※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1567867074.A.1B5.html
推 killme323 : 弒神者09/07 22:39
推 hupu1999 : 獵命師09/07 22:41
推 d86249 : 天不生我XXX，XX萬古如長夜09/07 22:47
推 raiderho : 這還好吧，減肥專家每種功法都用典，還有不少邊角筆09/07 22:47
→ raiderho : 記，包括很隱晦的。連人名都暗藏玄機：李煜號鍾隱09/07 22:47
→ cocola : 幸運星09/07 22:48
推 NightSoul : 推薦覆漢09/07 22:49
→ raiderho : 文字造詣深的作者，通常用典頻率較高還會藏起來，讓09/07 22:50
→ raiderho : 讀者自己找出來。通常是讀者自己涉獵太少看不出來啦09/07 22:50
推 bassmaster : 姬叉09/07 22:53
推 EQUP : 興漢室09/07 23:00
→ EQUP : 作者是真的有讀書的09/07 23:00
推 xbc125 : 第一個用的看起來很潮 多了看起來很遜09/07 23:34
推 st797912 : 在我大陳貂寺面前，誰敢說善用典故、有文學素養？09/07 23:44
推 andy82116 : 覆漢09/07 23:45
推 TC13 : 國中時看到天魔經的天地不仁，視萬物為芻狗，真是09/07 23:57
→ TC13 : 雞皮疙瘩都起來了09/07 23:57
→ TC13 : 風姿物語的天魔經09/07 23:57
推 z5921361 : 覆漢還不賴09/08 00:10
→ yeustream : 作者應該讀了不少書,不過你好像有點吹捧過頭了吧09/08 00:13
推 biglafu : 金庸09/08 00:16
推 ocean11 : 幽冥仙途 問鏡 09/08 00:23
推 SamWhite : 還好這裡沒噓。不然就有理組要來戰你了～09/08 00:31
推 nadekowang : 貓膩在網小中是不錯，但我覺得有點吹捧過頭了09/08 00:44
→ must : 這樣就叫巧妙??09/08 00:45
推 gate210 : 你484想戰文理啊09/08 00:49
推 Mydadisgay : 我呂樹一生 不弱於人09/08 00:57
→ Mydadisgay : 孔仲吾：不要取笑09/08 00:58
→ Mydadisgay : 這種算嗎09/08 00:58
→ ejru65m4 : 化用只是工具跟好不好看沒有關係09/08 01:16
→ ejru65m4 : 科舉最喜歡化用 文章很有趣嗎？09/08 01:17
推 ejru65m4 : 到後期的八股亂截題 你可能會看到高潮09/08 01:20
→ ejru65m4 : 這些玩技巧的 看看文心選了幾篇？教科書選了幾篇？09/08 01:22
→ ejru65m4 : 所以化用跟好看與否無關09/08 01:22
推 sustainer123: 這兩句都滿有名的吧 尤其後一句09/08 01:28
推 redbat3 : 板上有篇孔門是不是最早魔王軍編制的回文,作者wei開09/08 02:36
→ redbat3 : 頭那位，雞皮疙瘩是沒有,但很有趣09/08 02:36
推 shecon : 覆漢真的不賴，懂三國的梗很多的話，常常看到某些地09/08 03:14
→ shecon : 方都會會心一笑09/08 03:14
推 hutten : ...直接拿來用，稱不上巧妙吧09/08 03:15
推 b852258 : 減肥專家的才恐怖，看都看不懂XD09/08 03:42
推 rogergon : 二十四橋明月夜09/08 07:03
推 d125383957 : 問鏡09/08 08:28
推 bill8345 : 八股文 09/08 09:09
→ owen5566 : 之前忘記看哪本, 直接超孫子的故事09/08 09:20
→ owen5566 : 我覺得蠻雷的, 當時看那個故事就覺得很熟悉, 原來09/08 09:21
→ owen5566 : 直接照搬09/08 09:21
推 asphodelux : 我也覺得不行，這就純粹擷取名稱而已啊，除非你能講09/08 09:56
→ asphodelux : 出前後因果道理，不然就是純粹用典罷了。09/08 09:56
→ Mezerized : 有讀過莊子的話 這兩句算很難忘記的吧09/08 09:56
→ fff417 : 這篇文吹成這樣 還順便踩一下理組 看得頗尷尬09/08 10:09
推 a83m4vm0 : 蠱真人，自己寫典故09/08 10:09
推 esilantic : 推自己寫典故09/08 10:23
→ Syokun : 貓膩前面幾本挺喜歡，但你這也要戰理組，有夠low 09/08 11:36
