※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1539768129.A.C71.html
→ a6321678: 推 不過指出對方不對的地方有時候又是一門學問 要怎樣才 10/17 17:25
→ a6321678: 不會讓對方覺得被批評 10/17 17:25
→ a6321678: 補推 10/17 17:25
推 Cayota: 幫補，另外“為你好”也被濫用了，倒不如說只是想把對方 10/17 17:43
→ Cayota: 塑造成自己想要的樣子。 10/17 17:43
推 tomgod17: 其實本來對於上進心我也想發一篇，不過你引述得更好 10/17 17:48
→ tomgod17: 推一個 10/17 17:48
→ tomgod17: 上進是一種目標與實現，但由於現代社會的需求 10/17 17:49
→ tomgod17: 大多數導向$$$$，也導致台灣許多人認為上進=賺錢 10/17 17:49
→ tomgod17: 其實這是錯的，也可以說不是錯的 10/17 17:49
→ molle: 如果一直往上攻讀學位沒有賺錢應該也不會被現在台灣人說不 10/17 17:53
→ molle: 上進吧 問題應該是不上進有什麼不好嗎? 10/17 17:53
→ tomgod17: 沒有賺錢也有人認為不上進啊 10/17 17:54
→ tomgod17: 有看過有人說，根本就啃老、不敢出社會、書念得高有用嗎 10/17 17:54
→ molle: 我是沒聽過有人會說認真讀碩士博士出國留學的人不上進 10/17 17:55
→ tomgod17: 或著攻讀學位的時候畢不了業或考不上，說對方不努力 10/17 17:55
→ molle: 畢不了業或無法通過考試跟賺不賺錢無關吧 10/17 17:57
→ tomgod17: 剛好就有一篇文章可以搜尋到 10/17 17:57
→ tomgod17: 以我開的一個的課程為例，都知道這是一個重要領域的學習 10/17 17:58
→ tomgod17: 當我刺探性告訴他們這門課需要考試與文獻報告 10/17 17:58
→ tomgod17: 當場大半數研究生表示他們只是來旁聽而已 10/17 17:58
→ tomgod17: 這比大學部顯得更不上進 10/17 17:59
→ tomgod17: 我懷疑這些所謂成績優秀的研究生只是知識有所增加而已 10/17 17:59
→ tomgod17: 缺乏迎接挑戰的勇氣 10/17 17:59
→ molle: 所以覺得當研究生不上進的是你? 10/17 18:00
→ tomgod17: 這種因為過往優秀驕傲，失去進取心，畢了業以為學歷 10/17 18:00
→ tomgod17: 會有所幫助 10/17 18:00
→ tomgod17: 貼文章到此為止，我沒有要跟你戰什麼 請別貼標籤 10/17 18:00
→ tomgod17: 你哪隻眼睛看到我說覺得當研究生不上進的是我？ 10/17 18:01
→ tomgod17: 請幫我標住出來 10/17 18:01
→ tomgod17: 如果被反駁有點腦修也請別貼標籤，謝謝 10/17 18:01
→ molle: 我用問號問你耶 10/17 18:02
→ molle: 我沒感覺到被反駁 我一直都只是覺得去攻讀學位也不會被他人 10/17 18:04
→ molle: 說不上進而已 10/17 18:04
推 tomgod17: 你覺得是你覺得啊… 我只是說有那種人而已 10/17 18:05
→ molle: 是啊 然後你17:57之後講的應該是另一件事:自以為上進的人 10/17 18:07
推 tomgod17: 哪來的自以為上進的人 請複製我說的話做標注 10/17 18:12
→ tomgod17: 明明是一篇教授開課 認為上進與學歷無關 10/17 18:13
→ tomgod17: 的文章 10/17 18:13
推 molle: 不然你想說什麼可以直接說明啊 我不覺得你說的內容有錯 只 10/17 18:13
→ tomgod17: 我不是都說完了…？ 算了 你看不懂就算了 10/17 18:14
→ molle: 是論調突然轉變覺得有趣而已 17:54時似乎在替研究生抱屈(因 10/17 18:14
→ molle: 為他們被說啃老等) 17:57之後突然接了"這比大學部顯得更不 10/17 18:15
→ molle: 不上進" "我懷疑..." "失去進取心"等 在我的理解是在說那些 10/17 18:16
→ molle: 人不上進 10/17 18:16
推 QQcandies: 推 10/17 18:18
推 molle: 再推 抱歉歪了原PO好文 10/17 18:19
推 bankingpaul: 很多二丶三十歲的上班族也是利用讀英文聖經來進修， 10/17 18:23
→ bankingpaul: 你知道嗎? 10/17 18:23
→ bankingpaul: http://i.imgur.com/sEpLjGq.jpg 10/17 18:23
→ bankingpaul: 或是很多人下班去健身房的! 10/17 18:24
