※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1684000071.A.6FF.html
推 ccps9550217 : 他這解決辦法合理吧 就跟英國到處殖民一樣 05/14 01:53
→ ccps9550217 : 但我還是越得很毒Xd 05/14 01:54
→ paulman : 四個字分開看都是毒點 合在一起毒上加毒 05/14 02:40
→ d86249 : 恩...稍微看了前幾章還是轉移矛盾 擴大資源收益那套 05/14 03:35
→ d86249 : 是蠻爽的爽書 05/14 03:35
推 Lucas0806 : 就是那一千零一招：用外部衝突來轉移內部矛盾， 05/14 03:54
→ Lucas0806 : 其實也不能說這招俗爛，在沒有逆天外掛的前提下 05/14 03:54
→ Lucas0806 : 要解決社會問題又不引起更大內亂，還真的只有這 05/14 03:54
→ Lucas0806 : 招能選……當然過程中主角的本意或作者的初衷是 05/14 03:54
→ Lucas0806 : 啥，則是另一回事 05/14 03:54
推 aegis43210 : 反正主角一定是一路順風，所以才能一直對外來轉移矛 05/14 04:17
→ aegis43210 : 盾，而且英國是本國人少，所以蛋糕才夠分 05/14 04:17
→ exyu : 主角還不是在內心想 會給人民留下革命火種 05/14 04:31
→ exyu : 說要封建社會裡也偷偷給人民留下革命的機會 05/14 04:31
→ exyu : 他們現在不是要皇帝 是要大一統的國家 所以誰當都行 05/14 04:32
→ exyu : 只要是中國人就可以 非中國人打成奴隸吧 05/14 04:32
→ exyu : 而且我覺得這種寫著寫著就開始大搶特搶國外知識吧 05/14 04:33
→ exyu : 一邊罵國外知識 又一邊說中國自古就有 只是沒整理 05/14 04:33
→ exyu : 每次看到他們很喜歡罵封建皇帝 結果最後還不是要當 05/14 04:34
→ exyu : 只是換個皮套著說自己沒有 05/14 04:34
推 frank0927 : 他們很多人自己也知道啊，很多批評的對象或制度不是 05/14 06:16
→ frank0927 : 真的如他們說的想要消除的存在，而只是討厭自己不是 05/14 06:16
→ frank0927 : 得權獲利的那方 05/14 06:16
推 mana1993 : 一邊說痛恨中國被列強侵略，一邊推動侵略別人。 05/14 07:31
→ mana1993 : 那句「不是恨xx，而是恨自己不是xx」，真的是道破了 05/14 07:31
→ mana1993 : 一切 05/14 07:31
→ lbowlbow : 中國最毒的就是明明是穿越，但用外部利益轉移矛盾的 05/14 09:27
→ lbowlbow : 過程卻完全沒有打算處理或削減內部制度問題… 05/14 09:27
推 lbowlbow : 真的不是痛恨侵略，而是痛恨侵略別人的不是中國 05/14 09:36
推 bookseyes : 樓上的建議先看一下這本再說,這本是有先處理明朝內 05/14 09:58
→ bookseyes : 部制度跟法律的,雖然沒到變革但也有變法了,再說英國 05/14 09:59
→ bookseyes : 人少才能成功甚麼的笑話就別說了,殖民這種事人多有 05/14 10:00
→ bookseyes : 人多的玩法人少有人少的玩法,英國人少所以只能殖民 05/14 10:01
→ bookseyes : 換人多的就是直接移民消化成本土了 05/14 10:01
→ bookseyes : 另外主角是真的有慘過,因為不能主動求死,所以活活餓 05/14 10:02
→ bookseyes : 死乃至被人丟進鍋裡生生煮死的死法都有過,不是只有 05/14 10:03
→ bookseyes : 一點就直接推演出封建王朝的崩壞跟資本主義的後期是 05/14 10:05
→ bookseyes : 甚麼鬼?聞一知十都沒這麼離譜的吧? 05/14 10:06
→ eno4022 : 剛開始還好，不過講到海外，味道就出來了；如前面板 05/14 10:07
