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推 wizardfizban: 嗯 那就讓國內那堆去死吧! 05/04 13:17
推 acidrain:(望向台灣產業)代理代工本一家 台灣只剩台積電(跑) 05/04 13:17
→ a127:的確是有道理,不過依照這理論世界各國的代理都要一樣爛才對 05/04 13:18
→ acidrain:我覺得還是要讓黑船進來逼迫產業升級 當然政府也要嚴抓 05/04 13:18
→ belmontc:代理這件事情真的是侵蝕國本啊 各種產業上都是... 05/04 13:19
→ fonlinian:我覺得你的論點有些方面有問題 例如傳奇到日本的遊戲 05/04 13:19
→ fonlinian:台灣產業放棄研發是事實 只想炒短線炒股炒房地產 05/04 13:20
→ potionx:代理商權限太大,調動影響遊戲性的數值不該給代理商去操弄 05/04 13:21
推 sorax:把地獄和員工拉進地獄 <---這是什麼意思? 囧a 05/04 13:21
→ potionx:因為照c大這論點,代理商不該有良心=他一定會搞壞遊戲 05/04 13:21
→ A10:代理商很現實 但消費者更現實 可以擺爛 搞到好遊戲沒人想玩 也 05/04 13:23
→ A10:厲害的..... 05/04 13:23
推 holysea:電子產業就是這樣啦,沒研發就沒未來,你看戴爾貪小便宜的 05/04 13:23
→ holysea:結果就是後繼無力 05/04 13:24
推 genesic:數值的東西本來就會尊重代理商 05/04 13:24
推 kaj1983:重點在錢啊,開發需要錢,代理商是商人不缺錢 05/04 13:24
推 LayerZ:淚推開發商被代理商強姦... 05/04 13:25
→ w3160828:所以代理爛不該怪代理 台灣人要M一點繼續捧錢給代理? 05/04 13:25
→ holysea:但遊戲商不是一開始就全是代理商阿 05/04 13:25
→ kaj1983:當代理商提出贊助開發金時,這個遊戲就不屬於開發者了 05/04 13:25
→ A10:研發需要的成本太高了 短期無法回收 這對經營來說有困難 05/04 13:25
→ genesic:今天假設印度代理了你的遊戲 05/04 13:25
→ genesic:你會去干涉印度代理商怎麼調數值嗎 05/04 13:26
推 potionx:這樣來比喻的話我好像懂了,開發商=農民,代理商=大盤 05/04 13:26
→ w3160828:目前好像只有台灣開發商被代理商吃死? 05/04 13:26
→ kaj1983:愈大的代理商就擁有操控遊戲開發方向的能力 05/04 13:26
→ genesic:干涉之後他不想代理了怎麼辦? 找下一家? 05/04 13:26
→ kaj1983:簡單來說開發者就像是代理商外包出去的遊戲製作團隊 05/04 13:27
→ w3160828:為什麼不能找下一家代理 在台灣換代理很稀奇嗎 05/04 13:27
→ w3160828:又不是台灣代理商都像7-11 壟斷一切 05/04 13:27
→ kaj1983:開發者最缺的就是錢,除非自己搞募資,不然永遠都受制於人 05/04 13:28
推 mark0912n:我覺得遊戲設定數值這東西是開發商商譽的一部分... 05/04 13:28
→ waitsomeone:換代理牽扯到合約問題吧...這東西通常都有競業條款. 05/04 13:28
→ LayerZ:@genesic 數值小事,開的一堆需要研發團隊修改的功才叫慘 05/04 13:28
→ affogatC:台灣現在有哪些ㄤ賴開發商呀0_0 05/04 13:28
→ genesic:推文好難回喔,會一直被插 05/04 13:28
→ genesic:總之數值方面開發商會尊重比較懂當地市場的代理商 05/04 13:29
→ genesic:因為開發商正常狀態下只有辦法接收到代理商的資訊 05/04 13:30