→ bankingpaul: 有些人則是下班去電腦補習班進修 10/17 18:24
推 obawen: 推 10/17 18:24
推 heavenheart: 有些人喜歡上進，有些人喜歡不上進，這不像是有些人 10/17 18:26
→ heavenheart: 喜歡哈密瓜有一種哈味不可以。喜歡上進是喜歡錢不可 10/17 18:26
→ heavenheart: 以。以後就改成喜歡努力有責任感，也會被曲解成喜歡 10/17 18:26
→ heavenheart: 錢不可以，會一直被問什麼是努力責任感定義是什麼。 10/17 18:26
→ heavenheart: 最後女生要學會說，我最喜歡懶在家裡的人，不用和我 10/17 18:26
→ heavenheart: 一起沒關係，解決 10/17 18:26
→ nwtk: 我是原PO 我會充實自己在烘焙的知識跟實力啊 10/17 18:29
→ nwtk: 但是這個社會給的上進心就是你的收入啊... 10/17 18:30
→ nwtk: 充實自己的知識是為了職業跟興趣 偏偏她希望我有第二專長 10/17 18:31
推 wahaha55: 看了心有戚戚焉 10/17 18:31
→ CycleEnergy: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 10/17 18:32
→ nwtk: 並且是可以增加收入的那種 被他這麼一講 還真的覺得自己蠻廢 10/17 18:32
→ nwtk: 物的 10/17 18:32
→ CycleEnergy: 而且是你要賺給我爽 讓我看到你DER上進 10/17 18:32
推 evagreen: 推 10/17 18:35
→ heavenheart: 真的有錢也不用把錢貼給冷屁股還要稱讚屁香 10/17 18:35
推 pttwonba: 不管是哪種進修上進，最基本的是能管理好自己的生活大小 10/17 18:41
→ pttwonba: 事包含開銷，只不斷唸書不出社會....好吧，這可能是另一 10/17 18:41
→ pttwonba: 種我不懂的上進心 10/17 18:41
推 piranhacat: 上進是要生活過的更好，上進到更差...... 10/17 18:49
推 kklighter: 就是空閒時間不投資，就是不上進吧。 10/17 18:55
推 kawaiikaoru: 好文推 10/17 19:10
推 tellthe: 推~ 10/17 19:16
推 luckyvm04y3: 推 10/17 19:31
噓 HappyGoodDay: 性別互換風向不知道又跑哪去了 10/17 19:32
推 papayanun: 推推 10/17 19:37
推 kai988: 這篇寫得真是不錯 10/17 19:38
推 mindy201: 這篇好文 推 10/17 19:42
推 miaul0210: 推 都有值得被愛的地方 10/17 19:46
推 Hiara: 寫得不錯 10/17 19:46
→ mindy201: 不過從另一個角度看，其實有些上進(比如推文提到的攻讀 10/17 19:47
→ mindy201: 博士)是需要比較多的金錢跟資源支持才能做到的，這樣就 10/17 19:47
→ mindy201: 會造成差異，而如果是讀一本「做工的人」，那就不需要那 10/17 19:47
→ mindy201: 麼多錢 /資源，只需要申請借閱證就好XD 10/17 19:47
→ mindy201: 所以某些形式的「上進」其實需要錢，某些則不用那麼多， 10/17 19:47
→ mindy201: 但如果在資源有限的情況下仍願意上進(薪資不高但願意花 10/17 19:47
→ mindy201: 錢和時間學語文，把享樂部份降低)，這通常就滿讓人佩服 10/17 19:47
→ mindy201: 。 10/17 19:47
→ mindy201: 可是沒有下班去進修的人就不上進嗎？也不一定啊，也許他 10/17 19:49
→ mindy201: 去做別的很有意義的事，像是陪家裡阿嬤聊天，真的就是看 10/17 19:49
→ mindy201: 雙方的價值觀各覺得什麼重要吧。 10/17 19:49
→ tsming: 我也很認真的看美劇學英文啊，字幕關掉一遍開字幕一遍XDDD 10/17 19:52
推 foxvera: 我想現在比較多人要求另一半既上進又沉穩，最好還要長得 10/17 19:53
→ foxvera: 有眼願 10/17 19:53
推 JayceYen: 女生會跟你說看這些書有什麼幫助？可以幫她買到名牌包嗎 10/17 19:54
→ JayceYen: ？可以買高級轎車載她嗎？可以買豪宅嗎？可以讓她不用工 10/17 19:54
→ JayceYen: 作嗎？ 10/17 19:54
推 tsming: 這篇太夢幻了，夢幻到我想吐槽XDDD 10/17 19:56
→ ruinfish: 去跟女的說說看，鐵定被打槍：「沒有生活品質沒有出國打 10/17 20:11
→ ruinfish: 卡就不上進啊，還裝內心充實」 10/17 20:11
推 pttwonba: 樓上那些問題只一個答案，你是什麼鍋就去配什麼蓋，看上 10/17 20:21
