Re: [閒聊] 讀者並不清楚自己想看什麼

看板 CFantasy
作者 saltlake (SaltLake)
時間 2023-11-06 20:38:04
留言 104則留言 (26推 0噓 78→)

: 我一直記得當年看奧術神座時,烏賊說過.... : 一直看到有人在抱怨不要抄古典樂,但問題是有古典樂的章節訂閱都比較高。 ^^^^^^^^^^^^ 這點一直令我感到迷惑。 啥叫做抄古典樂? 把樂譜的全部或部分打出來作為小說內容一部分? 但是奧術神座明明沒這樣幹啊。 該作的寫作,倘沒記錯的話,是描述某樂曲想要表達的意境或者內涵 。這樣哪能夠說是「抄」古典樂? -- 以下連結是我國某法務所解釋我國法院怎樣判斷「音樂抄襲」的判決。 連結點不了就自己用古哥找下列文章標題。 【音樂說法】「抄襲」還是「致敬」?——談著作權法下音樂著作「抄襲」的認定標準 https://www.musico.com.tw/portfolio-item/%E9%9F%B3%E6%A8%82%E8%AA%AA%E6%B3%95%E6%8A%84%E8%A5%B2%E9%82%84%E6%98%AF%E8%87%B4%E6%95%AC%E8%AB%87%E8%91%97%E4%BD%9C/ 啥重點? 事實上就是: 奧術神座「沒有」把樂譜給寫出來, 根據我國著作權法規定和法官判決,所謂音樂抄襲如上述連結所述 所以依定要講奧術神座「抄襲」這個那個交響樂,顯然是批評者自己 任意定義的音樂抄襲 小說的主角在劇情裡面提到自己抄了現實世界的交響樂? 您還真入戲啊! 敢問您要用現實世界的著作權法,去究辦小說裡面的人物的抄襲行為? 同上。要用現實世界的法律去懲罰小說人物? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 自己看本文最前面的引文。 怕麻煩的話我幫你再一次引在下面: : 我一直記得當年看奧術神座時,烏賊說過.... ^^^^^^^^ : 一直看到有人在抱怨不要抄古典樂,但問題是有古典樂的章節訂閱都比較高。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 又來了,「抄」現實有的作品進去自己的小說… 現實有的交響樂,小說裡面「抄」了樂譜了嗎? 同樣的論點要重複多少次? 哪怕只是個名字? 這個「抄襲」標準真高啊。 那現代小說影視裡面的人物提到︰我喜歡喝「可口可樂」。 很好! 照你的標準也是「抄襲」。
