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推 Herb5566: 整個跑出去也是錯的，規則是要跑在那兩條線之間 08/28 14:02
→ shiueyang: 怎麼會打到職棒了才在教這個 08/28 14:05
推 jn11forone: 樓上，規則是有觸殺動作才有那條線的差別，沒觸殺動 08/28 14:06
→ jn11forone: 作你要繞多外面隨便你 08/28 14:06
推 kman5566: 就有球隊很愛都跑線內啊 08/28 14:06
推 Herb5566: 觸殺動作是三呎線，不是三呎區 08/28 14:06
推 sam92084: 其實如果跑出去另外一邊 球是不死三振的狀況下從界外區 08/28 14:07
→ sam92084: 傳過去 也有可能變成妨礙守備XDD 08/28 14:07
→ sam92084: 所以一樓說的有那麼一點道理 08/28 14:07
→ Herb5566: 5.09(a)(11) 跑在本壘與一壘之間的後半段，跑出三呎線外 08/28 14:08
→ Herb5566: 側...裁判員認為對一壘的傳球採取接球動作之野手產生妨 08/28 14:08
→ Herb5566: 礙。此時為比賽停止球。所以跑在外面也是有問題 08/28 14:09
→ Herb5566: 原註：跑壘員之兩腳須在三呎區內。 08/28 14:10
推 kman5566: 所以這篇文也是在誤導吧 規定是要跑在三尺區域內 08/28 14:10
推 sam92084: 但也不是跑出去就死，還是要看有沒有妨礙行為，像是你點 08/28 14:10
→ sam92084: 在場內，你整個人都跑在界外區外面了就根本不會擋到一壘 08/28 14:10
→ sam92084: 手守備處理，這個就沒事，就像張仁瑋這樣 08/28 14:10
→ sam92084: 你跑在另一邊的外側也不會影響到接球的視線 08/28 14:11
推 rain0212: 跑線內今年到底幾次了阿 08/28 14:11
推 Herb5566: 其實很難講，不管一開始跑在哪，最後都是要踩回來界內 08/28 14:13
→ Herb5566: 如果一開始就跑出去，最後回來的時候妨礙到接球，也是 08/28 14:14
推 sam92084: 這個時候就是規則「最後一跨步了」的認定了 08/28 14:14
→ Herb5566: 妨礙守備，所以跑在兩條線之間絕對安全 08/28 14:14
→ sam92084: 所以才會有一個最後一跨步的保障阿 08/28 14:14
→ Herb5566: 不是跨最後一步，只要跑壘途中有出去，最後就可能是妨礙 08/28 14:15
→ Herb5566: 就算短打後跑在外側，你最後也有可能擋到一壘手接球 08/28 14:15
→ sam92084: 要看妨礙發生當下的相對位置 08/28 14:15
→ Herb5566: 如果你一直跑在三呎區內，就不可能被吹妨礙 08/28 14:16
→ sam92084: 還要看腳是否在壘線上 還有傳球是否是守備員傳偏 很有 08/28 14:16
→ sam92084: 很多因素 08/28 14:16
→ sam92084: 棒球不是用吹的XD 08/28 14:16
→ Herb5566: 我學到的是，只要沒有全程跑在三呎區內，最後有妨礙 08/28 14:16
→ Herb5566: 就會判妨礙 08/28 14:17
→ sam92084: 嗯嗯 這個每個人的認定觀點不一樣 08/28 14:17
→ Herb5566: 不是妨礙發生當下在三呎區內還是外 08/28 14:17
推 nakayamayyt: 現在就有殺到沒事 沒殺到掉球就來抗議 本來不能挑戰 08/28 14:18
→ nakayamayyt: 也都可以拐個彎來挑戰 中職就整天給人繞過去 08/28 14:19
→ sam92084: 我想請教 那如果捕手在本壘附近剛接到球還沒有傳 一壘守 08/28 14:19
→ sam92084: 備員也沒有守備行為 跑者跑在三呎線區外 這樣你要不要吹 08/28 14:19
→ sam92084: 起來？ 08/28 14:19
推 Herb5566: 最後實際干擾到接球的時候，才決定有沒有妨礙，但是跑者 08/28 14:20
→ Herb5566: 要全程跑在三呎區內才沒有妨礙 08/28 14:21
→ Herb5566: 而不是只要跑出三呎區就判 08/28 14:21
推 sam92084: 嗯嗯 至少這是對的XD 08/28 14:22
