[討論] 偷看手機 = 不信任 = 無法繼續走下去

看板 Boy-Girl
作者 r5e97nk63 (DoUNo)
時間 2019-08-26 18:39:59
留言 183則留言 (59推 7噓 117→)

我一直覺得奇怪,為什麼好多人都不能強力地反駁這種謬論? 首先伴侶間的信任基礎,從頭到尾都是雙方共同合作建立的,因此彼此間一旦有某些疑 問,那麼該做的是應該是「釐清」問題呀,怎麼會覺得斷絕關係是合理的? 再者「有證據的質疑」「無證據的臆測」,這兩者明明本質完全不相同啊。 當「有證據」的時候,對方如果在意質疑者的感想,應該要針對證據提出反駁,而不是 烙下一句「你在破壞我們之間的信任」,這種情緒勒索的話語。 反觀如果「沒有證據」,這顯而意見的就是種情緒勒索,應該盡量避免。 這是兩件不同的事啊,因此當對方使用情緒勒索的話語,應該要盡量地點醒他言語中的 「不合理之處」,當然如果對方從一開始就不打算溝通的話,我想說再多都沒有用。 所以有時候被質疑「你不該不信任我」,不一定真的是你的錯,單純只是對方惱羞的防 衛機制罷了,不要太過責怪自己,這種爛人早點看清也好,不需要為了他葬送自己的時間。 多愛自己一些,遠離爛人。 --
這樣哪來的信任呢。 如果商業機密之類的的確不該偷看啊,但如果不把條件假設的這麼極端, 彼此的聊天訊息有什麼不可以看的? 因為保有的可能是第三方的隱私權呀,第三方說不定只想讓你知道, 而不想讓你的伴侶知道,可是一旦你的伴侶不滿意你的解釋與行為, 要如何進行決擇就是看彼此的信任度了。 摁摁,有限度的開放這的確很合理! 非常贊同,信任度應該一開始是100%的,如果到了必須想盡辦法 自清的話,我想這段關係應該也離終點不遠了。 法律是最後採取的行動,如果雙方溝通未果,比起提告應該就先分手了吧。 如果最開始的動作是提告,那這段關係還能稱為伴侶嗎? 至少雙方間的關係不需要遵從「毒樹果實」的邏輯呢,只要看到不符價值觀 的內容,那就是分手。 其實這樣也有點逃避的心理,畢竟另一半本來就不該是傷害你的人。 同意,真的看不過那些詭辯的人的嘴臉,所以才會想拿出來討論。 這觀念沒錯,事情沒有絕對,所以我討論的點前提假設在有證據 的情況下,還不願面對質疑的人,這樣的詭辯是不合理的。 的確心情會不好,但如果從此之後信任度可以回復到原本的狀態, 那未嘗不是個好選擇。 保重呀~ 很高興能幫助到你 對,可是如果牽扯到伴侶的信任度,第一次我會讓對方看 再來如果無理取鬧,溝通未果,可能才會要求對方尊重。 所以我還是傾向沒有證據的臆測,應該雙方先溝通,再來決定 是否要公開手機給對方安心。 所以這件事是很彈性的,每對伴侶都不同,要看如何溝通。 只是我特易發文就是要告訴那些另一半連溝通都不願溝通的人, 這樣的行為是不合理的。 對,這就是發文的目的,明明是對方隱瞞做錯事,卻把罪惡感 推給受害者,這樣的行為是不合理的。 還是會有些訊息不方便啦,所以還是要稍稍溝通一下, 釐清對方說法合不合理,但是總不可能跟每個人都聊機密事件吧。 如上面的回覆,不可能總是和每個人都聊工作吧,這樣的說法不合理。 看你怎麼拿捏囉,如果一兩次,我相信朋友可以理解,女友也能接受。 反之如果女友一直無理的要求,那就是女友的問題了。 可是偷不偷看根本不是我主要想討論的啊。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.118.54 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1566816002.A.3FD.html

