[討論] 中國的國術功夫真能對抗八國聯軍?

看板 CFantasy
作者 chungrew (work hard, play hard)
時間 2021-12-16 13:36:52
留言 214則留言 (69推 0噓 145→)

如題 中國有一些國術題材小說 從最早的龍蛇系列開始 到最近幾年的『國術』 『內家拳』 還有霍元甲、黃飛鴻等人 都描述中國功夫非常厲害 而小說中的八國聯軍時代 大刀王五、神槍李書文等人也都被塑造成了傳說 描述他們的國術頑強不屈的精神 面對現代的槍砲火器 仍然能出其不意、克敵制勝 看一些小說討論區的文章 有些中國網友認為 小說也有部分是現實的 19世紀末的槍還沒有現在犀利 假如在北京的胡同、巷道等複雜地形內 中國功夫高手突然偷襲 暴起殺人 把落單的外國持槍軍人打敗甚至殺掉 完全有可能 或比如就像『打游擊戰』這樣 或是可以用功夫高手偷襲補給線、騷擾後勤 想知道大家覺得這些中國網友的想法可行嗎? 如果國術功夫練得很厲害 是不是真可以對抗八國聯軍呢? 有板友接觸過現實中的各種拳術或功夫嗎? 大家怎麼看? -- Sent from my Windows --

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darkbrigher : 沒有 現實是八國聯軍才半天就佔領北京 12/16 13:37