→ eno4022 : 友說的，「不是痛恨侵略，而是痛恨侵略的人不是自己 05/14 10:07
→ eno4022 : 」，中國人的水準大概也就這樣了。沒有走出自己的路 05/14 10:07
→ eno4022 : ，只是抄歐美的成功之道，想取而代之而已 05/14 10:07
推 bookseyes : 另外就是主角沒有一邊拿國外知識一邊罵國外知識硬說 05/14 10:08
→ bookseyes : 都是中國自古就有,大概是設定開始九世穿越前原身份 05/14 10:09
→ bookseyes : 是大學講師有關 05/14 10:09
→ joejoe14758 : 這部就標準把讀者當白癡 主角隨便提一個解法 配角 05/14 10:25
→ joejoe14758 : 就在旁邊吹 不過讀者風向太好帶 所以就還是有客群 05/14 10:25
→ exyu : 不是順便也把古人當白痴看嗎？ 05/14 10:35
→ twistfist : 玩ck3 的經驗就是，皇帝擴張很風光，到兒子就打內 05/14 13:24
→ twistfist : 戰，靠外部利益轉移就埋坑而已 05/14 13:24
推 aegis43210 : 哈哈，消化成本土?完全沒有成功的實例，夢裡什麼都 05/14 13:57
→ aegis43210 : 有，人多蛋糕就不夠分，根本無法轉移內部矛盾 05/14 13:57
推 JohnShao : 消化成本土……嚴格來說古中國是如此沒錯，那個西 05/14 14:03
→ JohnShao : 藏新疆蒙古以前是蠻夷，後來最終變成了中國一部份 05/14 14:03
→ JohnShao : 但那得土地接壤才有可行性 05/14 14:04
推 newgoal : 槽點很多，最看不下去的是，明明配角一堆都是見過 05/14 14:18
→ newgoal : 大場面，光聽主角講話就洗腦變成幼童。 05/14 14:18
→ newgoal : 一般人聽到新穎理論頂多是感到刺激有趣，再積極點 05/14 14:18
→ newgoal : 就拿出來跟別人討論看看，哪有聽完就直接採用，更 05/14 14:18
→ newgoal : 別說全盤接受。 05/14 14:18
→ newgoal : 真理這種東西不是拿出來就一定被接受，哥白尼還因 05/14 14:18
→ newgoal : 為日心說被上火刑。 05/14 14:18
推 owo0204 : 海外殖民很合理啊...內部資源不夠就去外面搶，邏輯 05/14 14:20
→ owo0204 : 完全合理啊 毒在哪 05/14 14:20
→ owo0204 : 中國土地兼併問題的解法確實就是往外打搶到更多土 05/14 14:21
→ owo0204 : 地啊 05/14 14:21
→ owo0204 : 在此前提下，滅日屠美滅韓都是很合理的啊 05/14 14:21
→ twistfist : 統治成本啊，民族不同文化不同還海外，你一時打下 05/14 14:27
→ twistfist : 來要平叛多久，還有天高皇帝遠，打仗的將軍到海外 05/14 14:27
→ twistfist : 自立怎麼辦 05/14 14:27
→ twistfist : 老皇帝開疆拓土威望高，新皇帝就等著矛盾爆發 05/14 14:30
→ twistfist : 而且殖民根本不賺錢 05/14 14:38
→ lbowlbow : 中國的「消化成本土」是把外國侵略者變成本土人www 05/14 14:43
→ laugh8562 : 笑死 還分析皇帝制 妄議朝廷可是要殺頭的~ 05/14 14:58
推 danieljh : 主角直接在皇帝面前妄議啊XDD 05/14 15:14
推 aegis43210 : 所以古中國王朝就一直無法轉移內部矛盾而滅亡，因為 05/14 15:34
→ aegis43210 : 你領土資源拿了再多，沒有足夠的技術提升生產力，人 05/14 15:34
→ aegis43210 : 口增加後，蛋糕依然不夠分 05/14 15:34
→ AkaiSola : 外國套路放中國古代不適用的，美國挖礦能變淘金熱 05/14 15:37