NSRC: 伴侶間要有信任基礎,那 互看手機 應該沒問題吧 08/26 18:48

r5e97nk63: 本來就沒什麼問題,有問題的話是雙方認識彼此不夠深。 08/26 18:51

chensinging: https://i.imgur.com/WUKbttA.jpg 08/26 18:53

willy1103: 跟女人說理 搞笑吧 08/26 19:00

jhcleader: 我跟老婆都隨便看的,屁股都看光了除了國家和公司機密 08/26 19:03

jhcleader: 還有什麼不能看?都是心虛 08/26 19:03

weat77777: 信任基礎不等於就一定要互看手機呀 我沒有在感情上背 08/26 19:07

weat77777: 叛你並不等於 我願意把我的隱私全部公開於你 事實上進 08/26 19:07

weat77777: 展到交往甚至到結婚 仍然是可以保有自己的秘密的 08/26 19:07

r5e97nk63: 應該說在感情這方面上,雙方的確不該有所秘密呀。 08/26 19:08

r5e97nk63: 不然一個認為對伴侶有感情,出去買只是性慾,所以保密 08/26 19:09

Lillard520: 同意chen大,前任就是一模一樣的模式對待,但我自己 08/26 19:10

Lillard520: 在感情中也是不夠有自信及依附心態,之前有疑似發現 08/26 19:10

Lillard520: 前任背叛證據時對方也是說你不信任我是嗎?之後就是 08/26 19:10

Lillard520: 嚴加保管手機 08/26 19:10

candy77702: 手機是個人物品,偷看有法律責任的 08/26 19:11

Lillard520: 如果保有的秘密是攸關會傷害對方的話(偷吃約炮),那 08/26 19:13

Lillard520: 其實應該更偏向個人價值觀了 08/26 19:13

historyway: 既然信任,幹嘛還要看手機,不懂這邏輯 08/26 19:14

r5e97nk63: 既然無罪推定,那幹嘛還要進行司法攻防,不懂這邏輯。 08/26 19:15

r5e97nk63: 不是提到了嗎,重點是證據的存在有無啊。 08/26 19:16

n1030103: 講這麼多幹嘛,古往今來強調隱私權的都是哪種人很難懂嗎 08/26 19:19

panda80911: 我很好奇,其實隱私權也是建立在不信任之上吧?如果主 08/26 19:20

panda80911: 張伴侶互信,卻又要求隱私權的話,也只是選擇性的互信 08/26 19:20

panda80911: 吧? 08/26 19:20

n1030103: 事實就是沒鬼的人手機都是任對方看,只有想搞事的才會強 08/26 19:20

r5e97nk63: 做最多壞事的人XD" 不過隱私對於一個人的還是很重要的 08/26 19:20

n1030103: 調隱私權,看那些被抓猴的人就知道只是話術還一堆傻毛 08/26 19:20

n1030103: 那些人在那邊強調隱私權只是想留一條線方便自己偷吃而已 08/26 19:21

n1030103: 心態端正有什麼好強調的,看又不等於干涉,一堆理盲 08/26 19:22

r5e97nk63: 隱私權其實也保護了那些「癖好」特別的人,不太能否定 08/26 19:22

phynixQQ: 我想請教一下彼此之間互相信任的話為何需要保有隱私權? 08/26 19:23

goldencorn: 信任和隱私之間的界線很難拿捏,兩人都說好就好,外人 08/26 19:23

goldencorn: 都管不著,可是心虛的指責只是為了掩蓋錯誤,這才是 08/26 19:23

goldencorn: 重點 08/26 19:23

n1030103: 我女友手機要給我看我還懶得看好嗎,信任是源自行為不是 08/26 19:25

n1030103: 盲目出張嘴就會有,自己平時是什麼咖被懷疑也只是剛好 08/26 19:26

VoV: 隱私權是法律賦予個人的保障,只是被有心人利用來情感勒索; 08/26 19:34

VoV: 同樣地,打著「信任」之大旗來抹殺對方的隱私權,也是種情感 08/26 19:34

VoV: 勒索 08/26 19:34

kinny741224: 我倒覺得隱私權是建立在信任之上 你信任這個人 所以 08/26 19:36

kinny741224: 你願意尊重他的隱私 有些事情無關忠誠 單純就是不想 08/26 19:36

kinny741224: 讓自己以外的人知道 搜尋紀錄 相簿 這些東西給伴侶 08/26 19:36

