※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1434547101.A.68A.html
推 Thermograph: +1 06/17 21:21
→ thewid: 他的觀點是...不要改版規 然後版主可以自己決定水桶幾天耶 06/17 21:22
→ Zazabi: 我比較好奇 一堆沒甚麼看過的ID 潛水都不知道潛到哪去的 06/17 21:23
推 maplestorm: 懂你意思 不過我覺得現在這樣就好了 現在這樣會搞到 06/17 21:24
→ maplestorm: 永桶的都是自找的 06/17 21:24
→ Zazabi: 為甚麼會"突然"就對"版規" 這麼熱情上心 還可以一直猛發 06/17 21:24
→ Zazabi: 我說的不是你啊 你怎麼這麼激動? 我討論你個人做啥? 06/17 21:29
→ Zazabi: 再者我從沒扣過護航某d的帽子 請別扣我帽子囉 謝謝 06/17 21:31
推 lrm549: 所以你也覺得警察開勸導單是無用的行為 應該直接罰錢比較 06/17 21:32
→ lrm549: 有效？ 06/17 21:32
→ Zazabi: 帽子都扣了 果然是很重視... 06/17 21:33
推 poboq0002: 直接水桶是比較嚴重的 版主就是相信版友能自律 才以警 06/17 21:33
→ poboq0002: 告告誡你 如果你還是忍不了火氣 該怪誰 版主仁至義盡了 06/17 21:33
推 lrm549: 我覺得z大應該沒想扣帽子才是 至少旁觀者看是這樣 06/17 21:34
→ poboq0002: 版主把版友當人看 不要自己學走獸 一定要打一鞭走一步 06/17 21:34
推 hutten: 何須類比來類比去 本版的處置就是兩次警告+永桶 06/17 21:35
→ lrm549: 為何不是這樣類比 因為勸導單等於警告阿？ 06/17 21:35
→ hutten: 事實證明 板風至今一直維持不錯 06/17 21:35
→ lrm549: 還是你覺得水桶跟罰錢 罰錢確實比較重呢？ 06/17 21:36
推 lrm549: 所以你覺得警告單無改善效果？ 一定小罰一下才有？ 06/17 21:40
→ LeonBolton: 大家都是讀書人 不該讓道友來幫你如何做好自我管理 06/17 21:41
推 poboq0002: 其實我覺得直接水桶沒差 只是這樣很可悲 06/17 21:41
推 odin0204: 不太確定，但你的這個論點我好像看過很多次了~ 06/17 21:41
→ poboq0002: 版主明明給機會讓你當人 一定要當沒辦法自我控管的動物 06/17 21:41
→ lrm549: 同樣規則跟對比 我想沒道理 版主警告就沒份量才是 06/17 21:42
→ LeonBolton: 乾脆版主多桶幾個 這樣就比較不會無視警告了 06/17 21:44
推 lrm549: 你前面不是這樣說的啊 還有問題現實生活中勸導單都很有效 06/17 21:44
→ lrm549: 阿？ 06/17 21:44
→ lrm549: 靠勸導單後死命硬抗的就我目前職涯來看 少之又少啊 06/17 21:45
推 poboq0002: 其他版是很可悲沒錯啊 亂版 戰版主 戰版規 戰戰戰戰戰 06/17 21:46
→ poboq0002: 三天一小亂 五天一大亂 本版明明可以走一個清新自律風 06/17 21:46
→ poboq0002: 其他版版規更嚴 亂版更頻繁 這版幾乎是淨土了 06/17 21:47
推 lrm549: 可悲點我想在於 自居讀書人卻連自我管理都做不到吧 06/17 21:47
推 Change1224: 我說，有些人是不是誤會了什麼，在PTT找民主？ 06/17 21:48
→ lrm549: 至於其他版 我想有這麼崇高的自認氣節 很少 所以也不可悲 06/17 21:48
→ lrm549: 了 06/17 21:49
推 poboq0002: 那是因為本版版友大多數人自律 在一年一桶的情況下 版 06/17 21:50
→ darkbrigher: 其他版也有口頭勸告講不聽再警告 這要花多少人力? 06/17 21:50
→ poboq0002: 主相信用警告就能勸停火氣稍大的版友 所以只採取警告 06/17 21:50
推 lrm549: 我認為不是這樣類比的 這段 06/17 21:50
→ darkbrigher: 版主一不在就開始亂的板很多 06/17 21:50