→ AkaiSola : 中國變成挖礦家破人亡沒錢賺，海外殖民歐美賺錢，中 05/14 15:38
→ AkaiSola : 國會變統治成本過高吃掉財政反而虧了，紙幣方便好用 05/14 15:40
→ AkaiSola : 省了運輸成本，中國直接變成大明寶鈔割韭菜遊戲 05/14 15:40
→ VANNN : 中國古代不是因為中央集權但通訊太差,,多以很難管理 05/14 15:44
→ VANNN : 搞到海外??等將軍自己傳回國內可能都好幾年後了 05/14 15:44
→ VANNN : 將軍自立為王,, 05/14 15:45
推 newgoal : 海外肯定自立為王的，皇權時代要天高皇帝遠的海外 05/14 15:52
→ newgoal : 領主跑回來當狗？ 05/14 15:52
推 chowyc : 當初勉強撐到65章左右，看到想征日本就毒發了，冠冕 05/14 16:43
→ chowyc : 堂皇說是幾百年後有啥國仇家恨，實際還不就是貪別國 05/14 16:43
→ chowyc : 資源，拿著這時空沒發生的事情當藉口要侵略別人 05/14 16:43
推 yamitis : 天高皇帝遠 05/14 16:45
→ joejoe14758 : 海外殖民沒問題 但配角不會分析成本？要不要打仗？ 05/14 17:14
→ joejoe14758 : 打了會不會贏？打了真的能賺？通通書都沒寫 大明第 05/14 17:14
→ joejoe14758 : 一智官就喊666 把大家都當蠢人 05/14 17:14
→ joejoe14758 : 幾個州都管不好了 還要管海外殖民XD 05/14 17:15
推 d86249 : 不行啊 主角一開始不想改變未來跟歷史走向 05/14 17:37
→ d86249 : 結果上架前幾章就開始鼓吹石見銀山跟佐渡金礦 05/14 17:38
→ d86249 : 然後又抄了張居正的一條鞭法跟雍正的攤丁入畝 05/14 17:38
→ d86249 : 而且姚廣孝還因為主角的理論跟思想瘋了就更... 05/14 17:39
→ d86249 : 這本文筆夠好當爽書看是沒問題 05/14 17:42
→ exyu : 就把古人當白痴看囉0 0" 另外看現代英國女王就知道 05/14 20:09
→ exyu : 了 女王死了 海外對女王有感情的 可不一定對繼位的 05/14 20:09
→ exyu : 國王保留一樣的態度呢 一副女王死了 紛紛要跟英國 05/14 20:09
→ exyu : say bye bye 05/14 20:10
推 vovoson : 中國歷史類的結局都是這樣啊 既得利益者太貪婪怎麼 05/14 20:38
→ vovoson : 辦？ 讓他們去征服美洲 05/14 20:38
→ innominate : 這就傳統毒書罷了，沒什麼必要討論 05/14 20:38
→ innominate : 說到底現在應該耶很難再寫出什麼了，議會憲法應該都 05/14 20:39
→ innominate : 是雷區 05/14 20:39
→ innominate : 而且即便在大航海時代，中國都是出超國，躺在家幹就 05/14 20:44
→ innominate : 能有白銀進來，我有什麼動力要去殖民？ 05/14 20:44
推 joeyben : 噴了一堆歐美屁事 但還是要做他們做的事 看到一半就 05/14 20:47
→ joeyben : 棄了 05/14 20:47
→ innominate : 然後打日本，嗯，你大明有跨海作戰的經驗？如果打輸 05/14 20:48
→ innominate : 怎麼辦？這好像中國現在說要打台灣一樣，講的好像很 05/14 20:48
→ innominate : 簡單 05/14 20:48
→ darkbrigher : 中國的問題是稅收不上來 土地兼併嚴重吧 剛好明朝先 05/14 20:56
→ darkbrigher : 天不良 後天失調 05/14 20:56
→ exyu : 我只覺得他們把日本想得很簡單 一副古代日本人就是 05/14 21:01
→ exyu : 未開化的猴子 所以中國天朝說打就能贏 05/14 21:01
推 xx456654tw : 這本就照本宣科，當做複習歷史跟地理 05/14 21:03
