※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1590995514.A.D6F.html
推 pinky7982: 對！ 06/01 15:22
推 pita30: 所以在國外遇到熊要怎麼辦？跑的比你硬舉175的朋友快就O 06/01 15:28
→ pita30: K了 06/01 15:28
推 wz02022: 好像有道理 06/01 15:29
→ wz02022: 教育部國語大辭典給推 06/01 15:30
推 ivyvi012012: 仇女人群應該會無視這篇XD 06/01 15:40
推 taiwanheygo: 沒有安全感 靠不住的原因是因為錢是他老爸的不是他 06/01 15:42
→ taiwanheygo: 有錢 06/01 15:42
推 arrenwu: 這不是廢話嗎？ 你把他老爸改成郭台銘都成立 06/01 15:46
噓 Cll7do9k: 說他舉例在家打電動叫沒設目標?! 所以不算上進?! 06/01 16:00
→ Cll7do9k: 沒設目標(X)沒設你能接受的目標(O) 06/01 16:01
→ Cll7do9k: 哪個人打電動毫無目標的 爬分、打王、多少時間內破關 06/01 16:03
→ Cll7do9k: 隨便都一堆目標 還是要設定拿冠軍才叫目標?! 06/01 16:03
→ Cll7do9k: 照這邏輯一般人工作應該設定首富吧 不然也不算上進 06/01 16:04
推 call032ss: 其實這篇會被無視的原因還是因為舉例失敗 06/01 16:33
→ call032ss: 硬舉175頂多還只能算是個人興趣的範圍，有一天你舉破 06/01 16:35
→ call032ss: 501才算是個人成就會被當成上進故事傳誦 06/01 16:36
→ call032ss: 就像大家常講打電動，LOL你說我目標爬破1000分，每天 06/01 16:37
→ call032ss: 辛苦鍛鍊、遇到困難也不放棄，一樣是個聽起來很無感的 06/01 16:38
→ call032ss: 故事 06/01 16:38
→ call032ss: 聽到這種故事頂多只會說"哇，很認真喔"，要聯想到上進 06/01 16:39
→ call032ss: 比較難吧 06/01 16:39
推 jupto: 樓上不要拘泥於所有人都認同這是上進 只要符合定義就好 06/01 16:40
推 call032ss: 不被人認同還算是符合定義嗎???? 06/01 16:41
→ call032ss: 照你這種說法，應該很難說有人不上進吧，人都有目標 06/01 16:42
推 tomwhite: 打lol上菁英也需要努力啊 06/01 16:43
→ tomwhite: 可是你會說這是上進？ 06/01 16:43
→ tomwhite: 大家心裡有個譜就好 硬凹很難看 06/01 16:43
→ call032ss: 大小不同而已，但只要朝目標前進就算上進? 06/01 16:43
→ tomwhite: 事實上上進就是一個很現實層面的東西 06/01 16:44
→ tomwhite: 而且通常是以金錢來衡量你所謂的上進程度 06/01 16:44
→ call032ss: 我滿認同@tomewhite的說法，而且硬舉175對比牌位根本也 06/01 16:44
→ call032ss: 不到菁英的程度 06/01 16:45
→ tomwhite: 用嘴巴講大家都能虎爛 06/01 16:46
→ tomwhite: 你做了多少 得到什麼成果 06/01 16:46
→ tomwhite: 得到多少錢才是真理 ok? 06/01 16:46
→ tomwhite: 不然跟畫大餅有什麼兩樣 06/01 16:46
推 call032ss: 應該說沒能掛勾到錢大家就不太care了，只當你個人興趣 06/01 16:48
→ call032ss: 萬一到時候練的廢寢忘食還影響到工作，搞不好人家還希 06/01 16:49