推 NightDream08:這篇真的沒錯 可是台灣現況就是做研發的通常都沒比代 05/04 13:30
→ NightDream08:理的賺...... 05/04 13:30
→ genesic:不然很少有開發商能分析那麼多不同國家的市場 05/04 13:30
推 senas:現在這種資訊超流通的社會 反而會讓人忽略商品本身的品質 05/04 13:31
→ LayerZ:不過扯到印度,我就想扯泰國香港跟大陸的代理態度ww 05/04 13:31
→ w3160828:等你碰遊戲後 還可能忽視商品品質嗎 三個月消耗期又不是 05/04 13:32
→ w3160828:說假的 05/04 13:32
推 kaj1983:好的代理商我覺得就像創投公司一樣,高度投入資金與建議 05/04 13:32
推 genesic:我舉印度不是真的要拿印度當例子啦 05/04 13:33
→ kaj1983:低度干涉開發內容,充分的理解所開發東西的潛力並期待 05/04 13:33
→ genesic:我只是想舉例說明其實開發商不懂當地市場情況是常態 05/04 13:33
推 joy3252355:推c大好文 05/04 13:34
→ genesic:假設今天要把遊戲代去印度,我也對印度不熟 05/04 13:34
→ waitsomeone:不懂當地市場是常態 所以也給了代理商上下其手的空間 05/04 13:34
推 NightDream08:該深思就變成為何研發在台灣會沒落了 05/04 13:34
→ genesic:還不是代理商說什麼就照著他調 05/04 13:35
→ LayerZ:泰國真的兩邊互相不懂,要討論才能決定.. 05/04 13:35
→ w3160828:台灣各領域 研發都沒落了阿 又不是單只有遊戲界 05/04 13:35
→ mark0912n:台灣代理商通通推給"原廠" 這會破壞開發的聲譽吧... 05/04 13:35
推 senas:研發在台灣的問題可以寫好幾本書了 05/04 13:35
→ LayerZ:香港則是民情差不多,幾乎就是台灣翻版而已 05/04 13:35
→ LayerZ:大陸..請容我先罵個幹 05/04 13:35
→ waitsomeone:C大也說了 代理是短線 好賺 台灣代理一直停在這塊 05/04 13:36
→ LayerZ:人家有錢屌大,玩家基數又是一人丟10塊錢都能砸死人那種 05/04 13:36
→ genesic:不過印度真的是個很妙的市場就是了 05/04 13:36
→ genesic:好多人都想切進去,但印度到底有沒有遊戲市場阿XDD 05/04 13:36
推 DreamsInWind:所以只好加強外文跳過買辦了QQ 05/04 13:36
推 kaj1983:台灣人的眼光都放很近啊,因為未來是一片黑,不炒短線很正 05/04 13:37
→ w3160828:大陸你能代理大作 政商關係要非常良好... 05/04 13:37
→ genesic:聽說Android流行的結果好像有開發一些市場出來了 05/04 13:37
→ blackone979:前陣子被某黨逼出台灣的生技大廠拿到愛滋新藥專利了呢 05/04 13:37
→ w3160828:焚化部跟廣電部一起玩你 老闆就會跳樓+自焚了 05/04 13:37
→ kaj1983:常,那些公司如果把資金都賭在未來上的話,早就倒了 05/04 13:37
→ blackone979:台灣一毛都分不到 05/04 13:37
→ LayerZ:每次跟大陸代理合作都是挫著等.. 05/04 13:38
推 belmontc:樓上在講三七元口中的何大一嗎? 05/04 13:38
→ waitsomeone:要說經典的WOW 骷髏補肉嗎www 05/04 13:38
→ belmontc:那個只能說原本有機會在台灣的真的被這些人搞出去... 05/04 13:38
→ belmontc:不過那跟研發與代理關係比較小就是了 那是標準的政治操弄 05/04 13:39