→ poboq0002: 但在其他版 亂版的人多 不自律的人多 才只好一犯錯採不 06/17 21:51
→ poboq0002: 信任你的方法直接桶你 06/17 21:51
→ darkbrigher: 其他版 板規嚴格 管理寬鬆 結果就是大小亂不斷 06/17 21:52
→ kctrl: 等等，不是都在投票了嗎?怎麼還會有這文章出現.... 06/17 22:03
→ kctrl: 不是就是討論不出結果才要投票，然後開投票之後， 06/17 22:04
→ kctrl: 又要就這議題重新討論??? 06/17 22:04
→ Thermograph: 因為有桶就有機會產生爭議進而跑申訴流程，但板主之 06/17 22:05
推 rrrz: 同樓上 覺得是無解題 各有利弊還是等結果吧.. 06/17 22:05
→ Thermograph: 所以辛苦不就在於此？ 06/17 22:06
→ kctrl: 之前就是討論一串跟釋迦一樣長，你說你的我說我的誰也說服 06/17 22:06
→ kctrl: 不了對方，所以才開投票表決，還CF一個乾淨的版面， 06/17 22:07
→ Zazabi: 問一句 關小水桶就不會被申訴? 06/17 22:07
→ kctrl: 現在是又要回復上一動了嗎(′・ω・`) 06/17 22:07
→ wcm: 如果只是小桶,不會讓事更嚴重,那麼很多都要從嚴認定 06/17 22:08
→ darkbrigher: 有處罰就會有申訴 所以某人在哀前版主怎樣很好笑 06/17 22:08
推 lrm549: 麻煩很多阿 因為有桶又是因為鬧板的 幾乎都會去申訴 阿申 06/17 22:08
→ lrm549: 訴版主就要解釋 06/17 22:08
→ wcm: 至少有關版規的系列文就有不知道有多少人要被桶 06/17 22:08
→ Thermograph: 所以歷年來只桶四位，桶越少流程跑越少也越沒負擔 06/17 22:09
→ kctrl: 投票出來又要再一串討論投票結果(推眼鏡 ) 06/17 22:10
→ wcm: 現在是說判太嚴的出現,下次判輕,我會跳出來說為什麼判輕 06/17 22:10
→ Zazabi: 這就是盲點了啊 你只要開桶子 就有機會吃申訴 06/17 22:10
推 lrm549: 所以就會造成很多時候 申訴人都出桶了 還在跑流程 然後對 06/17 22:10
→ lrm549: 方的目的本來也就不是想出桶 只是想搞版主 所以業務量就 06/17 22:10
→ lrm549: 倍增了 06/17 22:10
→ wcm: 現在是很多覺得不用重判,但很多成贊成重判的 06/17 22:11
→ Zazabi: 所以爭啥小水桶? 全家桶不是比較划算嗎? XD 06/17 22:11
→ wcm: 會在你們認為合宜的判覺說為什麼這樣輕 06/17 22:11
→ lrm549: 這種人就會閒的沒事幹的時候找有短期水桶的地方去弄 06/17 22:11
→ Thermograph: 但板主的工作內容不就如此嗎？所以當板主是苦差事啊 06/17 22:12
→ lrm549: 但不代表我們就要讓這份差事更苦吧？ 06/17 22:13
→ Zazabi: 說白一點拉 如果我是龍傲天 也希望是全家桶啊 06/17 22:13
→ TCBeliever: 你講的是理想的結果.. 06/17 22:13
→ TCBeliever: 可是過程的板規怎麼改 漏洞會不會變多? 06/17 22:14
→ Zazabi: 只拿個小水桶有啥好說嘴的呢? 是不是? 06/17 22:14
→ kctrl: 投票結果出來了嗎？ 06/17 22:14
→ TCBeliever: 板規越多的板往往越亂 也可能是越亂板規越多 06/17 22:14
→ kctrl: 我看了好多次好像正在投的樣子... 06/17 22:15
→ TCBeliever: 但是可以證明板規嚴密!=版就會不亂了喔 06/17 22:15
→ rrrz: 修版規反彈會這麼大是因為 擺明就來亂 有點漫吐惡意訪客的fu 06/17 22:15
→ darkbrigher: CF板不就靠自律? 把板規改細改嚴只會多一堆亂板的 06/17 22:15
→ Thermograph: 投票還在進行，所以現在的討論其實算在拉票…（？） 06/17 22:15
→ rrrz: 目前還沒有出現過 不是來亂卻被重判的案例 也不用太擔心啦 06/17 22:16
→ kctrl: 應該說，太過不合理的判決版眾早就暴動了吧.. 06/17 22:16
