[討論] 為何西遊記能被列入四大奇書?

看板 CFantasy
作者 catrush (貓兒衝鋒)
時間 2019-11-25 17:56:18
留言 112則留言 (45推 0噓 67→)

這本小說其實有蠻多現在被視為毒點的部分 一開場就有日月精華之外掛、率領猴群找到水簾洞、取得金箍棒、偷仙桃、火眼金睛,標 準的主角透過老天(作者)給的各種外掛神器。 然後是大鬧天宮的部分,從被人瞧不起分配為養馬官,到把整個天庭揍的哇哇叫,被如來 鎮壓之前,標準的扮豬吃老虎與打臉戲碼。 接著是去取經的路上,劇情就是怪物出現→被主角打敗→然後就沒有然後了,反派之間沒 什麼聯繫和伏筆,塑造薄弱 最後就是結局,這沒什麼好說的,但也沒什麼爆點,除了無字天書那段外,並沒有出人意 料的發展。 說真的,西遊記的劇情放在現代,水準大概算不難看而已,為什麼被選入四大奇書,當作 中國的經典名著呢?是有什麼深刻的內涵我看不懂,還是因為他的歷史價值? ----- Sent from JPTT on my HUAWEI JKM-LX2. -- 好奇主要是諷刺誰? 他好像和牛魔王是朋友(早期),還有花果山上一票吱吱

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junior1006 : 他有很多政治內涵在裡面11/25 17:57