→ sam92084: 我的想法是還是要看傳球路線的相對位置啦 08/28 14:23
推 s0927009200: 這爭議很大，必須聯盟正確明文規定吧！不然吵不完 08/28 14:23
推 NTUOnline: 但如果裁判不這麼想的話... XDDDD 08/28 14:24
推 sam92084: 重點在於這個沒辦法明文規定阿 因為這個就是裁判認定的 08/28 14:25
→ sam92084: 東西，每個球打出去的角度、守備員接球的位置、傳球的 08/28 14:25
→ sam92084: 路線、跑壘員左右打 這個都是不可能完全一樣的東西，所 08/28 14:25
→ sam92084: 以也不可能把他整個寫死 08/28 14:25
推 NTUOnline: 其實可以寫死. 只要全聯盟要求一致就可以. 08/28 14:27
→ nakayamayyt: 至少把這項加進重播輔助判決裡面吧 08/28 14:28
→ nakayamayyt: 不然裁判認定的東西又讓人可以拐個彎去挑戰 08/28 14:28
→ nakayamayyt: 就像好壞球不能挑戰結果聯盟讓人挑戰是否出局一樣 08/28 14:29
推 nicoleshen: 怎麼可能全程跑在三呎內才算合法，那繞壘的人呢？ 08/28 14:29
推 NTUOnline: 反而應該是相反,不可以間接挑戰. 08/28 14:29
→ nakayamayyt: 這樣會變成很好笑吧 08/28 14:30
→ NTUOnline: 當初不可挑戰之判決項原因會去找一下就知道了 08/28 14:30
→ sam92084: 所以可能要寫 打成哪個角度的球，然後球要從哪裡傳出去 08/28 14:30
→ sam92084: ，跑者要跑在哪裡 每個條件要素全部都要寫出來 08/28 14:30
推 pinky80903: 年輕人加油 08/28 14:30
→ NTUOnline: 反而應該新增不可挑戰項目,亦不可以間接挑戰. 08/28 14:30
→ NTUOnline: 不然雖然名為不可挑戰,但還是可以間接挑戰,這就很怪. 08/28 14:31
推 wbacb: 欸不對，他這樣整個跑出去三呎線外面，這樣不就反而是跑離 08/28 14:31
→ wbacb: 三呎區了？ 08/28 14:31
→ sam92084: 聯盟這次就是搞了一個亂七八糟的東西 還把大家都搞亂了 08/28 14:31
→ nakayamayyt: 要禁止挑戰也可以 總之現在這樣讓人拐彎挑戰就不對 08/28 14:31
→ sam92084: 所以我說還是要看他有沒有擋住一壘手處理球阿 他跑在那 08/28 14:32
→ sam92084: 邊 大部分會發生妨礙的傳球路線就是界外區的不死三振XD 08/28 14:32
推 NTUOnline: 與其要考慮有沒有擋住一壘手,不如乾脆訂全程都只能跑三 08/28 14:33
→ NTUOnline: 呎區外.過了一壘壘包才能進來. 08/28 14:33
→ NTUOnline: 又由於全聯盟一致,所以大家一起受同樣規範. 08/28 14:33
→ NTUOnline: 之前訂說什麼最後一跨步... 這也是自由心證吧XD 08/28 14:34
推 sam92084: 後面補述要加上打去哪個方向的球 然後還要加上最後一步 08/28 14:34
→ sam92084: 可以進來 然後還有如果是閃避可以進來 08/28 14:34
→ NTUOnline: 訂完這個,只會有一個缺點,就是跑到一壘秒數變多,不過大 08/28 14:34
→ NTUOnline: 家一起受害 08/28 14:34
→ NTUOnline: 所以沒有不公平 08/28 14:34
→ sam92084: 最後一跨步是世界公認的認定 08/28 14:34
→ sam92084: 不是我們自己訂的 是世界棒球規則大家都是大同小異 08/28 14:35
→ NTUOnline: 但中職現在就是連有沒有妨礙守備都搞不定XDDDD 08/28 14:35
→ NTUOnline: 如果中職搞得訂,跟世界接軌是必然. 08/28 14:35
→ sam92084: 如果世界認定方法也是這樣呢XD 08/28 14:36
→ NTUOnline: 甚至如果要跟壘球一樣弄兩個一壘壘包也行. 08/28 14:36
→ NTUOnline: 現在搞這麼多事情出來,就是判決都不一樣不是嗎? 08/28 14:36
→ sam92084: 我其實不知道為什麼那麼多人都覺得中職都自己訂規則欸XD 08/28 14:37