→ LayerZ:因為代理的話,其實不是進去中國賣,政治因素還不會碰到 05/04 13:41
推 senas:現在一個東西好不好 幾乎都是被網路加媒體控制 05/04 13:41
推 chrisvzxs: 05/04 13:41
推 genesic:泰國的市場的話現在遊戲搶很兇的樣子? 聽說的 05/04 13:41
→ kaj1983:人性問題而已,眼下有錢可以拿,有誰不想拿的? 05/04 13:42
→ waitsomeone:環境變成這樣也是惡性循環 早期代理好賺的時候不願 05/04 13:42
→ potionx:不用扯到政治啦,不過如果把黨派看成代理商的話... 05/04 13:42
→ kaj1983:和華不華人其實沒有很直接的關係,老外開發商也是一堆不知 05/04 13:43
→ genesic:現在台面上所有代理公司都有做過研發喔,只是很多都失敗了 05/04 13:43
→ kaj1983:名的在業界苟延殘喘著 05/04 13:43
→ waitsomeone:投資研發這塊 代理商分食大餅利潤變小就更不會砸研發 05/04 13:43
→ w3160828:檯面上的不是連失敗都沒就整批就被老闆炒魷魚了? 05/04 13:44
推 genesic:失敗的原因我比較歸結在搞不清楚自己的分量上面 05/04 13:46
→ genesic:大家都想搞大作,但大作還沒生出來錢就燒完了 05/04 13:47
→ genesic:所以最後要馬就直接砍掉 05/04 13:47
→ genesic:要馬就推出個半成品看能回收多少,然後被玩家罵個要死 05/04 13:48
推 kaj1983:樓上這個原因不無可能,但機率很低,開發都會做很多控管 05/04 13:49
→ kaj1983:除非是第一次開發在控管經驗上不足才比較有可能 05/04 13:50
→ potionx:品質控管和資金控管的話,台灣後者是強項,前者就??? 05/04 13:50
→ chenglap:我覺得前後者都不是強項. 05/04 13:50
→ j9145:開發就很現實的,會做的不懂行銷,懂行銷的只看行銷。 05/04 13:50
→ kaj1983:不然比較大的可能性是被贊助者抽銀根,開發需要錢,延長也 05/04 13:51
推 belmontc:同意最後一句,講了一堆良心 當良心要代價時沒幾個人會付 05/04 13:51
推 senas:台灣的強項絕對是COSTDOWN 05/04 13:51
→ Fewer:交給自由市場處理吧 當發現代理賺不了多少的時候才會想改變 05/04 13:51
→ senas:其實很簡單 有個影片就是你穿FUCK POOL衣服一堆人罵你 05/04 13:51
→ kaj1983:是,當開發時間一延再延之後,贊助者的想法就會產生改變 05/04 13:51
→ Fewer:至於怎麼改變就各憑本事啦 05/04 13:52
→ senas:你穿HELP POOL的衣服沒人理你 05/04 13:52
推 genesic:我自己覺得台灣廠商很缺乏大規模遊戲的開發經驗 05/04 13:52
推 belmontc: 我都穿Harry Potter 05/04 13:53
→ genesic:一個專案不含美術只要超過30個人很容易做的瀝瀝啦啦 05/04 13:53
→ belmontc:台灣廠商以前有大規模遊戲開發啊..不過是超任年代 05/04 13:54
推 mark0912n:恩 我覺得穿Fuck "POOL"也是不會有人理你的 05/04 13:54
→ genesic:然後就想一步登天,外國大作很賺錢所以我們也來搞個大作 05/04 13:54
→ belmontc:後來不知道為啥有很長時間這領域都死光光了 至於網遊... 05/04 13:55
→ belmontc:網遊好像沒聽過啥大規模開發就是了 那些麻將遊戲算嗎? 05/04 13:55
→ genesic:一個專案投入越多人力下場越悽慘XDDD 05/04 13:56