wellywang : 因為你看不懂他的諷刺內容 11/25 17:58

yusanhu : 年代不同11/25 17:58

wizardfizban: 西遊記其實是政治諷刺小說 只是用玄幻包裝而已11/25 17:59

wizardfizban: 古人很多這種暗諭的用法呀 11/25 18:00

tony332976 : 恩 深刻的內涵你看不懂11/25 18:01

peterturtle : 因為你把因果關係搞反了,不是有這些要素所以毒,是11/25 18:03

peterturtle : 因為毒所以這些要素才被揪出來打 11/25 18:03

dsfrf : 偷偷告訴你,孫悟空早就被當成六耳獼猴殺掉了。過11/25 18:04

dsfrf : 了這難悟空就都沒跑回花果山。11/25 18:04

mh631 : 那個時代能寫這麼長還沒爛尾算神作了吧 11/25 18:08

d86249 : 你可以試著思考為什麼在明朝寫一部貶佛抑道的小說 11/25 18:10

d86249 : 除了這些西遊記本身也是優秀的章回體小說11/25 18:12

brian910615 : 這不是用玄幻包裝的政治小說嗎11/25 18:12

d86249 : 在平民階級娛樂文化匱乏的當時 小說成經典傳世11/25 18:13

LaAc : 因為西遊記內容在明朝太衝擊了吧 11/25 18:16

yiwangneko : 原因你自己講啦11/25 18:18

ocean11 : 不識字的喜歡它的毒點 士紳階級喜歡它的政治諷刺11/25 18:19

ocean11 : 這樣已經稱的上是雅俗共賞了 雖然各自賞的部份不同 11/25 18:20

a2396494 : 這是明朝寫的耶,不能用現代人的眼光去挑刺吧,不過 11/25 18:22

a2396494 : 作品如何被解讀是看個人啦11/25 18:22

john0421 : 有事找孫悟空 沒事豬八戒 懂了嗎 11/25 18:29

leon1309 : 有關係就沒關係 11/25 18:37

pauljet : 唐僧這樣的主角還不夠毒嗎?反正我是沒看完 金瓶梅 11/25 18:38

pauljet : 至少有某些引人入勝的橋段 11/25 18:38

pauljet : 刻劃還比西遊記深入多了 11/25 18:38

NightSoul : 還有一點你沒提到,書中的敵人,後面有靠山的最後 11/25 18:45

NightSoul : 都放了,沒靠山的的打死了 11/25 18:45

wizardfizban: 就是當時的政治環境呀 11/25 18:53

poboq0002 : 好歹你還知道自己看不懂 11/25 18:54

andy82116 : 這本書看戲的像看玄幻小說,讀深的會看到政治話題 11/25 19:04

cocola : 上司只會嘴 反抗政府被收編 公務員甩鍋 裝不存在 11/25 19:05

kilhi : 長大之後才發現西遊記是政治諷刺劇...現實比妖怪還 11/25 19:06

kilhi : 可怕11/25 19:06

cocola : 有靠山的妖怪要直接找靠山喬 都是它成為奇書的原因11/25 19:06

xbc125 : 雅俗共賞很貼切 連小朋友都看得懂11/25 19:08

pauljet : 講啥 孫悟空沒靠山有被打死嗎?11/25 19:21

andy82116 : 有些人說六耳獼猴那段暗示悟空變了,之前悟空不爽 11/25 19:28

andy82116 : 都會回花果山,六耳獼猴之後再也沒吵過回花果山了 11/25 19:28

kidkenyen : 另外單就志怪小說來講你這說法跟嘴金庸老哏毒草一樣 11/25 19:28

ocean11 : 孫悟空有老師呀 11/25 19:28

ABA0525 : 神作阿,你倒著看 超神 11/25 19:34

darkbrigher : 孫悟空是太強才沒被打死阿 不然他被整個天庭圍毆耶 11/25 19:34

darkbrigher : 你看孫悟空最後還不是因為花果山才投降去當官 11/25 19:35

pauljet : 這也算靠山 孫悟空是少見的男性斯德哥爾摩症患者 11/25 19:37

pauljet : 是華夏對蠻夷的想像 猴子都可教化 何況蠻夷 11/25 19:40

bmw3633 : 六耳獼猴之後真的是大轉折 很多人都認為真悟空死了 11/25 20:02

bmw3633 : 是六耳獼猴扮演悟空身分完成西遊記 11/25 20:02

narniaplus : 很有想像力的作品,不是嗎? 11/25 20:17

sfh20230 : 我現在看過的書沒幾本比他好 11/25 20:24

fewhy : 奇書就是不正經的書阿 這麼酷炫還不奇嗎 11/25 20:57

in09 : 我不覺得西遊記的價值在政治諷刺,而且很多所謂諷刺 11/25 21:05

in09 : 比較像後來的文人腦補,看它成書之前的話本就知道,它 11/25 21:07

godfight : 你看的是白話文對吧Zzz 11/25 21:16

roger2623900: 玄幻精彩 諷刺又深刻 喜歡的人當然多 11/25 21:43

nsx : 諷刺的點很多啊,像被打死的妖怪通通都是沒背景的, 11/25 21:48

nsx : 有背景的一個都沒死,做的惡也不會比沒背景的少,另 11/25 21:49

nsx : 外像是孫悟空被逐漸收服的過程這些都是諷刺啊 11/25 21:50

power41 : 你看不懂 11/25 21:54