kinny741224: 看到的確不會怎樣 反正坦蕩蕩 但被看了就是不舒服 大 08/26 19:36

kinny741224: 概是這樣吧 08/26 19:36

kamelol: 我覺得隱私權很重要,但下面講的不能套用每一個人,當你 08/26 19:37

kamelol: 質疑一段感情,應該是要去問當事人,清白的人會解釋你的 08/26 19:37

kamelol: 疑問或拿出證據來佐證,而不是你去偷看手機,如果胡扯到 08/26 19:37

kamelol: 信任什麼的,就是在轉移焦點而不是正視你的疑問去說明; 08/26 19:37

kamelol: 兩人交往就是保證對這段感情的忠誠,而不是把我所有的東 08/26 19:37

kamelol: 西都掏給你看,才叫信任吧 08/26 19:37

NomeL: 偷看手機就犯法啊== 08/26 19:39

n1030103: 偷吃也犯法阿 08/26 19:40

qoo61191910: 推這篇文,真是點醒了我,以前都被那句話打入邏輯誤 08/26 19:42

qoo61191910: 區 08/26 19:42

qoo61191910: 多愛自己一些,遠離爛人 08/26 19:42

qoo61191910: 不會偷看也不敢偷看,怕心碎。 08/26 19:45

qoo61191910: 但有疑慮提出時寧願讓你不信任也不給看,遮遮掩掩的 08/26 19:45

qoo61191910: ,就是有鬼 08/26 19:45

ab566: 原po講的是理論,實際上遇到渣男婊子都無效 08/26 19:51

kamelol: 我推ab566哈哈…訓練自己觀察細節跟挑人眼光的能力比較 08/26 19:53

kamelol: 重要啦 08/26 19:53

XXXXXXXXXXXD: 一堆理盲低能兒 還隱私權勒 有鬼才會隱私來隱私去 08/26 19:56

forever2428: ... 08/26 19:58

valen0531: 推 08/26 19:59

GGiider: 其實我覺得不看對方的手機是最好的 給彼此保有一點隱私 08/26 20:12

GGiider: 不是很好嗎 看了對方的手機 如果真的看到你不想看的 那豈 08/26 20:12

GGiider: 不是讓自己難過而已嗎 有時候無知會比較快樂 08/26 20:12

abby2007: 這件事建立在男方偷拍私密影片的前提上,還能護航的人真 08/26 20:21

abby2007: 的很昧著良心呢 08/26 20:21

jidou: 也覺得不看比較好,雖然我的手機只有手遊啦。就算不提其他 08/26 20:29

jidou: 被懷疑的例子,上床偷拍影片也太誇張了 08/26 20:30

NomeL: 69樓怎麼直接推到私密影片 前幾篇才有一個看訊息的 08/26 20:35

NomeL: 私密影片去看我覺得OK啊 畢竟偷拍很嚴重 法律上很嚴重 08/26 20:38

NomeL: 但看訊息我就不知道是在幹麻了 發現偷吃就分手啊 但有沒有 08/26 20:38

NomeL: 偷吃其實也沒什麼差 對方的心在不在你身上你應該感受的到才 08/26 20:38

NomeL: 是 08/26 20:38

snowish: 這不算情緒勒索,而是因為被抓包心虛,用更高角度去貶低 08/26 20:41

snowish: 對方,讓對方質疑自己,進而達到模糊焦點的效果 08/26 20:41

lagercat: 我之前手機、電腦都直接丟給前男友處理,他要看什麼我 08/26 20:43

lagercat: 都沒差 08/26 20:43

catycaty520: 有保留隱私不代表感情上不忠 但是沒有保留隱私也不代 08/26 20:54

catycaty520: 表感情上絕對忠誠 信任可以用很多型態展現 比較關鍵 08/26 20:54

catycaty520: 的還是平日相處的蛛絲馬跡是可以顯露一個人的「人品 08/26 20:54

catycaty520: 居心」 08/26 20:54

catycaty520: 你完全不檢查對方手機可能會被劈腿 你定期查勤可能也 08/26 20:56

catycaty520: 還是會被劈腿 光是認清這點就知道關鍵根本不是有沒 08/26 20:56

catycaty520: 有看對方手機有沒有保留隱私了 08/26 20:56

virleo: 會讓人想看的請好好反省 08/26 20:57

lionling: 其實很簡單...兩個人如果夠信任...隨便對方看,雖然也會 08/26 20:58

lionling: 小緊張但是不會介意 08/26 20:58