→ sam92084: D，因為這些東西都是各國訂出來大家互看互抄的 最先一定 08/28 14:37
→ sam92084: 是MLB再來NPB然後抄到CPBL 08/28 14:37
→ NTUOnline: 既然無法搞定,那就只好找其他能夠更一致的方法了 08/28 14:37
→ NTUOnline: 我的意思是CPBL不要抄MLB NPB了 08/28 14:37
→ sam92084: 你要裁判認定的東西怎麼一樣？每個case的條件都不一樣 08/28 14:37
→ sam92084: 你要怎麼一樣呢？ 08/28 14:37
→ NTUOnline: 找一個能讓CPBL有一致判決的方法吧 08/28 14:38
→ NTUOnline: 例如一壘壘包跟壘球一樣變兩個 08/28 14:38
→ NTUOnline: 或是聯盟提出其他方式也行阿 08/28 14:38
→ sam92084: 但是你剛剛提跟世界接軌 現在又說中職自己要創規則 是 08/28 14:39
→ sam92084: 不是有點矛盾？ 08/28 14:39
→ NTUOnline: 您可能沒看清楚,我說跟世界接軌的前提是中職要有一致 08/28 14:39
→ NTUOnline: 的判決 08/28 14:39
→ NTUOnline: 現在就是中職給不出一致的判決,只好用其他方法更一致 08/28 14:40
推 ELF007: 文章代碼(AID): #1awrVafg (Baseball) 我昨天貼很多一朗 08/28 14:40
→ sam92084: 我坦白講 這個在各國都做不到一致 因為就是一直講裁判認 08/28 14:40
→ sam92084: 定，每個條件都不一樣 真的沒辦法 08/28 14:40
→ NTUOnline: 我剛剛說的是 "如果中職搞得定,跟世界接軌是必然." 08/28 14:40
→ ELF007: 跑法了 CPBL這樣判一朗也是一堆"壞習慣"妨礙守備 08/28 14:40
→ NTUOnline: 但問題現在就是搞不定.... 08/28 14:40
→ ELF007: 實際上一朗就是名人堂+跑壘教科書 08/28 14:41
→ ELF007: 昨天陳品捷跑法跟一朗一模一樣 但以上次李宗賢案聯盟說明 08/28 14:41
→ ELF007: 是構成妨礙守備的哦 08/28 14:42
→ ELF007: 同理蔣少宏跑法一朗也有不少類似的 也沒被抓 08/28 14:42
→ sam92084: 這個就完全都是認定的問題 08/28 14:42
→ sam92084: 你還要看球打去哪裡 傳球路徑怎麼樣 這些我都說爛了 08/28 14:43
→ sam92084: 這些不同的case不同的條件本來就不能拿來當作絕對的套 08/28 14:44
→ sam92084: 用 08/28 14:44
推 NTUOnline: 或是考慮引進FIFA的VAR系統也行 08/28 14:44
→ sam92084: 在實務上這個沒辦法有公式 08/28 14:44
→ sam92084: 打字好累 我要去看書了 感謝大家的討論 辛苦了 08/28 14:45
推 liongood93: 這種東西就裁判認定 全世界都這樣 為啥要那麼執著啊 08/28 14:45
→ liongood93: … 08/28 14:45
→ liongood93: 中職現在唯一搞不定的就是這個根本不能看重播 08/28 14:46
推 ELF007: 因為從8/6號開始 裁判認定跟世界上大多數案例不一樣 08/28 14:46
→ liongood93: 一直用一些奇怪的代稱看重播 08/28 14:47
→ liongood93: 花賢那個就跑在線內 然後裁判覺得影響到一壘手接球啊 08/28 14:47
→ liongood93: == 08/28 14:47
→ liongood93: 然後真的傳爆了 一壘沒接到就這樣 08/28 14:48
→ liongood93: 當然要檢討為什麼當初可以看重播 這個才是問題 08/28 14:49
推 Eleganse: 別吵了 直接設2個壘包啊 中職不是領先全球嗎 2個壘包 08/28 14:52
→ Eleganse: 也可以直接光明正大弄接觸感應裝置了 08/28 14:52
→ Eleganse: 以後1壘壘包就設在觀眾席2樓 一個天橋的概念 08/28 14:53
噓 fcuharden: https://i.imgur.com/PajRSCb.jpg 08/28 14:55
推 a129517496: 點完乾脆往休息室跑 08/28 14:59