^^^^^^^ 聳聳肩,因為可口可樂是現代產物,所以當初回文的時候想說現代小說和影劇 應該會更普遍提到可口可樂。 另外,天真無邪地反問樓上,樓上這樣做算不算在玩文字遊戲? 訴諸荒謬? 是老兄你看事情只看你要看的觀點,然後蠻橫地把你不要看的觀點都稱為荒謬。 樓上自己想清楚。 那部分小說內容「提到」路西恩用了命運交響曲…然後? 接下來有任何相關部分 的小說內容列出了該曲的樂譜了? 沒有,所以不符合現實世界對音樂「抄襲」的 定義。 即使根據小說內容可以合理推斷「小說中的人物」應該真的聽到那段旋律啥的 ,所以? 上面不是解釋了? 那是小說人物有音樂抄襲。然後呢? 你要責備啥? 責 備小說人物做了音樂抄襲這種違法的行為? 那你要否也責備該小說人物各種殺人放火的不法行為? 謝天謝地謝滿天神佛菩薩保佑,感謝他們讓上面那位不是中國習近平, 感謝他們讓我沒生在中國。不然樓上那位肯定採行更激烈的行動打壓消滅反對 他的言論。 是啊,讀者對於小說人物當中的不法或不道德的行為回復,很正常。 所以呢? 別人就不能對這種回復表達自己不以為然的看法? 另外麻煩想想,傳說有家長不准小孩看這種那種小說或影劇,因為會「教壞小孩」。 比方說有家長不讓看武俠或修仙小說,因為(有些)小孩會真的跑去深山找師傅。 還有某些基督教派教徒大聲呼籲禁止哈利波特小說,因為內容充滿魔鬼崇拜。 這位老大自己搞清楚,前面連結已經解釋過法律上抄音樂就是要把音樂的要素 (旋律和弦啥的)拿出來比,就好像文章的抄襲要比較兩篇文章的文字一樣。 最好小說裡面的文字寫︰主角「創作」了某交響樂第幾章啥的就會被法院判 音樂抄襲。 轉打道德? 先前就寫過了而您至今未發覺,用現實規範單純批判書中人物行為壞壞, 這種批判方式就是純粹的道德批判嗎? 更明白列給您老瞧瞧: 客觀事實: 小說人釋放各種魔法 奧術神座男主「抄」交響樂 主觀評價: 魔法是魔鬼伎倆 抄襲是不好的行為 壞壞 壞壞 後續行動: 呼籲禁止哈利波特 ? 另外,本版 #1VpXlTBz 標題: [討論] 為何抄襲者可以坦然接受稱讚? 裡面本文和推注文的內容,更是明顯在指責: 一部小說,主角抄襲現實世界 作品的行為,居然「不知懺悔還洋洋得意」一類的批判。這些就是道德批判 無疑。這種批判想要導致的結果,難道不是要「施壓讓作者別這樣寫」,以 免「敗壞社會風氣」? 很好,這和本文前面列舉的,某基督教團體基於耶和華聖經的解讀,鼓吹 全世界禁止發行哈利波特有何不同? 另外,前陣子中國政府推出各種政策嚴正聲明要杜絕各種媒體出版的歪風 ,以端正社會風氣。不好意思,請問這和網上某些人(民)批判奧術神座男主 抄襲音樂的歪風不好,作者不應寫這類情節云云的主張,哪裡不同? 樓上這樣做不好,壞壞 樓上笑死這位,安息吧。拜託別變成殭屍醒過來
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.115.223 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1699274286.A.6B5.html