lionling: 只怕被發現是邊緣人XD 08/26 20:58

kim0929: 問心無愧的話 讓對方安心沒什麼不好 都同床共枕了 有什 08/26 21:16

kim0929: 麼不能說的秘密嗎?不能接受不透明的人 08/26 21:16

kim0929: 想法價值觀是一種流動變化的東西 物以類聚 交友圈當然也 08/26 21:17

kim0929: 得去管 08/26 21:17

memory790987: 愛情如果能講道理.......... 08/26 21:33

kim0929: 眼睛看到的都不一定是真的,又怎麼能相信看不到的~ 08/26 21:36

deathslipkno: 我個人是對方明確要求會給看啦 不過不代表被懷疑 08/26 21:38

deathslipkno: 不信任心情會好 08/26 21:38

NomeL: 兩個人如果夠信任不用看也不會出事好嗎 08/26 21:39

NomeL: 就是不信任才會想看 然後居然還說夠信任的話看了也不會怎樣 08/26 21:40

softpapa: 夠信任看的話是真不會怎樣阿 永遠不要挑戰人性阿~ 08/26 21:47

softpapa: 不信任才會想看?!講的這麼武斷阿?!彼此都要坦誠相 08/26 21:49

softpapa: 待了 看個手機會怎樣?? 當然這是在不誇張瘋狂懷疑對 08/26 21:49

softpapa: 方嚴重疑心病三不五十就要看對方手機的情況下 08/26 21:49

Watanabe: 不認同 08/26 21:51

Acce0912: 居然有人寧可被蒙在鼓裡而不是看見事實XD 08/26 22:10

sundaylover: 這幾天跟男友分手就是因為看他手機發現他在交往期間 08/26 22:34

sundaylover: 意圖嫖妓 加上他是說謊慣犯就分了 到底看手機是不是 08/26 22:34

sundaylover: 必要啊 如果都沒看的話我就一直被矇在鼓裡 但如果要 08/26 22:34

sundaylover: 求看手機好像不信任對方一樣 而且經過這段 感覺自己 08/26 22:34

sundaylover: 以後還是會想看對方手機(兩方都同意互相看手機) 不 08/26 22:34

sundaylover: 然這次這段真的是傷心得要命qqqq 08/26 22:34

sunny790615: 這篇討論的真好 08/26 22:35

m1nd1Y: 我和我男朋友的電話都能用彼此的指紋解鎖 08/26 22:39

Loveuux: 說看手機才發現被亂搞,然後檢討對方為什可以隨意看別人 08/26 22:53

Loveuux: 手機,事實就是再玩弄信任,把別人當傻子 08/26 22:53

zz199227: 藏東藏西都哪種人不用講大家都知道 08/26 23:17

softpapa: 天底下就是有這種人啊 把人與人真誠相待的信任 拿去當 08/26 23:39

softpapa: 成偷吃劈腿的工具 千萬不要挑戰人性啊 08/26 23:39

mickeychu: 這就是邏輯謬論跟情緒勒索啊 08/26 23:45

r5e97nk63: 這是典型的訴諸情感,是謬論,也是情緒勒索的一種行為 08/26 23:49

a8866442: 我認為互看手機根本不尊重跟本人私訊的朋友 08/26 23:52

a8866442: 因為朋友對話根本不會預設你的伴侶會看到 08/26 23:52

hilove5566: 這麼多人都覺得被看手機沒關係嗎?我是真的不行欸,可 08/27 00:23

hilove5566: 能從小爸媽就會翻我書包跟電腦手機,導致我現在很不喜 08/27 00:23

hilove5566: 歡人家碰我的手機,有時候我真的沒做什麼但我就是不想 08/27 00:23

hilove5566: 被人家看 08/27 00:23

hilove5566: 我覺得我需要保有自己一個人的空間啊,為什麼一定要攤 08/27 00:24

hilove5566: 開來給別人看呢? 08/27 00:24

stapia: 可是樓上,女方懷疑被偷拍,假設女方直接問男方,男方死不 08/27 00:38

stapia: 承認的話要怎麼辦?薛定格的偷拍?直到親密影片被男方散布 08/27 00:38

stapia: 在網路上才能確定,這樣也太被動了吧 08/27 00:38

ChikanDesu: 光是偷拍那個完全可以反駁因為你現行犯要求你馬上刪掉 08/27 00:50

ChikanDesu: ,哪有偷拍不能扣證物的歪理 08/27 00:50

Acchannyan: 哀 我他媽手機三小歷史訊息都沒得挖 整整一個月沒半條 08/27 00:51

