※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1338481474.A.441.html
推 kira925:起點這什麼吸血鬼約.... 06/01 00:25
推 mymike12:起點大獲全勝 06/01 00:26
推 QQ5566:gg輸了gg 06/01 00:29
推 sezna:連永生都沒了 慘 06/01 00:32
→ Change1224:如果合約白紙黑字沒有陷阱，當初也是自願簽約的 06/01 00:33
→ Change1224:那也不能怪別人 06/01 00:33
推 jimmy885:鬼法律，看來GG要改名了，不然寫出來的東西都屬於起點 06/01 00:34
推 maxjet:所以縱橫要把永生拿掉? 06/01 00:35
推 p910520670:從這個案件可以看出起點的後台比縱橫硬 06/01 00:36
推 WLR:蠻誇張的合約，看來要改筆名？ 06/01 00:40
推 finhard:慘，賠了夫人又折兵 06/01 00:40
→ jimmy885:漏看了這句"解除雙方簽訂的委託創作協議"，所以賠完解套? 06/01 00:40
推 inshadow:還好永生已收尾 該賺也賺到了 06/01 00:59
推 goopa:二審應該比較偏GG跟縱橫 因為一審太誇張了 06/01 01:07
→ goopa:應該就是起點有面子(判決贏了)有裏子(60萬RMB) 06/01 01:08
→ goopa:但GG大出血60萬RMB(兩百五十萬台幣) 06/01 01:09
→ goopa:如果能解除霸王合約也算賺了 06/01 01:09
推 linco1201:重點是"夢入神機"這個筆名似乎也是起點所有『 06/01 01:10
→ linco1201:這樣GG損失才大... 06/01 01:10
→ goopa:他最後一段有一句"解除雙方簽訂的委託創作協議" 06/01 01:11
→ goopa:應該就是付錢解套了 06/01 01:12
→ goopa:但這只是二審 06/01 01:12
→ goopa:如果起點面子裏子都有了還不敢善罷甘休 06/01 01:12
→ goopa:那雙方應該就會三審見了 06/01 01:12
→ goopa:不過到了三審應該還是拼後台 06/01 01:12
→ goopa:而且這可能也會變成一個判例 06/01 01:13
→ goopa:因為當初起點不是只挖角了一個GG 06/01 01:13
→ goopa:還有"方想"跟"修真世界"也是類似的情況 06/01 01:13
→ goopa:只是GG性格偏激，起點當然先拿他開刀 06/01 01:14
→ goopa:但他們也沒說就不追究其他人 06/01 01:14
→ goopa:之前就有聽過他們主張 "方想" 這筆名是屬於起點的 06/01 01:14
推 ppc:起點根本吸血鬼= = 06/01 01:29
推 killord:筆名都鬧上新聞了 倒也沒甚麼大不了的了 因為知名度起來了 06/01 01:30
推 jimmy885:大陸好像是兩審終審制，不過就像樓上說的，二審判決偏向 06/01 01:31
→ killord:不過我覺得起點這樣搞很沒量...玄幻目前模式畢竟是要靠新 06/01 01:31
→ jimmy885:大和解，三方面說起來都算有獲得一些利益 06/01 01:32
→ killord:血新人去他們網站碼字他們才有錢賺 這次告下去 告贏了爽快 06/01 01:32
→ killord:但是我相信日後新進寫手會受此影響去別家簽約... 06/01 01:33
→ killord:60萬除了GG那種大神級作者還拿得出來外...其他人哪有法 06/01 01:34
推 omegazero:這合約... 06/01 01:50
推 rayse:著作權屬於起點？ 這...著作權不是永遠都跟作者跑嗎？ 06/01 02:16
→ rayse:對岸的法律好神... 06/01 02:16
推 sezna:不要以為只有影響GG 這樣修真世界起點應該也能拿走 06/01 02:21
→ jimmy885:如果方想跟起點也走向法律途徑,那修真世界還真有可能爛尾 06/01 02:27
推 sick304:不是對岸法律好神，而是GG當初跟起點簽的合約就是那樣.. 06/01 02:36
→ sick304:起點霸道不是一天兩天的事，作者簽約前沒確認清楚就會這樣 06/01 02:37
推 rayse:一樣唷 契約是不能違反法律的 我不確定對岸有沒有著作權法 06/01 02:45
→ rayse:但是這樣的約在台灣 是無效的 所以台灣的買斷約 簽的不是 06/01 02:46