推 shau7276 : 水龍吟…………09/08 11:51
→ ooxxooxxzzz : 貓膩的作品會受到研究不是因為他的文辭優美或用典繁 09/08 12:26
→ ooxxooxxzzz : 多，是他的小說架構以及表中心思想會受人追捧的原因 09/08 12:26
→ ooxxooxxzzz : 。能達到這樣的成就真的厲害，但不要自己把兩件串在 09/08 12:26
→ ooxxooxxzzz : 一起吹捧好嗎…… 09/08 12:26
→ darkbrigher : 笑噴 抄300首詩詞抄的妙嗎 09/08 12:30
推 palewalker : 無窮重阻有一段是玩茍利國家生死以，豈因福禍趨避之 09/08 12:44
→ palewalker : 。這個被玩到爛的梗在他那段化用時整個恢復了原意。 09/08 12:44
推 shring : 二十四橋明月夜 玉人何處教.... 09/08 12:47
→ e3633577 : 理組整天戰文組，被提到一下就跳腳了喔 09/08 13:05
→ e3633577 : 跟女權一樣自助餐欸，氣噗噗 09/08 13:06
推 darkster : 別在戰文理了，我建議你去看走進修仙 09/08 13:14
推 fewhy : 貓膩論文貼一下 看是什麼學者09/08 13:14
→ darkster : 只有有足夠的空間，猴子也能寫出經典09/08 13:14
→ Ten6666 : 想引戰自己下去好嗎09/08 13:29
→ ooxxooxxzzz : 相輔相成不代表能主次顛倒……09/08 13:34
→ ooxxooxxzzz : 算了，你開心給偶像招黑我也管不著。 09/08 13:34
推 e3633577 : 講一句就叫引戰，那平常理組那種文體叫什麼，偷襲 09/08 13:36
→ e3633577 : 珍珠港嗎？ 09/08 13:36
→ piranhacat : 貓膩那個擇天記爛尾成那樣，本來很看好他，現在連09/08 13:43
→ piranhacat : 看都不想看 09/08 13:43
→ goddio : 按這個邏輯 你肯定看不懂奧術神座對吧 A_A09/08 14:09
→ m122e : 球員斷掉阿基里斯腱又不是自己能選擇的 你要比喻 也 09/08 14:32
→ m122e : 用球員單場狂打20鐵(20投0中之類的) 才比較貼近吧..09/08 14:33
推 bassmaster : 這有什麼好吵的，可以扣到心弦的詞對每個人都不一樣 09/08 14:35
→ bassmaster : 。我當初看到「應是上天狂醉，亂把白雪揉碎」時掩卷09/08 14:35
→ bassmaster : 長歎；看到「粉香汗濕瑤琴軫」也是春心撩動，但這兩09/08 14:35
→ bassmaster : 句詞對沒感覺的人來說就是沒感覺。09/08 14:35
→ E24056823 : 最好中國詩詞全都在用典.....用典用最多的就考場文 09/08 15:23
→ E24056823 : 佳作反而不多 09/08 15:23
→ E24056823 : 用典要用的自然 詩經用典很多嗎(甚至有些典故也只出09/08 15:23
→ E24056823 : 自註解詩經的書並無其他著作可考)？但自然的情感流09/08 15:23
→ E24056823 : 露讓她依舊是文學的經典名著09/08 15:23
→ E24056823 : 而且你提的例子幾乎在網小界都用爛了... 09/08 15:23
→ E24056823 : 要說考究的小說我首推拍翻 從衣飾到官位都有深刻描09/08 15:26
→ E24056823 : 述研究 跟長篇網小跟本不在一個檔次09/08 15:26
→ wellywang : 跟文理組無關，文組也不見得懂09/08 15:44
→ m122e : ok 你要將球團,隊醫類比成市場反應,編輯意見 我沒問 09/08 15:45
→ m122e : 題.但KD當初上場打球的時候 起碼是判斷過阿基里斯腱 09/08 15:46
→ m122e : 不會受傷(雖然結果大家都沒有想到) 所以KD才開綠燈.09/08 15:47
→ m122e : 但在擇天記爛尾 我也可以要求貓膩要對他寫出的成品09/08 15:48
→ m122e : 負責吧 明顯就是他寫出這種東西 然後自己還給過啊09/08 15:49
→ m122e : (自己看過結尾 然後以為讀者可以接受) 這也算是某種 09/08 15:50
→ m122e : 自業自得吧.然後以貓膩寫出那麼多作品 會不知道這是09/08 15:51
→ m122e : 爛尾(會被幹的那種) 你就這樣推給市場,編輯 會不會09/08 15:52
→ m122e : 有些避重就輕? 09/08 15:52
→ m122e : 講重點 就是擇天記爛尾 貓膩(的等級)不應該沒想到. 09/08 15:54
