但是投資者不會給你時間 02/22 11:59
→ safy: 家自己是當事者怎麼可能想不到 02/22 11:59
→ safy: 就像異度神劍2當初的人都被老任挖去做BOTW, BOTW高評價之下 02/22 12:00
→ max83111: 這樣看那那個遊戲本身不就注定要半成品上市了 02/22 12:00
→ safy: 他們最後找外包開發,然後初期做出來的系統問題就很多 02/22 12:00
→ egg781: 遊戲會不會半成品上市其實牽扯的原因也不少就是了 02/22 12:00
→ safy: 或是拿聖火風花雪月來說, 當初要找光榮的無雙團隊來做 02/22 12:01
→ egg781: 大餅畫太大,期限壓太死做不完~都是原因之一 02/22 12:01
→ safy: 人家就直接跟你說沒空, 然後找另一個我個人不太喜歡的團隊 02/22 12:01
→ egg781: 還有投資者真的會靠北怎麼還不上市 02/22 12:01
推 isaka: 3A一個很好笑的就是也就是沒有定義到底要多少預算,花很多 02/22 12:01
→ isaka: 錢那是花多少錢? 5000萬美金嗎? 02/22 12:01
→ egg781: 就連模組化出年貨的UBI都被股東靠北過刺客教條出太慢= = 02/22 12:02
推 ringtweety: 就是沒定義 通常都是廠商自己說的算 而且錢用去哪也只 02/22 12:03
推 Pocer: 3a就是商業吹逼用詞 搞到現在一堆傻瓜在那邊自助式3a 02/22 12:03
→ ringtweety: 有他們自己知道了 02/22 12:03
→ safy: 你看人家老任喊花枝3 2022, 然後現在官網也都對外開徵人士 02/22 12:03
→ safy: 有錢不見得有人阿XD 這就是有錢的世界 02/22 12:03
→ Pocer: 成天在哪邊3a 有夠北七 02/22 12:03
推 neerer: 是不是3A還真的只是廠商自己說了算,唯一共通點就只有「 02/22 12:04
→ neerer: 砸大錢、大宣傳」,但多少錢或宣傳規模多大也都是主觀認 02/22 12:04
→ neerer: 定 02/22 12:04
推 isaka: 我現在說個沒拿出R星同世代等級的都不是3A ,全世界就大概 02/22 12:05
→ isaka: 只有R星一家3A了 02/22 12:05
推 philip81501: 3A就是噱頭 3A就好玩? 2020已經為你示範 02/22 12:05
→ neerer: 而且因為EA、動視這幾家大廠已經把3A一詞搞臭,現在沒什 02/22 12:06
→ neerer: 麼公司敢稱自家遊戲是3A了 02/22 12:06
→ safy: 不如就像任天堂根本都不說自己遊戲是3A 乾淨俐落一點 02/22 12:06
推 PayKuo: 對啊,你今天成立一個遊戲公司,資本額20萬,自己定義開 02/22 12:06
→ PayKuo: 發成本超過30萬就是3A級遊戲也完全沒有問題滴 02/22 12:06
→ ringtweety: 3A 就是廠商自己的最佳水準作品宣傳詞 其實重點在廠商 02/22 12:07
→ PayKuo: 或者是開發成本100塊,宣傳成本100億,那當然也可以算3A 02/22 12:08
→ PayKuo: 啊XD它本來就是看你怎麼定義而已。 02/22 12:08
→ lbowlbow: 3A也沒什麼公然評鑑吧,就是廠商覺得自己燒很多錢就能講 02/22 12:08
→ ringtweety: 你對該廠品質有信心 那他這個自稱3A就有很大宣傳效果 02/22 12:08
→ safy: 又不像和牛有什麼分級評鑑, 你要怎麼燒錢做遊戲你家的事 02/22 12:09
→ egg781: 好啦~讓3A介於存在與不存在之間好了 02/22 12:09
→ ringtweety: 實際上以各廠商對3A的宣傳 任天堂也不是沒3A 只是 02/22 12:10
→ ringtweety: 老任自己從來不會這樣說 但曠野 老馬奧德賽說3A沒問題 02/22 12:11
→ safy: 廠商說自己遊戲是3A 跟鄉民自稱自己是30CM一樣啊XDDD 02/22 12:11
→ safy: 用力吹捧讓大家幻想 大家有期待才會首發砸錢 02/22 12:12
→ leamaSTC: 2077就標準示範啊 賣你3A夢想 「佛心企業把全部資金挹 02/22 12:14
→ leamaSTC: 注到新作 一定神到不行」 02/22 12:14
→ ringtweety: 大家因巫師3而對CDPR有信心 於是就...... 02/22 12:14
推 egg781: 題外話~我顯卡都買兩萬多了,說實在的確會買吃顯卡的遊戲 02/22 12:14
→ egg781: 大部分就那些3A,主要就圖個爽字,買了想看火力如何 02/22 12:15
→ max83111: 聽起來像產業鏈一樣 讓顯卡和配備商爽 玩家也爽 大家一 02/22 12:16
→ max83111: 起爽 02/22 12:16