→ rayse:著作權 而是優先出版權 就是因為契約違反法律會無效化 06/01 02:46
→ rayse:就像法律不准人口買賣 你就算自願簽了約賣給別人 06/01 02:48
推 killord:你可以去跟羅大說看看...風姿到現在版權都搞不定 06/01 02:48
→ rayse:這個約也會因為違反法律無效化 即使你自願同意也一樣 06/01 02:49
→ rayse:出版權歸出版權 著作權歸著作權阿@@ 我上面有寫 06/01 02:49
→ rayse:我不太清楚你說的羅大是怎麼回事 但是他的書著作權永遠是他 06/01 02:50
→ rayse:的 但是契約可以讓他不能拿出去賣也不能出書 06/01 02:51
→ rayse:但不能把他的書改成作者名字改成某某這樣 06/01 02:51
推 midnightsnow:對岸只是把著作權&優先出版權 搞混了吧~~看gg違反的 06/01 02:59
→ midnightsnow:的部分~其實就是關於優先出版權的部分的問題啊~~ 06/01 02:59
推 rayse:我也覺得正常來說應該是出版權爭議 但是"委託創作協議"這... 06/01 03:01
→ midnightsnow:若著作權真屬於起點~那根本不用等告~~起點可以直接改 06/01 03:01
→ midnightsnow:書出版了~~ 06/01 03:01
→ rayse:"簽訂勞動合同"這也是 整個用詞感覺就像是在打工 06/01 03:02
→ rayse:弄出來的東西都是起點的這樣 不管契約有沒有寫到 06/01 03:03
→ midnightsnow:剛沒看清楚~ 委託創作協議~ 那就比較像雇傭制度了耶~ 06/01 03:03
→ rayse:對阿 優先出版權算是鑽法律漏洞 東西不是起點的 只是卡著 06/01 03:04
推 KKyosuke:樓上幾位可以去翻翻我國著作權法 11~12條的部分 06/01 03:04
→ rayse:不准作者拿出去賣人而已 跟賣身家給起點還是有點差別 06/01 03:04
→ KKyosuke:基本上是可以以契約規範著作權的歸屬的 06/01 03:05
→ midnightsnow:委託創作~姓名權是作者的~但作品一切處置權~歸公司~ 06/01 03:05
→ KKyosuke:等於機機是起點的打工仔 拿的是分成 東西是起點的 06/01 03:05
→ midnightsnow:等等...我有點亂了~...再去查~= = 06/01 03:06
推 rayse:所以這就要看簽約內容了 原則上 起點跟機機簽某書 著作權共 06/01 03:10
→ jimmy885:這合約感覺有點把委託創作無限上綱，如果有委託在陽神結 06/01 03:11
→ rayse:有 這是合理的 但是約上面沒寫到的 BUT你替我工作期間你寫 06/01 03:11
→ jimmy885:束就該結束，怎麼可能連後續創作都算在內 06/01 03:11
→ rayse:的每一個字都我的 這就有點太扯了 機機的情況是後者吧 06/01 03:11
推 rayse:之前被人形容成賣身契的優先出版權都沒這麼霸道 雖然一樣機 06/01 03:14
→ jimmy885:不過看一審，合約應該是簽訂協議期限，怎這段時間創作的 06/01 03:15
→ jimmy885:都屬於起點，GG算是在期限內就跳槽在被告吧 06/01 03:15
推 rayse:不知道 沒看過這種約 就算拿公司雇傭來類比也很奇怪 06/01 03:19
→ rayse:算機機單方面毀約 所以敗訴被罰這可以理解 但是永生是起點 06/01 03:20
→ rayse:的？ 照這樣來說跳槽去B公司的勞動成果 結果都是A公司的東西 06/01 03:21
→ rayse:這什麼鬼啊這 06/01 03:22
→ jimmy885:不過GG算是賠錢了事，畢竟永生也結束，縱橫頂多就是下架 06/01 03:29
→ jimmy885:反正這本本來就是免費來吸引人氣的，下架沒什麼損失 06/01 03:30
推 rayse:不知道耶@@ 不過書變成不是自己的會很嘔吧 我還是覺得好怪 06/01 03:34
→ rayse:好想看機機跟起點簽的約喔 這麼神的契約真想開開眼界 06/01 03:35
推 killkillkill:筆名改成真‧夢入神機、真‧方想吧... 06/01 03:49
推 richjf:中國是直接二審定讞吧？ 06/01 03:49
推 qmaper:就算是鬼法律 你自己簽名了就要自己負責 06/01 08:37
→ qmaper:不過著作權不屬於作者真的好詭異阿~XD 06/01 08:38
推 wowowe:我同事說 他移民比較實際 XD 06/01 08:39