E3845945 : 歷史已經告訴你答案了 12/16 13:38

darkbrigher : 老佛爺一早就逃了 顯然對這些神棍根本沒任何信任 12/16 13:38

sxing6326 : 那時練八卦掌的有個眼鏡仔,兩掌纏刀,靠偷襲殺死 12/16 13:40

sxing6326 : 好幾個,不過最後也是被排槍幹掉 12/16 13:40

sxing6326 : 印象中好像是劉雲樵的徒弟講的 12/16 13:40

goddarn : 七步之外槍快 七步之內槍又快又準 12/16 13:42

owo0204 : 沒有 現實中國功夫=垃圾 12/16 13:44

orzzroGC : 歷史就告訴你被尻成白痴了呀XD 12/16 13:45

adwn : 小說看看就好 12/16 13:45

lslayer : 結果只能偷襲 戰場上正面對上就有一面倒被屠的份 12/16 13:46

a0079527 : 只要是寫現代武術多強 沒有內力描寫的 都可以刪了 12/16 13:51

mrbigmouth : 要打巷戰靠偷襲也不需要中國功夫啊 快狠準誰不會 12/16 13:51

a0079527 : 國術這東西就是爛 沒有任何參考價值 12/16 13:52

a0079527 : 真的要也是學自由搏擊那些 中國功夫有個屁用 12/16 13:52

a0079527 : 除非是向TM這種本身有魔力等神秘力量的 12/16 13:52

a0079527 : 那種還能看看 12/16 13:52

lmz1451 : 就算金庸小說高手也被火槍打死 五絕連箭雨都擋不了 12/16 13:52

a0079527 : 不然就只是無腦吹而已 12/16 13:52

AkaiSola : 你拿把菜刀躲牆角照樣能捅死人 跟中國武功也沒關聯 12/16 13:53

MK47 : 連滿清都對抗不了 被屠殺幾次了還對抗八國聯軍= = 12/16 13:53

MK47 : 真的有用 之前滿清揚州十日、嘉定三屠的時候怎麼不 12/16 13:54

MK47 : 跳出來= = 12/16 13:54

darkbrigher : 等等有人一定會提散打 可是散打跟中國傳武沒半點關 12/16 13:54

darkbrigher : 系 散打是蒙古摔角跟日本踢拳結合而成 12/16 13:55

orzzroGC : 那種什麼傳統武術現實看來就是不能實戰,真的這麼 12/16 13:56

orzzroGC : 厲害為什麼ufc裡面沒有個完全中國功夫的,就算有人 12/16 13:56

orzzroGC : 說自己用太極拳,實際上架式就是散打跟拳擊~別跟 12/16 13:56

orzzroGC : 我說隱形埋名,一場可以賺上億美金,說寧願在家裡 12/16 13:56

orzzroGC : 吃饅頭,誰信ww 12/16 13:56

killme323 : 用小說分級 要高武等級才能對抗熱武器吧 12/16 13:56

killme323 : 正常武俠範疇怎樣都只是低武而已 12/16 13:57

lakersPOYU : 散打主要靠中國跤和日本踢拳,而中國跤已經被傳武大 12/16 13:57

lakersPOYU : 師開除,所以散打的確跟中國武術沒有關係,不過近年 12/16 13:57

lakersPOYU : 來傳武被看破手腳,所以各派大師開始收散打選手當 12/16 13:57

lakersPOYU : 弟子,以證明自己的功夫可以實戰。 12/16 13:57

alsh : 戚繼光&俞大猷:健身操而已 多練武器好嗎 12/16 14:01

cww7911 : 吹中國武術的小說看看就好,真那麼強現在地球就不會 12/16 14:02

cww7911 : 熱武器當道 12/16 14:02

lbowlbow : 生產一千隻槍,跟一千個李書文,哪個比較難? 12/16 14:02

lbowlbow : 武術會沒落就是武器的發展大幅降低了殺人的難度 12/16 14:02

a05150707 : 扯到打仗就是成本問題了 你預算多少 12/16 14:03

lakersPOYU : 不只是成本啊,就算生產一千隻槍跟一千個李書文的 12/16 14:05

lakersPOYU : 成本一樣,你也會選槍啊 12/16 14:05

sfh20230 : 功夫再高也怕菜刀 何況是槍XD 12/16 14:07

wvookevp : 以前還看過一本前輩用神打去扛戰艦的 12/16 14:09

wvookevp : 好像是九流散人 12/16 14:09

chungrew : 偷偷摸摸躲在陰暗巷子角落裡面,等西方軍人落單經過 12/16 14:13

chungrew : 戒心鬆懈時突然偷襲殺人,覺得並不是完全沒有成功 12/16 14:13

chungrew : 機會 12/16 14:13

darkbrigher : 問題是這就跟傳武無關阿 這哪需要傳武才能作到? 12/16 14:14

lakersPOYU : 越戰的時候越南人就做得到了,塔利班也做到了,他 12/16 14:20

lakersPOYU : 們會傳武嗎 12/16 14:20

zeolas : 你說呢? 12/16 14:23

lordguyboy : 這ID 真的不是來釣魚的? 12/16 14:24