eveway : 建議重看 11/06 20:48

piyo0604 : 我比較好奇如果把抄古典樂定義成這樣的話有哪本書是 11/06 21:30

piyo0604 : 真的把樂譜抄上去的啊 也太酷了吧(? 11/06 21:30

smart0eddie : 小說沒有抄古典樂但是小說裡面的角色有抄啊 11/06 21:49

eyb602 : 不用這樣抓語病吧 就跟其他作品穿越古代抄詩詞的語 11/06 22:49

eyb602 : 法類似而已 11/06 22:49

twinschoi : 你要以法律來說的話 根本不用這麼麻煩 作者早就死 11/06 22:50

twinschoi : 亡超過五十年 他作的曲就是公共財產 11/06 22:50

mquare : 感覺你是進入盲點 11/06 23:39

mquare : 作者只是描寫一段內容 說樂譜是莫札特的魔笛 11/06 23:40

mquare : 剩下都是自HIGH劇情 11/06 23:41

mquare : 抄襲 不是指作者 而是指主角 11/06 23:42

mabi8591 : 讀者:奧術作者不理解自己的作品。 11/06 23:47

mabi8591 : 我是不懂劇情都說了抄自哪個作品也能不算抄襲啦 11/06 23:49

tsa99832 : 就是抄啊 只是作者死幾百年了 不會跳出來說你抄襲 11/07 00:22

tw15 : 我覺得你不是真的不懂 11/07 04:38

chenwei70108: 回文的人沒看奧術神座吧 11/07 07:46

chenwei70108: 整個搞錯重點www 11/07 07:46

WHOKNOW4 : 你是不是沒看過這本書 11/07 10:23

WHOKNOW4 : 你想玩文字遊戲是吧,可是你引用的那句話說的是抄不 11/07 10:31

WHOKNOW4 : 是抄襲,你會說抄課文是抄襲嗎?事實上作品就是說主 11/07 10:31

WHOKNOW4 : 角抄了穿越前古典樂作品當自己成果發表。 11/07 10:31

danieljh : 奧術神座沒有抄襲交響樂,但主角路西恩在劇情裡有 11/07 10:45

twinschoi : 照你這樣說的話 都市文都沒有抄襲呀 主角在裡面寫 11/07 10:57

twinschoi : 鬥破小說 拍國外電影 任何現代有的音樂都沒有抄襲 11/07 10:58

twinschoi : 作者沒有把他寫出來 這樣? 11/07 10:58

chenwei70108: 路西恩就說自己是把古典樂譜創作出來了 11/07 11:38

chenwei70108: 誰在跟你說「烏賊抄襲了?」 11/07 11:38

chenwei70108: 難道是路西恩伊文斯創作了「奧術神座」? 11/07 11:39

chenwei70108: 儒道至聖的方運還把西遊記拿給龍族看勒 11/07 11:42

chenwei70108: 你要說方運是不是原創了西遊記? 11/07 11:42

chenwei70108: 「奧術神座作者抄襲了交響樂?」 11/07 11:45

chenwei70108: 根本沒有人這麼說,你說的是誰的主張啊? 11/07 11:45

chenwei70108: 至始至終根本就在討論劇情中的角色的行為 11/07 11:48

chenwei70108: 如果有個主角在異世界拍片拍了《肖申克的救贖》 11/07 11:50

chenwei70108: 你是不是還要從小說裡看看有沒有一個電影? 11/07 11:50

roger2623900: 供三小 那小說裡說抄三國演義去賣錢 但是小說裡沒 11/07 12:29

roger2623900: 有寫到三國演義的內容 那就不是抄??? 11/07 12:29

roger2623900: 沒人說作者抄襲 但是抄現實有的作品進去自己的小說 11/07 12:32

roger2623900: 哪怕只是個名字 那也會說“故事裡的角色”抄書 11/07 12:32

WHOKNOW4 : 就抄襲警察搞不清楚狀況亂雲而已 11/07 12:36

m122e : 抄襲警察 aka 雲讀者 在這邊洗文484? 11/07 12:58

debaucher : 第一次看到抄是這樣定義xDD 11/07 13:57

ofd168 : 搞錯重點了吧 11/07 14:09

danieljh : https://i.imgur.com/niFF5O9.jpg 11/07 14:56

danieljh : 但照你的定義應該不算啦XD 11/07 14:57

chenwei70108: 你要偷換概念,怎麼不說成 11/07 14:57

chenwei70108: 主角在異世界發明了可口可樂w 11/07 14:57

chenwei70108: 你為什麼要強調「現代小說」? 11/07 14:57

chenwei70108: 你要訴諸荒繆,你不知道你的邏輯才是荒繆嘛 11/07 15:05

chenwei70108: 路西恩在第一卷65章用命運交響曲 11/07 15:05

chenwei70108: 然後所有人都將其當作「路西恩的創作」 11/07 15:05

DrowsyLi : 來洗文的吧 11/07 15:07

roger2623900: 所以你的抄襲定義是小說裡面的角色抄了西遊記 只要 11/07 15:07