推 abasqoo:只能說對面發生什麼事情都不意外 06/01 08:43
推 joua101:有沒有新聞連結 我想看gg真相XDD 06/01 08:43
推 new8gi:永生是在縱橫開的吧… 06/01 08:44
推 numb124:挖賽~這樣根本是簽賣身奴隸契約嘛~ 06/01 09:05
→ qmaper:人治社會 有關係啥都沒關係 06/01 10:43
推 tentryway:太誇張了... 06/01 10:48
推 Gaujing:真酷 果然是資本主義社會 06/01 11:23
推 tentryway:照這樣判的話 一堆離開X點的 都要賠錢啊... 06/01 11:40
推 Basket0205:改名"夢人神機" 不過這繁體跟簡體大概差很多... 06/01 12:18
推 holyice02:這什麼鬼合約。 06/01 12:24
推 killord:除非起點想收或者主事的腦袋有0 不然應該告囂張地這個就 06/01 12:28
→ killord:行了...會寫小說的絕大多數都是中下階層人 他們會感覺到被 06/01 12:29
→ killord:壓迫的話 根本不會想加入起點...之前那些聲明稿還能說是人 06/01 12:30
→ killord:家誣陷他 現在都告贏了 不管實際情況 別人看就是作家跟出 06/01 12:30
→ killord:版社糾紛到最後連離開都不行 那這樣誰會想進去...除非起點 06/01 12:31
→ killord:有辦法吃掉整個中國大陸市場 沒有別家能跟他尬... 06/01 12:31
推 Change1224:也未必，有些剛寫作又缺錢的，有人願意跟你簽就很爽了 06/01 12:39
推 vergilmir:這沒啥好講的 賣身契上怎麼寫 你當初牽的時候就要想清楚 06/01 12:40
→ Change1224:哪還會去想什麼奴隸不奴隸的 06/01 12:40
→ vergilmir:合約在鬼 他都是白紙黑字 簽了就要認 06/01 12:40
→ killord:GG那個時候是沒市場沒選擇...現在就難說了呀@[email protected] 06/01 12:41
→ Change1224:這跟明星的經紀約很像阿，沒出道時哪有得挑 06/01 12:41
→ vergilmir:我覺得沒啥好同情的 約還在就想翻臉 結果賠了夫人又折兵 06/01 12:42
推 duncan6502:這種合約有效 難得難得 06/01 14:57
→ lordowen:這些本來就是有效的ㄚ。。。在台灣也一樣 06/01 15:58
→ linzero:判決看來應該是契約期間內的著作皆屬起點，而非以夢入神機 06/01 16:32
→ linzero:的筆名著作皆屬起點，也就是跑到縱橫時，起點的約還沒解除 06/01 16:32
→ linzero:看來當初霸王條款是說期間內所有著作皆屬起點所有的賣身契 06/01 16:33
→ linzero:不過應該要解約也不是能隨便解，所以以正常程序要跳到別家 06/01 16:33
→ linzero:起點也能跟你拖，說不定跟你拖期間他還不用額外付出，先搞 06/01 16:33
→ linzero:你一段時間 06/01 16:33
推 affen:台灣是創作完成自動屬於創作人 06/01 17:40
→ affen:第 10 條著作人於著作完成時享有著作權。 06/01 17:46
→ linzero:如果報導的著作權用詞沒寫錯，大陸那邊可能是看當時霸王條 06/01 17:48
→ linzero:款怎麼寫，說不定能包山包海，只要是有商業性質的文字創作 06/01 17:48
→ linzero:都不違反法律而成立，比如跑去報紙寫專欄也算是起點的 06/01 17:48
→ affen:那在中國難道小說合約時間內接一個翻譯或劇本case， 06/01 17:59
→ affen:起點也可主張著作權？那跟賣身為奴沒分別了 06/01 18:00
推 cka:以GG的財力 60RMB算小錢吧 他不是說年入千萬台幣? 06/01 22:55
→ lordowen:台灣的話，如果契約寫明是歸僱用人那就是出版社的。 06/02 20:39
推 Thompson:第十條（著作權之取得） 06/04 16:43
→ Thompson:著作人於著作完成時享有著作權。 06/04 16:44
→ Thompson:但本法另有規定者，從其規定。 06/04 16:44
→ Thompson:第十一條（受僱人之著作權歸屬） 06/04 16:44
→ Thompson:受雇人於職務上完成之著作，以該受雇人為著作人。 06/04 16:44
→ Thompson:但契約約定以雇用人為著作人者，從其約定。 06/04 16:44