→ safy: 吃顯卡跟3A是沒有決定關聯拉, 但看到跑分軟體把顯卡分數吹 02/22 12:16
→ safy: 很高 自己還是會覺得很爽 02/22 12:16
→ egg781: 就是~會買一些60鎂,畫面做很漂亮的遊戲 02/22 12:16
推 l22573729: 顯卡 配備 遊戲廠商 很明顯的產業鏈了 02/22 12:17
→ safy: 顯卡 - 礦工 現在的產業鏈是長這樣XD 02/22 12:17
→ cactus44: 其實現在堅持3A的反而不是廠商而是網民啊 02/22 12:17
→ safy: 鄉民夢想3A 就像女孩子夢想三高男友一樣阿XD 02/22 12:18
→ egg781: 我看廠商的確也快吃不消這種高成本項目 02/22 12:18
→ ringtweety: 我是對3A後來怎麼變哪三項指標有A之類的感到好奇 02/22 12:19
推 Zsanou: 推吐槽 02/22 12:19
→ safy: 3A不是指標有3個項目A 就只是國外評分A的網上就是AAA 02/22 12:19
→ safy: 國外評分就是 A+ A-這種, AAA就是最高 不是S評價 02/22 12:20
→ ringtweety: 我是指 怎麼後來有人把它誤導成有啥3個指標 感到疑問? 02/22 12:20
推 Pocer: 啊不就尊爵不凡的的高畫質玩家在那邊硬要評比遊戲 所以一 02/22 12:21
→ Pocer: 看到遊戲就在那邊是3a不是3a 02/22 12:21
推 l22573729: 因為“3a是哪3a"本身就是月經文 02/22 12:21
→ safy: 自己定義自己爽阿 畢竟這個沒有標準 說AAA是三項誰敢嘴 02/22 12:21
→ Pocer: 因為一堆傻b用這個詞吹自己喜歡的遊戲吹的很爽 結果到頭 02/22 12:22
→ Pocer: 來發現自己連定義都不知道就開始自定義啊 02/22 12:22
推 Sinreigensou: 維基寫的吧 02/22 12:23
→ safy: WIKI就只是說各廠商自己去定義的阿XD 02/22 12:25
→ cactus44: 可是一堆廠商都已經不稱自己的遊戲是3A啦 02/22 12:27
推 PayKuo: 就像MLB職棒底下有1A 2A 3A這幾個小聯盟,幾A就不是什麼 02/22 12:29
→ PayKuo: 幾項指標,就只是把這個概念延伸出去,愈多A(預算)等級 02/22 12:29
→ PayKuo: 愈高而已。 02/22 12:29
推 Lhmstu: 居然有人覺得遊戲不需要宣傳... 02/22 12:30
推 OEC100: 好歹進阿法再廣告吧,決定製作就在廣告 02/22 12:33
→ Sinreigensou: 其實大量投廣告也都是上市前幾個月吧 02/22 12:44
推 OEC100: ff15當初就先做的動畫廣告,遊戲還沒一撇然後就10年過去 02/22 12:49
推 newgunden: 如果是3A級還要上市前兩年就要開始跟媒體公關了吧 02/22 13:00
推 milkypine: 全球遊戲產業就這些人,大廠都要開3A你要怎麼搶外包? 02/22 13:21
→ milkypine: GameSpot股票可以一張難求,你就知道為啥FF15的徵才可 02/22 13:22
→ milkypine: 以開到遊戲發售 02/22 13:22
→ npc776: 有些獨立作靠steam粉絲評價免費宣傳就有成效 有某個2代宣 02/22 13:24
→ npc776: 傳費灑到10/10結果成為傳說級笑話 大致上還是遊戲本體重要 02/22 13:25
推 milkypine: 獨立遊戲100萬可以算成功,但是大廠100萬就是慘 02/22 13:31
→ milkypine: 而且哪家獨立遊戲能做到10/10程度,這樣比也太極端了 02/22 13:32
推 zeinman55: 換皮遊戲也算3A嗎 我說的是刺客教條 02/22 13:40
推 Pocer: 樓樓上也錯太大 100萬的獨立遊戲那是金字塔的頂端了 獨 02/22 14:18
→ Pocer: 立遊戲賣10萬份就瘋狂慶祝了好不好 02/22 14:18
→ Pocer: 然後大廠遊戲60美賣100萬份也絕對不慘好嗎 02/22 14:20
推 milkypine: 你的不慘是指軌跡、煉金術士和秋葉元脫物語那當然 02/22 16:25
→ milkypine: 但如果是復仇者聯盟、絕命異次元這些百萬就真的慘 02/22 16:27
推 milkypine: 說真的大廠也有分,變人、對馬和控制人數不多,但換成U 02/22 16:43
→ milkypine: BI情況就不一樣了 02/22 16:43
推 au6vmp5846: 說把宣傳拿去做遊戲 等於找死 還不用到玩家這關 02/22 17:15
推 Pocer: 大廠並不是只出高成本作品 大部分遊戲100萬夠回本了 02/22 17:29
→ Pocer: 還有falcom不算大廠吧... 02/22 17:32