→ TCBeliever: 不覺得d某是刻意來鬧的啦 他也算是發很多文 06/17 22:17
→ kctrl: 應該不致於到有人被污告都沒人說話.. 06/17 22:18
→ TCBeliever: 只是一個連續n次放話而已.. 06/17 22:18
→ rrrz: 是這樣沒錯 但行為無法區別阿... 06/17 22:18
→ wcm: 這麼判的是短時間的連續行為,還有不把警告當作一回事 06/17 22:19
→ rrrz: 當然 這是我個人看法,如果最後要修法很麻煩就是... 06/17 22:19
推 darkbrigher: 那市長怎算? 沒人理他就會開始亂入製造騷亂 他發文數 06/17 22:19
→ darkbrigher: 可是超高 06/17 22:19
→ wcm: 跟已往的表現沒有相關 06/17 22:19
推 lrm549: 依現行版規來講 會這樣鬧很少 因為過去申述不過就回不來 06/17 22:22
→ lrm549: 啦 06/17 22:22
推 a343408065: 市長最近又在另一個版引亂了 06/17 22:24
→ a343408065: 搞到那個版快整版都因為他暴動 這就是題外話 06/17 22:24
→ a343408065: 那個版的版主也很頭痛 06/17 22:25
→ rrrz: 有時候版主權大反而不會亂 前提是版主不亂搞 06/17 22:28
→ fearimba: K開頭的版嘛 06/17 22:28
→ rrrz: 當版規稀釋掉版主的權力時 想鑽的人反而有機可稱 06/17 22:28
→ wcm: 現在的申論是怕亂板,所以修定板規避免多人來亂板嗎 06/17 22:29
→ rrrz: 目前兩邊意見不合的點在這吧 06/17 22:29
→ wcm: 但現在亂板的有多少人? 06/17 22:29
推 zxcv75320: 跟樓主說一下這不是針對你，只是針對這次事件找最新一 06/17 22:33
→ zxcv75320: 篇留言而已，我只想問為什麼要為一個管不住情緒的鬧版 06/17 22:33
→ zxcv75320: 者浪費大家這麼多時間，說不客氣點無法控制自己情緒且 06/17 22:33
→ zxcv75320: 看不懂人話（版主警告）的人請離開，不然被永桶剛好而 06/17 22:33
→ zxcv75320: 已，還要逼版主開投票真是夠了，為了之後不會出現一堆 06/17 22:33
→ zxcv75320: 洗版面的小水桶只好浪費時間去開幾年沒用的pc home來 06/17 22:33
→ zxcv75320: 投（手機沒法投，無奈），真是浪費時間再無意義的事情 06/17 22:33
→ zxcv75320: 上面，還不如打個電動看個鄉土劇來的有趣，看看我自己 06/17 22:33
→ zxcv75320: 現在又浪費五分鐘來推文了，乾，真是管不住自己的手XD 06/17 22:33
推 maplestorm: 因為有人檢舉了... 06/17 22:35
推 yuyu0710: 說真的 某D的事件在按規定懲處後早就該落幕...後面冒出 06/17 22:39
→ yuyu0710: 一堆在版規上糾前不清 還鬧到要投票改版規的 真的蠻莫名 06/17 22:40
→ yuyu0710: 奇妙的 明明都適用那麼久了 現在才突然在那邊糾結 06/17 22:41
→ a343408065: 其實有興趣可以掃一下批踢踢的即時熱門看表列表 06/17 22:45
推 yuyu0710: 感覺像是女頻的糾結型女主角加廢死聯盟的綜合體 06/17 22:45
推 a47135: 因為懶得改版規的很愛嘴炮，但我跟你講白的，現在這時間點 06/17 22:45
推 lrm549: 一種我現在才知道的概念 06/17 22:45
→ a47135: 帶風向真的沒用了 現實世界的風向早就變了，我真的很喜歡 06/17 22:45
→ a47135: 那句，退潮之後就知道誰沒穿褲子，不用多久了 再97個小時 06/17 22:45
→ a47135: 就知道誰沒穿褲子 06/17 22:45
→ lrm549: 被發現了(遮臉 06/17 22:46
→ a343408065: 大概沒有一個看板像CF版一樣 規範和水桶數這麼少 06/17 22:46
→ a343408065: 這個版好像是活在十年前的批踢踢一樣... 06/17 22:46
推 a47135: 這算是立flag嗎XD 06/17 22:47
推 lrm549: 算喔 看來聖光要累爆了喔 06/17 22:50