→ m122e : 而NBA球員阿基里斯腱受傷 是"絕對"當初不會想到(也09/08 15:55
→ m122e : 不應該負責).09/08 15:55
推 s9234032 : 齊物論很有名 09/08 16:51
推 ilove640 : 抱歉 中文系畢業 覺得大道朝天太裝看不下去 我可能 09/08 20:05
→ ilove640 : 是假文組= =戰文理開開玩笑就好 戰這麼認真是發生 09/08 20:05
→ ilove640 : 什麼事 09/08 20:05
推 king22649 : 修真四萬年 09/08 20:25
推 Ten6666 : 本來就是大家開開玩笑，我也不知道這篇有兩個文組戰 09/08 21:52
→ Ten6666 : 得那麼認真是怎麼回事，看起來就積怨已深 09/08 21:52
推 Hiara : 貓膩的慶餘年跟將夜有幾個地方也很讚 09/08 22:42
推 VBMO : 我國內拿理組學位 國外拿了一個理組和一個文組學位 09/08 22:45
→ VBMO : 那個文組還是中國文學相關的...好我知道有點莫名其 09/08 22:45
→ VBMO : 妙 但這樣我要算文組還理組XD 09/08 22:45
→ VBMO : 順帶一提 我挺喜歡貓膩的風格 他真的在網文算是指標 09/08 22:54
→ VBMO : 型人物 常常看到渾身酸爽啊...是說為什麼講意見前要 09/08 22:54
→ VBMO : 先報科系和文理組？ 09/08 22:54
→ farso : 你一定沒看過妖刀記的回目對吧？ 09/08 23:12
推 ejru65m4 : 我認為我的看法沒錯啊 化用只是工具跟好不好看無關 09/08 23:54
→ ejru65m4 : 。 工具或許可以增色 但終究只是工具而已 09/08 23:54
→ ejru65m4 : 八股文算工具的極致了吧？好看嗎？09/08 23:55
推 lanhow : 文組才會認為莊子是文學09/08 23:56
→ ejru65m4 : 還有邏輯問題 每個詩詞都在用典 那為啥有些可以留下09/08 23:59
→ ejru65m4 : 有些不行？ 留下的都是用典好的嗎？如果不是 那麼重09/08 23:59
→ ejru65m4 : 點是用典嗎？09/08 23:59
→ ejru65m4 : 工具終究只是工具 09/08 23:59
推 ejru65m4 : 再回歸來說 歷史鉅著去掉用典就毫無意義的廢物能有 09/09 00:02
→ ejru65m4 : 幾篇？ 09/09 00:02
推 ejru65m4 : 小說的重點還是好不好看 你把世界名著又或者最普羅 09/09 00:08
→ ejru65m4 : 的小說去掉用典看看。會很嚴重嗎？ 09/09 00:08
→ ejru65m4 : 你要排對小說最重要的東西。人物 劇情 思想 價值 或 09/09 00:10
→ ejru65m4 : 許很難排名哪個最重要 但絕對輪不到用典 09/09 00:10
推 VBMO : 每個詩詞都在用典...這根本就是廣義到不行的泛論 跟 09/09 00:10
→ VBMO : 整個宇宙都是由數學構成這種說法差不多等級 09/09 00:10
推 eiin : 推人物 劇情 思想 價值 寫小說總是該有些可以看可以 09/09 00:12
→ eiin : 讓人回味跟反思的東西 而不是總塑造一些低能角色然09/09 00:13
→ eiin : 後再打他們的臉 打的方式還很低能 這到底是作者的09/09 00:13
→ eiin : 問題還是喜歡看這些東西的讀者的問題呢(思 09/09 00:13
推 ejru65m4 : 我講的是八股跟文章 詩詞應該是你講的？ 09/09 01:43
→ ejru65m4 : 應該可以往上翻？ 09/09 01:44
→ ejru65m4 : 應該是我們對相關的定義不同 我覺得你的定義太寬了 09/09 01:46
→ ejru65m4 : 你一直在讚揚用典 而我的概念是認為這不是個判斷小 09/09 01:48
→ ejru65m4 : 說好看與否的重點 你同意嗎？ 09/09 01:48
推 ejru65m4 : 如果不同意 原因是？ 09/09 01:50
推 ejru65m4 : 鋸子只是工具 與做出來的沙發舒適與否無關 09/09 02:20
→ ejru65m4 : 我贊同這句 所以我說我們相關的定義不同 09/09 02:21
→ ejru65m4 : 我是覺得你要推書 可能放對話情節人物可能比較好推 09/09 02:22
→ ejru65m4 : 這是我認為的相關。當然這是自由的 09/09 02:22
→ ejru65m4 : 想推哪方面都可以推。只是下面也會有評價 09/09 02:23
→ ejru65m4 : 覺得問號這樣。不是要否定你的行為 09/09 02:24
→ ejru65m4 : 但照你你不同意的點來看 用典一樣不是重點啊 只是讓 09/09 02:26