→ call032ss: 望你收斂點，怎可能還想說你這是上進，我支持你 06/01 16:49
推 jupto: 你說人人上進也沒錯啊 之所以要你不拘泥 是因為人的價值觀 06/01 16:49
→ jupto: 不是統一的 換一個觀察者可能就完全相反的答案 所以根本不 06/01 16:50
→ jupto: 可能有一個所有人都認同的標準在 06/01 16:50
→ call032ss: 那這樣為何不上進會變成一個問題，照你的標準沒人是不 06/01 16:50
→ call032ss: 上進的，畢竟人活著都有目標啊~ 06/01 16:51
推 jupto: 因為它現在是某些人擇偶條件中的一個 所以要思考的從來不是 06/01 16:54
→ jupto: 上進心的統一標準是什麼？而對於這些擇偶條件是上進心的人 06/01 16:54
→ jupto: 而言什麼是上進心 06/01 16:54
推 call032ss: 所以你繞了一大圈就是想講說:我說你上進你就上進，我說 06/01 16:59
→ call032ss: 你不上進你就是不上進。 這樣嗎XDDD 06/01 16:59
推 chigo520: 你舉的例子超爛175跟501不就跟打電動跟世界冠軍比 06/01 17:00
→ call032ss: 這就是大家普遍瞧不起打電動的上進心的原因啊XDDD 06/01 17:01
→ call032ss: 這篇原PO不也拿爐石冠軍出來嘴打電動的上進心XDD 06/01 17:01
推 jupto: 事實就是如此 對方認定的上進心的判斷本來就是對方說了算 06/01 17:04
推 jupto: 充其量從詞彙裡可以知道大概的方向 但是精準判定因人而異 06/01 17:06
推 tomwhite: 對啊 那我講錢就是大眾普遍認為的上進又有什麼錯 06/01 17:08
→ tomwhite: 事實上也是如此啊 06/01 17:08
噓 thejackys: 好的 請開始定義進步 06/01 17:12
推 canis831025: 不用跟這種人吵啦 他就魯蛇一個才會一直戰 06/01 17:12
推 jupto: t大 問題是也很多女生不單指錢啊 一個上進=錢就是一個地圖 06/01 17:19
→ jupto: 砲直接否定了其他可能性 06/01 17:19
噓 hirok: 以前打角龍50分鐘打不死 現在十分鐘全拆打完你說我沒進步? 06/01 17:27
→ hirok: 本系列文就是各自拿自己的價值觀互套 然後假裝自己很客觀 06/01 17:29
推 tomwhite: 我只說普遍……又不是全部 06/01 17:34
推 tomwhite: 我如果要否定 我會直接講全部 06/01 17:38
→ avatarboy: 整天安全感不就是靠別人嗎，人家靠老爸你靠他 06/01 17:40
→ avatarboy: 為什麼自己不上進一點可以靠自己呢 06/01 17:40
推 jupto: 這串能吵起來就是開地圖砲的結果啊 普遍是也算地圖砲了 誰 06/01 17:44
→ jupto: 知道你的普偏是幾%? 06/01 17:44
推 jupto: 而且不僅你一人 是幾篇回文就直指上進=錢 又把這個等號塑造 06/01 17:48
→ jupto: 成一種缺陷特質 直接地圖砲全體女性 這不吵起來才怪 06/01 17:48
推 sadgoaway: 推原po把上進解釋的很清楚，看完有種恍然大悟的感覺。 06/01 18:03
噓 a9261020: 舉的例子不對 06/01 18:10
推 zikehung: 推2樓邏輯天才 06/01 18:28
推 SaChiA5566: 我被2樓笑死了XDDDDDD 06/01 18:32
推 shark0326: 推這篇，不過等等大概又會有人說安全感=錢，笑死，反 06/01 18:35
→ shark0326: 正某些人就是覺得一定要跟錢扯上關係，身邊都是看男人 06/01 18:35
→ shark0326: 錢的女人，也不檢討一下生活圈是不是有問題。我就是喜 06/01 18:35