推 AkaiSola : 當時打遍天下的蒙古去打日本都吃鱉了，哪有這麼簡單 05/14 21:28
→ d86249 : 蒙古打日本失利是因為遇到颱風吧 05/14 21:35
→ darkbrigher : 有遇到颱風 但是蒙古人也要上岸去打阿 05/14 21:57
→ JohnShao : 之前板上討論過啊，就史書拼命吹導致對岸老是覺得 05/14 22:50
→ JohnShao : 日本戰國是村子打架，只要能踏上陸地同時間的中國一 05/14 22:50
→ JohnShao : 定能吊打日本啥的 05/14 22:50
推 owo0204 : 古代隔海遠征哪有那麼簡單 05/14 22:50
推 aegis43210 : 明朝就朱熹的理學遺毒，造成生產力無法提升 05/14 23:13
→ darkbrigher : 朱熹又背鍋了...分明是朱臭頭階級制奴隸制搞太多 05/14 23:15
→ darkbrigher : 搞匠戶制結果這是元朝的糟泊 給官府管理就是爛到出 05/14 23:16
→ darkbrigher : 汁 諸多穿越者一到明朝就是改掉匠戶制 05/14 23:17
→ AkaiSola : 朱熹是宋朝的，而宋朝最發達的就是生產力與商業 05/14 23:19
→ tsa99832 : 蒙古打日本遇到颱風，明朝打日本就不會遇到颱風嗎 05/15 00:04
→ d86249 : 主角只有說要避免夏秋季出征 先佔濟洲島 05/15 00:09
→ d86249 : 充當中轉地跟壓制日本北部海域 05/15 00:10
推 aegis43210 : 朱熹是南宋，但理學發揚光大在元朝 05/15 00:39
→ ezmantalk : 明朝朱元璋1設立路引制度，沒有路引不得遷移(嚴格 05/15 00:59
→ ezmantalk : 版的中共戶籍制度)，人民因為這個制度只能困於住家 05/15 00:59
→ ezmantalk : 附近，資訊見識等均無法流通。2因為他的出身，重農 05/15 00:59
→ ezmantalk : 抑商，不斷眨低商業在社會上地位，但又害怕有錢人作 05/15 00:59
→ ezmantalk : 亂，強遷富戶收拾細軟就壓至南京，然後富戶在原居 05/15 00:59
→ ezmantalk : 住地產業全部抄家，直接官盜民產。3為了防範官員貪 05/15 00:59
→ ezmantalk : 污，他設立民抓官制度，相當於明朝版的文化大革命， 05/15 00:59
→ ezmantalk : 民眾只要覺得官員有貪污情形，可以直接闖進官員家 05/15 00:59
→ ezmantalk : 中衙門中將官員綁縛赴京"受審"，甚至可以免路引。 05/15 00:59
→ ezmantalk : 結論：明朝那麼亂七八糟是他的政府和中共有87%像， 05/15 00:59
→ ezmantalk : 還想改革明朝，分明借古喻今質黨的領導，應該檢舉他 05/15 00:59
→ ezmantalk : 乳滑刪帳封書才對 05/15 00:59
推 AkaiSola : 明朝對官員史無前例嚴苛的同時待遇還極差，所有鍋都 05/15 01:39
→ AkaiSola : 被甩在頭上，明末滅亡還有很多明粉認為是東林黨全責 05/15 01:40
→ AkaiSola : 崇禎自己胡搞瞎搞滅國還敢說臣皆亡國之臣 05/15 01:42
推 darkbrigher : 滿清朝沿用明朝制度 而且更加封閉 結果就是清朝生產 05/15 01:48
→ darkbrigher : 力還輸幾百年前的明朝...明朝制度根本兩千年來數一 05/15 01:49
→ darkbrigher : 屬二的糟 05/15 01:49
→ exyu : 明粉現在還會甩鍋給冰河時期喔 天災 皇帝也沒轍啦 05/15 01:57
推 darkbrigher : 小冰河期是有差啦 但是崇禎換了50個首輔這也是前無 05/15 01:59
→ darkbrigher : 古人 後無來者了 05/15 01:59
→ lbowlbow : 朱元璋真的爛到不行，搞到明朝從開國就亂七八糟 05/15 07:36
→ exyu : 但不少中國人覺得朱元璋一個碗開局 前無古人後無來 05/15 08:06