roger2623900: 作者沒有寫西遊記的段落出來 小說裡面的角色也不算 11/07 15:07

roger2623900: 抄 我相信一般人都會覺得角色有抄 只有你不覺得 11/07 15:07

chenwei70108: 路西恩就是給別人喝可口可樂 11/07 15:09

chenwei70108: 然後說配方跟口味都是自己研發的。 11/07 15:09

chenwei70108: 到底還要解釋幾遍? 11/07 15:09

chenwei70108: 我很不想人身攻擊,但我很懷疑他思考器官有問題 11/07 15:10

chenwei70108: 怕你摳文字遊戲,我借你的可樂例子是「相當於」 11/07 15:12

chenwei70108: 路西恩「相當於」說可樂是他自己研發的 11/07 15:12

windsinger : Can't tell if trolling.jpg 11/07 16:07

windsinger : "現實"世界而言當然是沒有抄襲,但是"小說"描寫的就 11/07 16:08

windsinger : 是"抄襲"的情節阿,顯然現實中作者不會因為寫主角抄 11/07 16:09

windsinger : 襲有法律後果,但是讀者對出現"抄襲"這個情節有回應 11/07 16:11

windsinger : 很正常吧. 不然照你的邏輯,因為小說描寫的一切都是 11/07 16:11

windsinger : 虛構的,不管寫了什麼令人反感的劇情(eg.主角被強暴) 11/07 16:14

windsinger : 讀者也不能有任何想法/回應,因為都沒有真實發生 11/07 16:15

dummy003 : 林先生,你該吃藥了 11/07 16:36

twinschoi : 我就說小龍女沒被伊志平強姦嘛 11/07 16:51

roger2623900: 他的道理就像是白馬非馬在那邊凹阿 主角在小說裡抄 11/07 18:01

roger2623900: 了可口可樂 但是作者沒把可口可樂的配方寫出來 所 11/07 18:01

roger2623900: 以小說裡的可口可樂就不是現實的可口可樂 11/07 18:01

u284976 : 新一代縱橫家傳人 11/07 18:36

wizardfizban: 哇 一個字可以腦補出這麼大一篇 不做作家可惜了... 11/07 18:47

wizardfizban: 那天出書了通知一下 11/07 18:47

ethan14152 : 舌戰群雄 11/07 18:52

zxm50191 : 固定洗文咖 11/07 19:53

cindycincia : 你們對於抄的定義完全不同,不會有交集 11/07 19:59

cindycincia : 對於詩詞可以同樣以文字化為小說之中,但是樂譜不 11/07 20:01

cindycincia : 行,只能意會,除非他文內直接跟你說這是啥曲,但 11/07 20:01

cindycincia : 即便如此,那也跟法律規範完全不同,因為法律規定 11/07 20:01

cindycincia : 是為了保護智慧財產,而不是小說的天馬行空 11/07 20:01

twinschoi : 你一開始打的觀點是 作者只是描述意境 所以不算抄 11/07 20:19

twinschoi : 後面發現小說明確說明是交響曲第幾章 你改打法律 11/07 20:20

twinschoi : 現在轉打道德 挺有意思的 11/07 20:24

gavinlin06 : 那些給烏賊寫反應的人在說的抄是主角抄現實樂譜, 11/07 21:19

gavinlin06 : 那些人批評的是不想再有主角抄樂譜的橋段,是你搞 11/07 21:19

gavinlin06 : 不清楚別人在說甚麼。 11/07 21:19

zdctengi : 激動了老鐵 11/07 21:50

zdctengi : 這麼會法律建議律師司法官都考一考台灣法律就缺你這 11/07 21:52

zdctengi : 個人才 11/07 21:52

Eloye : 別這樣,原po可能還真的是某大律所的合夥人正好有空 11/07 22:33

Eloye : 閒來指點咱們這些死老百姓的 11/07 22:33

summerkof : 眾人皆醉你獨醒 還是只有你搞不清楚 11/07 23:08

sfh20230 : 就槓精阿 網路一堆 你要他在現實朋友圈發這種文ㄏㄏ 11/07 23:10

dakkon : 在bbs寫文章怎麼能算槓精呢? 小心他等等再槓你一遍 11/07 23:13

dummy003 : 先生,請不要再把藥偷偷吐掉了 11/08 00:19

DICKASDF : 笑死 就看一個裝睡的人秀下限而已 11/08 00:42

kidkenyen : 槓 11/08 08:53

twinschoi : 那轉一個方向打 主角說曲是他作的 他犯了著作權法的 11/08 09:52

twinschoi : 道德權 貝多芬才有對其作品的姓名標示權 11/08 09:54

twinschoi : 公共財產仍具有作品的著作人格權 11/08 09:57

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