→ shark0326: 歡我男友會設目標想辦法解決問題求進步的個性，小至打 06/01 18:35
→ shark0326: 暗黑各種練習爬攻略試裝備，大至一起設定未來目標逐步 06/01 18:35
→ shark0326: 踏實的過程 06/01 18:35
推 toeic900: 這本辭典有點過時了 06/01 18:40
推 tearofsea: 推 覺得講很棒 06/01 18:53
推 eric8i01: 推！上進的感覺是安全感 06/01 19:15
噓 picklecak: 單純結果來成論有沒有上進心就是你的論點 06/01 19:16
推 YFL12: 這篇講得不錯啊 確實不是每個人都可以出人頭地 但是你有沒 06/01 19:24
→ YFL12: 有為自己的人生付出什麼 這些都是被人看在眼裡 一個學生時 06/01 19:24
→ YFL12: 代不認真出社會工作有做就好 再來批踢踢仇女? 06/01 19:24
噓 twmarstw7758: 這篇在工三小？ 06/01 19:26
噓 twmarstw7758: 你的上進是他的上進嗎？ 06/01 19:28
噓 downyjack: 上進是拿來砥礪自己不是定義別人 06/01 19:34
噓 stephe: 舉例失敗，每個打電動的人多少都有目標的，照你的定義都 06/01 19:41
→ stephe: 算上進的 06/01 19:41
推 kitten631: 是熱愛當學生還是逃避上班？是熱愛電動還是逃避念書？ 06/01 19:43
→ kitten631: 大家眼睛都沒瞎都看得出來啦！ 06/01 19:43
噓 SeaWolf: 其實照字典來說是過程而非結果 06/01 19:45
推 Respect5566: 說男生靠不住，是不是預設女生都要依賴男生啊，你這 06/01 19:47
→ Respect5566: 個是歧視欸 06/01 19:47
→ mindy201: 樓上邏輯崩潰得也太好笑了吧，靠自己的女性想找個一個 06/01 19:57
→ mindy201: 也靠自己&不靠爸的男性交往也不行？難道你這個人不可靠 06/01 19:57
→ mindy201: ，旁邊的人也都不可靠？ 06/01 19:57
→ mindy201: 不是都說兩性交往都要交跟自己各方面差不多狀況的，想 06/01 19:59
→ mindy201: 交個可靠的人就要被酸想依賴對方，那難道找個不可靠的 06/01 19:59
→ mindy201: 人嗎？自虐哦？ 06/01 19:59
推 z19910517: 推 06/01 20:22
推 rickey1270: 人家在ˇ跟你講大海有人談浴缸，最好那些問打電動的可 06/01 20:29
→ rickey1270: 以容忍另一半或自己的孩子這樣啦，真是噁心的雙重標準 06/01 20:29
推 pita30: 女森賺三萬會自稱薪水能養活自已，男森叫廢物 06/01 20:29
推 ebey30918: 安全的定義叫做安全而不危險，你怎不說? 06/01 20:31
噓 eifd: 下一篇 笑死 06/01 20:53
推 tomwhite: 上進=錢 難道就很負面嗎 06/01 21:40
→ tomwhite: 我告訴你啦 喜歡上進沒什麼錯 06/01 21:40
→ tomwhite: 我相信大多人炮的都是那些要別人上進來給自己爽的人 06/01 21:40
→ tomwhite: ok? 06/01 21:40
噓 DICKASDF: 最後一段那些假設看了很無言 你這種假設跟明天就 06/01 21:54
→ DICKASDF: 出易外死亡有啥不同 在那極端例 而且他爸真沒錢了 06/01 21:54
→ DICKASDF: 又怎樣 提這不就還是在看錢嘛？ 06/01 21:55
→ Adrey: 對 不是成果論 而是有沒有目標。就算失敗了也覺得有目標的 06/01 22:26
→ Adrey: 人很有魅力 06/01 22:26
→ firework2: 有這樣的人該去治治焦慮症了 06/01 22:40
推 zero1000: 系列只推這篇 06/01 22:51