推 senas:華人的風氣很講人治 越多的人只會越複雜 05/04 13:57
→ j9145:專案一開始本來就是從小慢慢做到大。台灣不做大規模遊戲的原 05/04 13:58
推 genesic:麻將遊戲規模很小吧XD 開發階段需要超過5個人嗎? 05/04 13:59
推 acidrain:很簡單 把房地產也搞爛 資金想外移就快去 05/04 13:59
→ j9145:因很單純就沒市場。APP包美術,不含行銷,4-5就可以全包 05/04 13:59
→ acidrain:然後...要大破才有大立 05/04 14:00
→ genesic:以前MMO風行時很多代理公司想搞大作喔,只是幾乎都死光了 05/04 14:00
→ KIWAMI:對個人有利的選擇當然是:賺夠錢然後移民 這就是鬼島注定沉 05/04 14:01
→ j9145:MMO風行那時間點除了泡菜外,誰砸大錢做誰死,全被WOW打掛。 05/04 14:01
→ KIWAMI:淪的原因,以出生點來說是倒數的爛,連國家都不是起跑就輸 05/04 14:01
→ j9145:反而會留下來都是開發成本較低的,有機會回本 05/04 14:02
→ mildred19:我會看代理商耶 之前又想玩的遊戲看到OO代理果斷放棄 05/04 14:04
推 kaj1983:大環境就是這麼爛,有資本規模的人可以選擇他想賺的標的物 05/04 14:04
→ kaj1983:沒有資本規模的人本來就是被選擇的份 05/04 14:04
→ chenglap:少數人的確會看代理商放棄, 但影響力只怕微不足道. 05/04 14:04
推 potionx:世界上總有傻子幫搞壞事的人叉腰啊,要做的不是幫忙搞壞.. 05/04 14:05
→ potionx:是要把那些傻子先救出來。 05/04 14:05
推 acidrain:或是先毀滅那些殭屍傻子 05/04 14:06
→ j9145:台灣市場不小,但問題在人口密集。所以大家都玩同一款 05/04 14:06
推 lordmi:台灣遊戲廠怎麼可能沒有大型遊戲團隊開發經驗 05/04 14:09
→ lordmi:只是他們根本不賣台灣市場而已 05/04 14:09
→ chenglap:其實 SxxA 很多東西都是臺灣代工的... 05/04 14:10
推 liuned:(驚)C大連這件事都知道! 05/04 14:19
→ liuned:我待過的兩家公司都代工過他們的case 05/04 14:22
→ chenglap:... 基本上已是屬於常識級了. 05/04 14:25
→ lordmi:正常吧,台灣遊戲界就這麼點大而已 05/04 14:25
推 genesic:l大是說台中那間嗎0.0? 可是他們不是代理出身的吧 05/04 14:25
→ genesic:應該一開始就是搞研發的 05/04 14:25
推 deepseas:讓我想到星野琉璃和天河明人吃披薩那一集XD 05/04 14:27
推 rx78gp01baha:其實不是業界人應該也有不少人會知道台灣有在接國外 05/04 15:06
→ rx78gp01baha:的case啊 ww 不過一般消費者知道的可能不多就是 05/04 15:06
→ rx78gp01baha:日本那邊很多大廠的大作也有非常多, 對"非常"多其實 05/04 15:07
→ rx78gp01baha:不是自己公司作的....而是發給通常非業界人比較少 05/04 15:08
→ rx78gp01baha:知道的廠來製作的.... 05/04 15:08
推 genesic:如果只是幫外國公司代工遊戲的話那的確是更多家 05/04 21:59
推 GiPaPa:最後一段補充的.....中肯的有種既視感 05/04 22:57
推 killeryuan:推 05/07 18:03
推 alienrow: 黑街殺手8~11集要去哪裡看?臺版好像沒代理了。異常少 08/01 10:29
→ alienrow: 女看起來也沒更新了 08/01 10:29