→ a343408065: 我的意思是外面的紛紛擾擾就留在外面 幫自己留一塊 06/17 22:52
→ a343408065: 淨土 06/17 22:52
→ darkbrigher: 無職轉生是日本網小 06/17 22:54
推 a47135: 十年前的ptt是指大部分人都比較自制，不像現在習慣了躲在 06/17 22:54
→ a47135: 網路後面就很肆無忌憚嗎 06/17 22:54
→ a343408065: 比較自由 06/17 22:56
→ a343408065: 自制與否就看地方 06/17 22:57
→ a343408065: 但是至少不會發推個文 就莫名其妙接到水桶通知 06/17 22:57
→ darkbrigher: 10年前 好像在巴哈戰吧 不對 巴哈大約15年前也是戰很 06/17 22:58
→ a343408065: 現在批踢踢除了沒人用的班版 大概沒地方像這裡一樣 06/17 22:58
→ a343408065: 和平 06/17 22:58
→ darkbrigher: 大 起手式閣下就從那邊傳出來的 06/17 22:58
推 zxcv75320: 巴哈可以再戰一百年，ptt還可以稱鄉民，再巴哈不混成 06/17 23:01
→ zxcv75320: 酸民都不敢說自己混過巴哈XD 06/17 23:01
→ qmaper: 巴哈跟PTT還不是大部分都重疊 XD 06/17 23:03
推 s1s1: 巴哈平均年齡層低很多吧 06/17 23:04
推 darkbrigher: 混過早期巴哈的現在起碼30起跳了XD 06/17 23:05
→ johnny12728: 還好我連巴哈帳號都沒有(? 06/17 23:07
推 s1s1: 哦哦，你們說巴哈還是長得很像BBS介面的時候嘛? 06/17 23:08
→ wcm: 是巴哈本來就是bbs轉型的 06/17 23:11
→ w3160828: BBS版的巴哈最少快四十了吧.... 06/17 23:11
→ wcm: 印象中好像主機是在中央大學開始的 06/17 23:12
推 s1s1: 我菜逼八，我進入的時候已經是晚期了，哭哭 06/17 23:12
→ s1s1: 我玩的那時候是一半討論區一半BBS的樣子 06/17 23:12
推 lrm549: (舉手)我更菜 我連進去過都沒有！ 06/17 23:14
推 s1s1: 那時候一天到晚上在三國歪傳(MOD)上面求抱大腿XD 06/17 23:16
推 pdr666333: 度劫失敗的前三人 我記得有一個是市長 其他兩位是誰? 06/17 23:23
推 a47135: 之前不是有人說市長是二劫散仙 06/17 23:27
→ Philostraw: j7純粹來亂的, pku就是個引戰狂 06/17 23:55
推 darkbrigher: 市長不斷轉世重生 根本加隆獸 06/17 23:56
推 ksn: 訴諸短期水桶強制力是外在控制，訴諸警告是有能力的內在控制 06/18 00:02
→ ksn: 警告就是相信各位版友在被提醒之後，本身是有能力控制自己的 06/18 00:03
→ gm2002: 歷史的車輪不斷重複輾過...... 06/18 00:12
推 king22649: 06/18 00:26
推 zxolder: J7的事積已經想不起來了，我需要度劫前輩懶人包(X 06/18 01:34
推 s1s1: J7其實用一句話就可以概括了 06/18 01:45
→ s1s1: 「我不是說你是垃圾，我是說在座的各位都是垃圾」 06/18 01:46
推 kaojet: 我真的不知道很多人在怕什麼？討論板爭論本來就是常態。 06/18 02:31
推 kaojet: 不然都改成唯讀好了啊，至於擔心版主太累，也幫幫忙，太 06/18 02:33
→ kaojet: 忙不會多找一個版主或是要求不幹事的下台啊 06/18 02:33
→ kaojet: 一年判一個，我真不知道會造成什麼困擾。 06/18 02:34
→ madaniel: 部分人只是找個爭點吵架吧~ 06/18 14:48
推 Odyseus: 討論板的討論應該是針對該板主題吧？這板該討論小說才對 06/19 09:25
→ Odyseus: 有人要抒發己志，探討個人法治民主概念，可以去其他地方 06/19 09:26
→ Odyseus: 這裡還是回歸小說吧！個人比較希望多看到一些推薦文啊啊 06/19 09:26
→ sneak : 何須類比來類比去 本版 https://muxiv.com 12/30 17:46