Acchannyan: 更新訊息 看也不知道要看三小 08/27 00:51

ChikanDesu: 要上法庭就來看誰罪責重啊,嗆他不敢咧 08/27 00:52

skyyo: 這串文wwww的女生一定支持產後驗DNA 08/27 00:52

rabbychen76: 我也沒辦法給人看我的手機耶 不是信不信任的問題 是 08/27 00:54

rabbychen76: 人都有隱私 要我百分之百對人坦承太不舒服了 08/27 00:54

brabla: 必須推 打臉一堆劈腿文下面噓偷看的台南== 08/27 01:16

GRIPIT: 這個不推不行 08/27 01:55

Cynosury: 因為惱羞的人不會跟你講道理! 08/27 02:41

etintin: 如果明知道這個隱私是傷害對方的 還照做 跟大打隱私牌 08/27 02:41

etintin: 那是不是更證明這人渣到無話說 08/27 02:41

opaque: 沒錯.同樣是偷看手機,前提不同時,根本不能同一而論. 08/27 05:52

opaque: 最後一句,非常中肯:遠離爛人. 08/27 05:52

bimmers0: 林北向來不看對方手機的,精神戰勝法 08/27 06:58

bimmers0: 但我手機可以讓對方無限閱覽 08/27 06:58

bimmers0: 信任,Z>B 08/27 06:59

bimmers0: 其實感情是否生變,不用看手機就知道了 08/27 07:00

kevinyin9: 所以那些不給看手機的人 可以說一下你們手機有什麼不 08/27 08:00

kevinyin9: 能給伴侶看的嗎 08/27 08:00

fatetwister: 樓上是不是沒什麼工作經驗啊 有些工作上的東西是另一 08/27 08:16

fatetwister: 半能置喙的嗎 08/27 08:16

sss54646: 所以朋友跟我說的秘密應該讓女友看到才叫沒有鬼嗎 08/27 08:25

shadow2002: 某些二分法腦殘真的不知道邏輯怎麼培養的 08/27 09:03

amazgo: 這種套路只會吃定珍惜的那方,但這樣的對象根本不值得去 08/27 09:25

amazgo: 珍惜 08/27 09:25

wadeabc: 沒有鬼,就不怕,會編理由的,身正不怕影子歪 08/27 09:55

yellaw: 偷親也犯法啊,下次接吻請先問一下 08/27 10:19

gen001: 真的強調隱私權的都是想保有某種程度的退路 08/27 10:27

gen001: 不然沒做什麼還怕人家看? 08/27 10:27

cyyir: 只享受權利,不履行義務,好像也能用在這上面 08/27 12:11

P00832129: 你最近484在看我可能不會愛你的重播? 08/27 12:18

r5e97nk63: 沒有耶,只是連續看到幾篇都是同樣的問題,才想出來說 08/27 14:35

hilove5566: 我覺得是可以溝通啦......但為什麼總是要被指責沒做什 08/27 14:53

hilove5566: 麼就不怕人家看?這就跟爸媽沒跟你溝通老是闖進你房間 08/27 14:53

hilove5566: 不是一樣不舒服的感受嗎? 08/27 14:53

hilove5566: 我是認同原po說的可以溝通,彼此有個共識最重要,畢竟 08/27 14:53

hilove5566: 每個人可以接受的範圍都不一樣。 08/27 14:53

Paradox: 好無聊 這種問題被討論到爛了 08/27 17:07

Paradox: 每個人都不一樣 上來也會有不同聲音啊 08/27 17:08

bluereturn: 我跟我老婆連網路不管啥密碼都用一樣的,手機互看也沒 08/27 18:46

bluereturn: 啥....常常手機上班還帶錯 XD 08/27 18:46

taikouhncheu: 有鬼的總是用隱私兩個字含糊帶過 08/27 19:47

ri31625: 如果想釐清當然是最好。問題可能出在有一方已經不想釐清 08/28 06:55

ri31625: 了XDDDD 所以信任基礎就崩壞了呀 08/28 06:55

bassonly: 跟我說"可以看你的手機嗎?" 可以,但偷看就不行 08/28 10:34

Oracleeeee: 當越來越黏在一起 隱私根本沒那麼重要了 會說不信任 08/28 21:54

Oracleeeee: 的根本有鬼 08/28 21:54

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