chunkn : 挑落單下手+偷襲,還需要什麼武術??? 12/16 14:26

ARCHER2234 : XD中國武術,自己去看看舊史料,全都吹的好嗎 12/16 14:27

goddarn : 就像戚繼光說的 傳武是健康操 要打鬥就是要增加肌肉 12/16 14:28

ARCHER2234 : 就是一幫阿Q文人把買藥的吹成神仙意淫一下而已 12/16 14:29

goddarn : 量 增加抗打擊能力 12/16 14:29

cww7911 : 會問傳武能不能對付槍彈就很釣了,利用地形分散敵軍 12/16 14:29

cww7911 : 然後各個擊破或是出其不意,跟會不會傳武一點關係 12/16 14:29

cww7911 : 都沒有 12/16 14:29

ARCHER2234 : 對了,你看到的什麼李書文,霍元甲的*戰績*基本也 12/16 14:31

ARCHER2234 : 都是穿鑿附會而已 12/16 14:31

lain2002 : 在巷弄裡拿刀偷襲這些高手照樣要死,跟武術沒關係 12/16 14:33

smallvul353 : 打偷襲我還跟你中國武術 我磚頭冷槍放出去 12/16 14:34

smallvul353 : 跟武術也沒關係阿 12/16 14:34

mx5021 : https://i.imgur.com/7C7nHIi.jpg 12/16 14:37

mx5021 : 連魔法都比不上 你說呢? 12/16 14:37

smallvul353 : 那時大家就是乖乖學槍砲怎麼造怎麼用就對了 堅持傳 12/16 14:37

smallvul353 : 武機哩呱啦的就是想害死國家而已 12/16 14:37

BL4CK : 在巷子裡偷襲武功的佔比很低吧,還打落單的... 12/16 14:41

ep1023 : 怎麼不說中國每個人都有練過健康操,一掌拍出去可 12/16 14:46

ep1023 : 以排山倒海,直接毀掉一條街 12/16 14:46

weltschmerz : 我是很懷疑誰在巷弄拿刀偷襲拿槍的會輸啦== 12/16 14:46

owo0204 : 越南的樹會講話也是傳武? 12/16 14:51

laugh8562 : 你是不是看不起閃電五連鞭 12/16 14:59

EGOiST40 : 小說可以,現實不行 12/16 15:02

thegiver210 : 可以 到時候解放軍在福建廣東沿海站一整排打出氣功 12/16 15:03

thegiver210 : 能把台灣吹到美國西岸 12/16 15:03

bnn : 有傳武問題我一律建議下毒 12/16 15:07

efkfkp : 狹窄地形偷襲,拿一把匕首亂揮亂刺戰鬥力就勝過練三 12/16 15:12

efkfkp : 十年武術空手了拉 12/16 15:12

darkbrigher : 匕首揮舞速度超過人體反應時間 所以美國海陸建議是 12/16 15:21

darkbrigher : 轉身逃跑... 12/16 15:21

Trasher : 你小說看多產生惹三觀混淆錯亂惹ㄇ,醒醒r 12/16 15:23

BUMAS : 5公尺內拿匕首對上非預備射擊姿勢的槍會贏沒錯啊 12/16 15:23

cmotpetb : 這還有甚麼怎麼看 歷史不就打給你看了XDDD 12/16 15:23

BUMAS : 這個不是新聞了吧,跟武術有啥關係 12/16 15:23

rofellosx : 巷戰還有機會...游擊戰? 12/16 15:24

BUMAS : 就算是現在的槍你沒事也不會拿在手上手摸著板機 12/16 15:24

rofellosx : 可以殺落單沒錯 但哪來落單 12/16 15:25

BUMAS : 首先你武功高手有多少..人家吃兩次虧還不會學乖? 12/16 15:25

rofellosx : 就算你會輕功內功也打不了游擊 12/16 15:26

rofellosx : 以使用槍械來說 進巷道本身就是不利的情況 12/16 15:29

mn435 : 人家一般士兵大概都是速成步槍兵不會格鬥技 被近身 12/16 15:45

mn435 : 後就普通老百姓等級 打贏普通人有什麼意義 12/16 15:45

x38163 : 跟槍炮比 不管是中國功夫還是拳擊散打都比不了 12/16 15:46

x38163 : 再加上傳武練得都是套路 那些都是練身段練出力技巧 12/16 15:46

x38163 : 但沒在練對打 沒有實戰經驗真的要打也無法發揮 12/16 15:46

darkbrigher : 當時英軍有跟清軍拼刺刀還贏 我是不覺得義和團能跟 12/16 15:50

darkbrigher : 英軍拼刺刀啦 12/16 15:51

palsuet : 戚繼光都說練拳只是強身健體,裝備比較重要 12/16 16:09

whiteseyes : 殺八國聯軍的那個八卦掌應該是程庭華 12/16 16:18

whiteseyes : 他不是眼鏡仔 而是開店賣眼鏡的 所以人稱眼鏡仔 12/16 16:19

whiteseyes : 以前查書看過這檔事 各家說法不一 我自己覺得 12/16 16:20

whiteseyes : 疑點很多啦 12/16 16:20

abasqoo : 閃電五連鞭 12/16 16:28