→ exyu : 者O O 05/15 08:06
推 vovoson : 跨海有這麼簡單日本人搞不好已經打到東北了 人家從 05/15 09:17
→ vovoson : 戰國時代就想打韓國 要打跨海日本人比中國積極1000 05/15 09:17
→ vovoson : 倍 05/15 09:17
推 AccLaborGo : 這本蠻像復古的：配角弱智，主角怎麼說他們都跪舔 05/15 09:55
→ AccLaborGo : 佩服 05/15 09:55
→ twinschoi : 看簡介就知道這本就是降智流爽文書 05/15 10:23
→ killme323 : 朱元璋的問題是權力一把抓 但後繼者沒這麼強 05/15 10:28
推 innominate : 朱元璋的問題是他設計出來的制度很多根本不可能落地 05/15 11:18
→ innominate : 或持續，結果變成形式主義 05/15 11:18
推 housefinch : 中國人對海外知識接受度最好有這麼高 05/15 12:34
→ maw1019 : 確實是沒有 中國自古以來都排外 外族都是動物名國 05/15 14:07
→ maw1019 : 國名都和動物有關 什麼犬戎 羯 羝 羌 05/15 14:08
推 Jameshunter : 單就海外殖民掠奪還真是最佳解 05/15 14:29
推 Lucas0806 : 姬姓周眼中的蠻夷戎狄，其中一個就是當前網小狂 05/15 14:32
→ Lucas0806 : 舔的千古一帝的老家啊 05/15 14:32
推 owo0204 : 朱元璋就個人成就來說絕對是人類史前幾名的猛 一 05/15 15:00
→ owo0204 : 個實質乞丐平民開創百年王朝 05/15 15:00
→ owo0204 : 開局一個碗無須質疑 05/15 15:01
推 owo0204 : 一個乞丐農民建立的 破爛制度可以撐276年，接近中 05/15 15:04
→ owo0204 : 原封建王朝自然壽命上限，也不能說有多破爛了 05/15 15:04
→ darkbrigher : 個人成就厲害跟制度垃圾是兩回事 要我選 寧可回唐宋 05/15 15:43
→ darkbrigher : 都比回明朝好 05/15 15:44
推 innominate : 制度能撐，也得看制度是對誰有利，不然北韓的制度目 05/15 16:41
→ innominate : 前也穩很久 05/15 16:41
→ innominate : 金日成從個人成就來說也很猛 05/15 16:43
推 mike90072 : 果然宋後無中原了.... 05/15 16:50
推 owo0204 : 金日成本來就是個狠人 05/15 17:30
→ exyu : 不知道什麼時候開始的 但應該是近期很喜歡說的一點 05/15 20:22
→ exyu : 就是會說朱元璋的太子朱標不早死就好了 05/15 20:23
→ exyu : 那是個很好的繼承人（其實史書就一點點，他們怎麼那 05/15 20:23
→ exyu : 麼可以腦補一定沒問題？） 05/15 20:23
推 darkbrigher : 明朝從根就歪了 多少皇帝想開海禁都被朝臣阻撓 05/15 20:51
→ d86249 : 他們的想法是後面的爛到徹底 朱標再怎麼爛也比他們 05/15 21:29
→ d86249 : 強 05/15 21:29
→ d86249 : 朱祈鎮對比的前車之鑑 05/15 21:29
→ d86249 : 祁* 05/15 21:29
推 owo0204 : 還好啦 明朝就大農莊 不開海都能276年了 命比明 05/15 23:16
→ owo0204 : 朝短的情何以堪 05/15 23:16
→ owo0204 : 一個國祚將近300年的朝代也很難說是多失敗的朝代 05/15 23:17
推 owo0204 : 大唐吹上天也不過就290年 05/15 23:18
→ darkbrigher : 你看一個朝代作為影響只看年份? 05/15 23:27
→ eemdg779 : 這本一開始還不錯，可是越看積毒越深，尤其小日本 05/16 08:18
→ eemdg779 : 整個毒發身亡，直接關掉退收藏... 05/16 08:19