→ pttwonba: 愛慕虛榮的拜金女也是自己選的 10/17 20:21
推 wowo72517: 你分析的很好，切中我要想表達的想法 10/17 20:34
推 s003913: 推 10/17 20:48
推 blaireq: 推 10/17 20:52
推 monocero: 看到推文我都不知道很多人遇到的是什麼女生XD 不用名牌 10/17 21:04
→ monocero: 不坐名車的很多，只是未必會被注意看見啦XD 覺得上進心 10/17 21:04
→ monocero: 不用反感但掛嘴上也很怪欸，那些學習、健身等就是自己想 10/17 21:04
→ monocero: 做的事情而已 10/17 21:04
推 YenPcman: 推 但社會是現實殘酷的 增進自己只是為了財富 人生還蠻 10/17 21:10
→ YenPcman: 空虛的 人生有很多人事物不是$量化的 10/17 21:10
推 grass30630: 推 10/17 21:17
推 ckg7239: 好文大推！ 10/17 21:28
推 j6ru8jp6: 寫的真好！上進不是只有錢而是充實自己，保持好學的心， 10/17 21:37
→ j6ru8jp6: 只是價值觀的不同罷了 10/17 21:37
推 loveminshan: 這篇文章太好了吧 10/17 22:12
推 pinkpatty: 推 上進心，並不等於錢 10/17 22:22
→ opple: 40歲唸英文上進？這不是大學前就該學好的 不求多精吧 10/17 22:27
噓 opple: 看的遠去哪 賺3萬看到加拿大嗎 沒用就是沒用 10/17 22:29
推 Ariettina: 同意這篇 10/17 22:31
推 B9702115: 說不定人家是讀英文詩集 10/17 23:12
推 almondchoco: 推好文 10/17 23:26
推 sharkloveeat: 推 10/17 23:29
推 alternate: 推文一堆奇觀 領教了 10/17 23:32
推 shih729: 推這篇 10/17 23:34
推 bettylin9: 覺得上進意思是是讓自己更好。不過讓自己更好的定義每 10/18 00:06
→ bettylin9: 個人都不一樣，也有很多面向，有的人花錢讓自己更漂亮 10/18 00:06
→ bettylin9: 自己開心別人看的也開心，有的人雖說是賺錢為目的，可 10/18 00:06
→ bettylin9: 是正當賺錢一定是要滿足別人的某項需求啊，賺錢的同時 10/18 00:06
→ bettylin9: 也是對別人對社會有幫助的啊，有的人純粹自己唸的爽其 10/18 00:06
→ bettylin9: 實也跟其他人無關或是可以當談資可以跟更多人聊天。合 10/18 00:06
→ bettylin9: 得來，能了解接受甚至認同彼此就好，沒必要去強迫別人 10/18 00:06
→ bettylin9: 頂多推人入坑XD 10/18 00:06
推 AprilxFour: 推正面 10/18 00:16
推 Lucy0920: 推 10/18 01:04
推 Erlkonig: 學店台女： 10/18 01:14
→ Erlkonig: 「我就是我 不要想改變我」 10/18 01:14
推 sally4014: 推mindy 覺得上進心文的原po是被要求需要較多資源的那 10/18 05:08
→ sally4014: 種 10/18 05:08
推 crimson11: 是的，但是每個人對上進心的定義都有所不同 10/18 07:08
→ crimson11: 有些人的上進心感覺不走正道、感覺一堆直銷XD 10/18 07:09
推 tuaotuao: 我覺得上進心也是可以理解成一種開放的人生觀或正向的力 10/18 10:32
→ tuaotuao: 量吧，而且我認為外貌也是上進心的表現，有時候其貌不揚 10/18 10:32
→ tuaotuao: 也沒辦法，極端一點，直接放棄至少比某些整天仇女的人來 10/18 10:32
→ tuaotuao: 的好吧，魯宅如我就直接放棄了，生活能進步，賺錢能糊口 10/18 10:32
→ tuaotuao: 就好，哪一天想不開，直接自殺也沒關係。 10/18 10:32
→ tuaotuao: 哦，對了，我也因興趣自學越南語，但不覺得我有上進心， 10/18 10:36
→ tuaotuao: 單純覺得不用為了考試或職涯，只為了想學而學很自由，不 10/18 10:36
→ tuaotuao: 過常常會被周遭親友理解成想娶外配（苦笑） 10/18 10:36
→ tuaotuao: 其實我只是覺得跟公司的越南大姊可以講悄悄話很好玩而已 10/18 10:38
→ s37166117: 不錯 10/18 12:18
推 bewitchsky: 推 10/18 12:18
推 jaspershen: 簡單易懂推 10/18 14:15
推 carter44970: 推 10/19 00:42
推 hidep: 其實我覺得說得滿好的 10/19 09:57
推 gangsters: 推 10/19 11:44