ARCHER2234 : 書就是唬爛的啊,要是有,報紙就會有,史書也會紀 12/16 16:28

ARCHER2234 : 錄 12/16 16:28

saberr33 : 火槍上是有刺刀的,然後英軍有和清軍拼過刺刀,還 12/16 16:31

saberr33 : 打贏了.... 12/16 16:31

e8e88 : 小說看太多了吧 前陣子中國不是有一個用格鬥技巧打 12/16 16:34

e8e88 : 爆 一堆所謂的國術大師的 12/16 16:34

ARCHER2234 : 是開始拚刺刀才崩潰,剛開始對射的時候只是下風而已 12/16 16:40

whiteseyes : 更正 是眼鏡程 12/16 16:40

whiteseyes : 照當年申報在北京的報導 聯軍入北京後都是維持治安 12/16 16:43

whiteseyes : 為主,沒有什麼劫掠擾民事件 所以北京呈陷落後 12/16 16:44

whiteseyes : 隔天各市場照樣擺攤 12/16 16:44

whiteseyes : 只有被通報"義和團"出現的場合,才會出動外國軍人 12/16 16:45

whiteseyes : 再者 程庭華在北京教拳時弟子一大堆 也不少人入了 12/16 16:50

whiteseyes : 義和團 所以眼鏡程也有可能被認為是拳民 12/16 16:51

a8418635 : 當然可以啊(看向義和團 沒錯 可以的 功夫不怕子彈 12/16 17:23

ice76824 : 不就神秘度不足嗎? 12/16 17:23

aegis43210 : 傳武會弱勢主要因為都是套路,沒打中就沒用,現在散 12/16 18:33

aegis43210 : 打講究沒命中就回歸防禦姿態,而傳武根本沒這套,沒 12/16 18:33

aegis43210 : 打中就是等著被追擊 12/16 18:33

aegis43210 : 加上人類在緊急狀態時,只會使用王八拳,王八拳的破 12/16 18:34

aegis43210 : 壞力就看肌肉量 12/16 18:34

ARCHER2234 : 只有沒有訓練好的人緊急時候用王八拳 12/16 18:39

ARCHER2234 : 這就是不專業,沒能力 12/16 18:39

momocom : 德軍帶了最先進的克魯伯砲,三輪砲擊八旗最精銳騎兵 12/16 18:43

momocom : 就全滅 12/16 18:43

momocom : 德軍還很奇怪這些人怎麼還列成密集方陣 12/16 18:44

yuanhy63 : 體術如同武士刀冷兵器贏不了火槍 但在格鬥暗殺有用 12/16 19:13

andye04 : 水管上有一個中國up主叫尋找中國功夫可以看一下 他 12/16 19:24

andye04 : 常常分析清末民初傳武大師的事蹟 還花錢買了申報每 12/16 19:24

andye04 : 一期的掃描檔結論都是唬爛吹噓 12/16 19:24

twinschoi : 七步之外槍快 七步之內 槍又快又準 12/16 19:41

wholewing : 都要2022了還問這一題,傳武那群騙子不是早就被看破 12/16 19:49

wholewing : 手腳了嗎? 12/16 19:49

jackwula9211: 拿把菜刀去捷運上都可以砍死人,你覺得鄭捷是中國 12/16 20:25

jackwula9211: 武術高手嗎 12/16 20:25

doris202 : 每過幾個月就有這種文章ㄏㄏ 12/16 21:43

doris202 : 以現代醫學角度,老人家是可以練練太極拳啦,對於強 12/16 21:46

doris202 : 化下肢肌力預防跌倒有效果 12/16 21:46

sheep0121 : 真這麼厲害就不會被人打成孫子好嘛 12/16 22:22

momocom : 太極拳有效還是深蹲有效? 12/16 22:24

momocom : 我覺得長輩還是去健身房比較安全吧? 12/16 22:24

doris202 : 都有效阿,看你選哪種而已 12/16 22:30

doris202 : 有人監督照才有安全啦 12/16 22:32

doris202 : 我在上班也是遇到很多健身受傷的,沒有哪樣運動是安 12/16 22:37

doris202 : 全的,還是要靠自己注意 12/16 22:37

ARCHER2234 : 說實話,要養生中國傳武還是可以的,在沒有教練的 12/16 23:22

ARCHER2234 : 情況下至少比健身安全 12/16 23:22

silver8210 : 這發言奇葩到我已經分不清楚是不是反串了 12/16 23:27

holyice02 : 不是老人其實也是能練太極拳,可以讓反應更靈活。空 12/16 23:37

holyice02 : 手就算是有練過武,遇到拿匕首、或是刀的人要殺你, 12/16 23:37

holyice02 : 能跑的情況下,還是先跑比較能活下來吧。不然拿刀砍 12/16 23:38

holyice02 : 人或刺人的速度,都蠻快的,空手的情況下,不見得能 12/16 23:38

holyice02 : 檔得下來。 12/16 23:38

exyu : 有練的確比沒練的人厲害 但沒有到神化的地步... 12/16 23:52