ssw16832001 : 唐僧肉的信息 你以為是誰放出來的 11/25 22:24

blackcat666 : 寫成習近平之類的你也會覺得很棒XDDDDDD 11/25 22:26

ejru65m4 : 超強的孫悟空降伏厚一路吃鱉 11/25 22:59

ejru65m4 : 應該說他情節能容納腦補 作品融合的過程就已經打入 11/25 23:00

ejru65m4 : 時代的脈絡 11/25 23:00

flylow : 未踏入社會前,是未成年保護;夜遊飆車派出10萬天兵 11/25 23:40

flylow : 圍捕,比抓通緝犯還多。開始工作後,才漸漸發現殘 11/25 23:40

flylow : 酷的現實;有背景的作姦犯科都被大佬保釋;自己犯點 11/25 23:40

flylow : 錯,差點就被辭頭路;幸好算年終時,比偷懶打混的多 11/25 23:40

flylow : 領一些 11/25 23:40

phantomzwei : 這種評價通常都專業腦補的文學大老給的 11/26 00:26

corlachang : 孫大聖不說,二師兄豬老哥其實其實出力不少,平日出 11/26 01:01

corlachang : 力擔行李,打大妖怪不成,收拾小妖很勤快。最混的沙 11/26 01:02

corlachang : 和尚最高最壯吃最多(考據的)結果出工不出力,這種 11/26 01:03

corlachang : 薪水小偷也混到個羅漢。 11/26 01:05

corlachang : 還有很多,能體會出來,那排入名著奇書一點都不奇怪 11/26 01:07

pmoqio : 是修道書,猴是心中之猿,攀援心,什麼都想取又留 11/26 01:10

pmoqio : 不住,其實豬八戒等都是自己修行的要點,唐僧為堅 11/26 01:10

pmoqio : 持修道的追求,最後佛給的無字天書告訴自己,真正 11/26 01:10

pmoqio : 的修行沒有所謂按步就班法門,只能自己覺悟 11/26 01:10

KKyosuke : 推薦原PO一本書 西遊記與中國古代政治 薩孟武著 11/26 01:13

flylow : 一開始沒給錢,所以送個”天書” 11/26 01:27

cmotpetb : 西遊現在回去看還是很有趣味啊 11/26 02:40

ilove640 : 鬧天宮很爽欸 屌絲逆襲 我覺得我就是受西遊記啟蒙 11/26 04:49

ilove640 : 長大才會入網小的坑 11/26 04:49

Mezerized : 就是因為你沒看懂啊 11/26 07:17

roger2623900: 不算腦補吧? 現代人看的出一堆諷刺意味 沒道理以前 11/26 09:55

roger2623900: 的人看不出來 11/26 09:55

rettttt5 : 拿2019的劍斬明朝的官,跨越時空的毒點 11/26 10:09

davideason : 說到奇書 就服西遊記 跟 唐吉軻德 11/26 10:42

palewalker : 一看就是雲讀者,西遊記自己看好嗎。 11/26 11:10

cmotpetb : 撇開那些穿鑿附會 二郎36戰猴子72多經典 奇書無誤 11/26 12:10

soyghcg : 我命由我不由天 https://youtu.be/31_UMWKQ0Q4 11/26 12:16

lordguyboy : 這本這麼強 在當時的環境寫出這種小說 超屌耶 11/26 15:10

fff417 : 看到什麼XX放到現在就OO的文都很想噓 可惜2壞了 11/26 21:20

apostlers : 所以我說當代文學素養必須提高 11/26 23:45

yeustream : 姑不論什麼諷刺意涵,你所謂的毒點只要寫得好就不毒 11/27 01:30

saltlake : 為何寫崇佛抑道,網搜一下: 嘉靖皇帝 11/27 22:10

Goldentoad : 你拿民國的腦子看明朝的小說? 11/28 18:31

firefoxriko : 其實拿現代的書放到古代,一堆毒書都能變奇書了。 11/28 21:09

firefoxriko : 很多東西你第一個人這樣寫是奇,第二個人這樣寫就是 11/28 21:10

firefoxriko : 毒了。 11/28 21:10

firefoxriko : 至於說諷刺的,不論是不是穿鑿附會,現在寫一篇水準 11/28 21:13

firefoxriko : 差不多的諷刺小說,肯定無法成為奇書的。 11/28 21:13

firefoxriko : 西遊強在他能夠在那個時代寫出這樣的小說。 11/28 21:14

firefoxriko : 你把金庸丟到同一個時代,他不見得有辦法寫出神鵰水 11/28 21:15

firefoxriko : 準的小說。 11/28 21:15

firefoxriko : 再說評四大奇書的馮夢龍是明代的人,他最多就能評出 11/28 21:17

firefoxriko : 明代前的四大奇書而已,明代前的小說原po又認識幾篇 11/28 21:17

firefoxriko : 能贏西遊的,先別說能不能贏西遊,連能傳到後世讓原 11/28 21:18

firefoxriko : po知道都很難了。 11/28 21:18

scores : 因為他早寫啊 11/30 05:01

scores : 起點很多退婚流等等一開始也不是毒點 11/30 05:01

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