→ ejru65m4 : 你違和 09/09 02:26
推 ejru65m4 : 有沒有讓你違和還想吞下去的小說？有沒有用典無誤還 09/09 02:29
→ ejru65m4 : 是讓你不想看的小說？ 09/09 02:29
推 ejru65m4 : 我可能比喻失當 不過我還是試著譬喻看看。就像你買 09/09 02:34
→ ejru65m4 : 沙發 銷售員跟你說 這個沙發時用很好的鋸子做出來的 09/09 02:34
→ ejru65m4 : 喔。銷售員沒錯 但顧客可能？這樣。 09/09 02:34
→ fudon752 : ... 09/09 03:33
→ pirrysal : 好的小說就自己創造典故了，還等時機用典也太怪 09/09 07:10
→ pirrysal : 看看蠱真人 修真40K 異常生物 龍族...ect 09/09 07:11
→ power41 : 哪間？ 09/09 07:21
→ LakersDlo : 用典本來就只是工具，只是有些人用的很好而已，而 09/09 08:33
→ LakersDlo : 貓膩確實把這個工具用的不錯，但是最主要還是因為 09/09 08:33
→ LakersDlo : 他整體的鋪陳好，事實上就是因為像這樣吹捧用典， 09/09 08:33
→ LakersDlo : 才會有後來的八股文出現（儘管不是你的本意）。 09/09 08:33
→ LakersDlo : 舉個例子好了，最近幾年的籃球盛行三分球，可是你 09/09 08:33
→ LakersDlo : 就會發現有些球員開始只會噴三分，不是三分不好， 09/09 08:33
→ LakersDlo : 而是把重點過度聚焦在三分球上面反而失焦了。至於 09/09 08:33
→ LakersDlo : 文理組之爭，我相信你只是想反諷一下而已，如果你 09/09 08:33
→ LakersDlo : 不喜愛別人歧視文組，自己卻反過來歧視理組，那我 09/09 08:33
→ LakersDlo : 想你大概也只是一丘之貉，而我相信你不是 09/09 08:33
推 sun94720 : 靠貶低他人來捧貓膩的書 原po是想幫拉仇恨嗎？ 09/09 12:39
→ reader2714 : 擇天後再也沒看他的書ㄌ 09/09 12:43
→ m122e : 我也覺得原po是貓膩狂粉... 09/09 14:00
→ ctsummag : 看的少才會那麼精奇 09/09 14:43
→ lordguyboy : 真的 這本還不夠強 09/09 16:56
推 MaxScherzer : 六朝 09/09 17:40
推 SamWhite : 我個人比較喜歡劍來啦XD 09/09 18:06
推 silver8210 : 吹成這樣，有噓我一定噓到你XX 09/10 00:02
→ bigchuck : 我猜原po是因為工作太無聊來戰一戰找事作的 09/10 00:54
→ sopoor : 這個應該可以叫做少見多怪,野人獻曝? 09/10 08:26
推 Arimura1999 : 我是理組 我可以承認貓膩是偶爾一句能扣到人心弦的 09/10 10:01
→ Arimura1999 : 作者 不過感覺比較像是一筐樸素文字堆砌下偶然抽出 09/10 10:01
→ Arimura1999 : 的一絲月光而已 論化用我還是比較喜歡雪中的仙氣XD 09/10 10:01
推 legendsaga74: 是滿有意境的 不過你也太吹了 09/11 00:03
→ bobyhsu : 文組只能靠這種自以為是的感覺去自hig了嗎... 09/11 00:58
推 MoeFeather : 中文人路過 修辭本身跟思想應該無關吧 09/11 04:39
→ MoeFeather : 另外我很喜歡劍來 他才把真的儒家寫出來 09/11 04:40
→ bonniekiss2 : 這超級還好吧……當下就知道了吧…… 09/11 19:11
→ Ramon325 : 沒噓真不方便這篇明顯來討噓的 09/12 10:58
推 heaventear : 還好 過譽了 09/13 13:03
推 kilieolee : 貓膩是我最愛的作家之一 但你這篇太鑽牛角尖了 09/13 22:41
推 rayse : 這算一粉抵十黑嗎？貓膩怎麼老是有這種招黑的粉到 09/18 20:24
→ rayse : 處討戰 另外 用典頂多只是錦上添花 不論是何種文學 09/18 20:24
→ rayse : 作品 用典都不會是討論的核心 不用戰到文理組 從小 09/18 20:24
→ rayse : 到大國文課上過那麼多 你有看哪一篇著作的賞析重點 09/18 20:24
→ rayse : 集中於用典精妙嗎？美人著華服固然賞心悅目 但華服 09/18 20:24
→ rayse : 並非是美人的必要條件 白居易的著作正是最好的例子 09/18 20:24