→ carmelono15: 最後的假設是敗筆 這種無限上綱的假設完全沒說服力 06/01 23:41
推 Respect5566: 如果你自己夠厲害，其實你不會太在乎你另一半是不是 06/02 00:06
→ Respect5566: 那麼不可靠的 06/02 00:06
推 junnn: 你一個月的上進心有多少？ 換一個上進心多一點的吧 06/02 00:45
推 jader: 推邏輯清晰 終於有人出來講公道話 06/02 00:56
推 jader: 推邏輯清楚 06/02 00:58
→ jader: 幹以為沒送出按到兩次 06/02 01:02
推 ADEMAIN: 推搬出國語辭典XD 06/02 01:07
噓 badlock: 笑死 邏輯清楚咧 上進換不到錢就叫興趣好嗎 06/02 01:17
噓 badlock: 最好笑是某群人還以為自己心中的定義跟字典一樣，別再騙 06/02 01:19
→ badlock: 自己 06/02 01:19
推 ivyvi012012: 唸十年大學畢不了業算啥上進？ 誰會設定永遠讀大學 06/02 02:02
→ ivyvi012012: 當目標？ 06/02 02:02
推 ivyvi012012: 仇女真的很可憐...說實在我現實生活沒碰過這種人 06/02 02:06
→ ivyvi012012: 希望他們有一天能夠開開心心的 06/02 02:06
推 LarryST: 推 同感+1 06/02 02:16
噓 line43211: 舉例爛透了，裝睡的人叫不醒 06/02 03:06
推 johnson47523: 推 網路酸民永遠不會清醒 有自知之明的人心知肚明就 06/02 05:02
→ johnson47523: 夠了 06/02 05:02
推 abcd1111: 好像有點道理了 06/02 07:40
噓 hencewu86: 面對現實啦 上進就是$$$$$ 可憐仔 06/02 07:40
→ airlow: 不可諱言，上進的"上"還是要稍微符合大眾期待就是了 06/02 09:13
噓 kid3652: 整串看下來，說上進心不等於錢的，好多都是把自己的價值 06/02 09:22
→ kid3652: 觀套在對方的雙標仔 06/02 09:22
噓 ling7777777: 如果上進是沒有收益的還叫上進嗎 06/02 10:07
推 Zeroyeu: 你上進也要tuch到別人中意的點啊~ 女生幹嘛非照單全收?? 06/02 10:27
推 happyclown: 這系列覺得上進=錢的，是不是接受其他可能世界會崩塌? 06/02 10:28
→ Zeroyeu: 不懂的永遠不懂，然後一輩子交不到女朋友在那邊憤世嫉俗~ 06/02 10:28
噓 cooldeathx: 你這篇有點弱，練練再來 06/02 10:30
推 u9412016: 舉例很好啊…噓的人是剛被分手嗎？ 06/02 10:35
推 gustavvv: 懂你的意思 但舉例很爛 06/02 11:34
推 snoopy5151: 推大哥 06/02 13:38
推 guligula: 推 邏輯很順 ！ 06/02 14:32
推 surreallin: 就真的有努力是看得出來的 只是玩玩就不要出來丟人現 06/02 14:48
→ surreallin: 眼 06/02 14:48
噓 kid3652: 你補充的東西跟上進和進步無關吧，而是對事情的處理態度 06/02 15:07
推 runaticsora: 文跟回文都有理 06/02 16:03
推 TDKnight: 這篇給學生看可以 06/02 19:05
推 semind: 這闡述有比較清楚。但跟一開始的定義不是太有關係 06/02 21:58
推 cuteeQiao: 笑死推 06/02 23:41
→ aseaeel: 我蠻想知道有上進心的人在國外遇到熊會怎麼做 06/03 14:32
推 ihl123456: 人類從以前到現在科技發展成這樣，結果把地球搞到快陣 06/03 16:01
→ ihl123456: 亡，這樣算上進嗎？ 06/03 16:01