exyu : 畢竟拿開槍打你 你告訴我中國武術高手可以閃子彈 12/16 23:52

exyu : 你是想笑我嗎?而且勿忘馬保國的事件好嗎? 12/16 23:53

exyu : 可能有真功夫的 但絕對沒有神化的地步 12/16 23:53

exyu : 少字:你是想笑死我嗎? 12/16 23:54

TiauEX : 七步之外槍快 七步之內槍又快又準 XD 12/17 00:22

darkbrigher : 根據21呎法則 其實七步內槍會輸匕首啦 除非持槍者是 12/17 00:27

darkbrigher : 金氏世界紀錄拔槍第一快的保持人 12/17 00:28

joseph335 : 傳武跟散打最開始的目標就不一樣,一個生死一個競 12/17 00:46

joseph335 : 技,另外套路訓練的主要目標是肢體運作,為之後使 12/17 00:46

joseph335 : 用兵器鋪路 12/17 00:46

joseph335 : 然後傳武跟散打架式一樣是正常的,畢竟在擂臺上準 12/17 00:52

joseph335 : 備要打,當然優先保護頭部等重點部位,更不可能拿 12/17 00:52

joseph335 : 套路在那邊跳舞,實際上沒練傳武的人也不會覺得奇 12/17 00:52

joseph335 : 拉拉用的是詠春拳 12/17 00:52

darkbrigher : 好了啦 又在傳武是打生死的 挺著打肚子壓死人嗎? 12/17 00:55

darkbrigher : 大 12/17 00:56

joseph335 : 只能說從歷史來看可能性不低,但現代傳武其實就是 12/17 01:02

joseph335 : 訓練方式不一樣的格鬥術而已 12/17 01:02

lordguyboy : 笑爛 joseph35還活在過去嗎 這護航太OLD囉 12/17 01:18

kazuma2010 : 閃子彈 軍隊戰術動作就是了 閃的是你動作不是子彈 12/17 02:25

kazuma2010 : 玩遊戲 對方晃來晃去你就打不中 這不就閃了 12/17 02:25

rogergon : 不用提八國了,一個日本就打不過。 12/17 06:23

Herbert2021 : 有在練身體或多或少都有感覺,傳武應該是練肌力和 12/17 07:45

Herbert2021 : 協調能力,中國人過於神化罷了 12/17 07:45

Herbert2021 : 然後現代藝術加工,捨棄本質的肌力與協調能力外加 12/17 07:50

Herbert2021 : 鎖國政策變成一個騙子用的手法,造就中國騙子傳武 12/17 07:50

Herbert2021 : 大師 12/17 07:50

ARCHER2234 : 生死,XD,一種沒實戰的套路能分生死XDD 12/17 08:17

zzzzzjosh : 近距離可以打 遠距離等吃屎 12/17 08:17

ariadne : 歷史?研究參考書目拿出來呀 結果都是小說故事書? 12/17 11:08

ariadne : 歷史有證據就是健康操而已 書店買的拳譜是民初創作 12/17 11:11

linzero : 是說傳說中的武術嗎? 12/17 12:42

nutta : 你知道你在問什麼嗎?舉例用偷襲請問軍隊是要怎麼 12/17 20:23

nutta : 偷襲?哪一國軍隊沒夜哨的 12/17 20:23

s0450336 : 做夢 12/18 07:16

soyghcg : https://b23.tv/BV1CM4y1w7a4 自己去看看義和團就是 12/19 05:22

soyghcg : 個工具人 鬼島低能歷史課本早就腦殘化 12/19 05:23

soyghcg : 把人教育成用上帝視角看當時古人社會菁英 12/19 05:24

soyghcg : 以為人家都腦殘 不考慮時代侷限性與當時大環境背景 12/19 05:25

soyghcg : 現代人真穿越回去 能不能爬到菁英層都是個問題 12/19 05:27

soyghcg : 人心是複雜的 不同角度有不同答案 很淺的教科書把 12/19 05:29

soyghcg : 青年愚弄成二極管化 非黑即白表面化 不去看底層核心 12/19 05:31

soyghcg : 動機邏輯 12/19 05:31

soyghcg : 義和團能不能打不重要 對統治階級有沒有用更重要 12/19 05:32

Herbert2021 : 我是覺得樓上閱讀能力需有待加強,從起因到討論都 12/19 09:04

Herbert2021 : 跟政治無關好嗎?還打一大串講廢話的東西。 12/19 09:04

ariadne : 常來就知道了 習慣就好 XD 12/19 12:05

soyghcg : 再來大清後就是實施削減教育 私塾比例大幅消失95% 12/19 14:38

soyghcg : 非官方許可禁止私教 平民幾乎人人文盲 你怎麼覺得 12/19 14:39

soyghcg : 功夫能學好? 12/19 14:40

r05066 : 偷襲?馬大師名言:不講武德 12/20 02:40

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