Re: [閒聊] 現在大家終於知道鷹眼很有問題了吧?

看板 Badminton
作者 greenpeace21 (夢見街)
時間 2021-11-22 14:31:59
留言 179則留言 (42推 5噓 132→)

: 推 jerry771204 : 鷹眼誤判比例有很高嗎?跟人為相比的話 11/22 12:02 : → soria : 鷹眼哪有管人類的情緒判斷 11/22 13:38 看來還是很多網友不瞭解羽球鷹眼的原理 直接開一篇說明吧! 羽球鷹眼和網球鷹眼是不一樣的體系 請先看勝利的官網對於羽球鷹眼系統的解釋 https://tinyurl.com/ydeuhm8e 「第一個階段是高速攝影機對準左右兩側的底線及邊線 然後以光纖連接到場邊的電腦 使得工作人員能迅速地確認羽球的落點」 「第二階段則是配合他們在屋頂架設的追蹤器 進行模擬計算,做出像網球比賽般的電腦動畫」 白話翻譯就是:場邊人員看高速慢動作重播,「人為判定落點」,再用電腦做出動畫 好,這樣很清楚了吧? 既然落點是人判定的,然後判定員看的慢動作畫面偏偏不給觀眾看 那你說判定員是否可能受現場氛圍影響而操作判決? 從過去的經驗 鷹眼誤判確實比較常是地主球員得利 當然你也可以說這次鷹眼的誤判是地主球員蘇卡受害 但這次印尼賽沒有觀眾 判定員瞎搞至少不必擔心走不出球場 天曉得蘇卡是哪裡得罪判定員 另外,每年決定日本國家隊成員資格的全日本綜合羽球錦標賽 選手挑戰是直接把判決員看的高速攝影機畫面提供給轉播單位 完完全全透明公開,不會出現睜眼說瞎話的判決 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.2.199 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1637562723.A.10F.html

chyichyi23 : 好奇的是...科技那麼進步了 沒有更好的方法嗎 11/22 14:43

Bz5566 : 直接學NBA現場裁判圍著重播畫面討論就好了 11/22 14:44

chyichyi23 : 抓發球犯規也一樣 都沒有更公正更科學的方法? 11/22 14:44

ji394xu3 : 結果看邊線大螢幕或重播畫面,最終還是人為在決定啊 11/22 14:45

soria : 人家用程式跑跟你用肉眼看 最好是能一樣啦 11/22 14:47

greenpeace21: 哪有甚麼程式在跑? 就是判定員肉眼看畫面而已啊 11/22 15:04

greenpeace21: 光纖是為了把每秒600張的高清畫面傳到判定員電腦上 11/22 15:04

jerry771204 : 機率來說人為誤判機率大些你要選哪個? 11/22 15:05

jerry771204 : 沒有百分百的 11/22 15:05

greenpeace21: 這個影片流量太大只能用光纖來傳 11/22 15:05

jerry771204 : 網球例子也不少但大家還是都尊重畢竟是少數 11/22 15:07

sunday0502 : 我不懂這篇想表達是? 11/22 15:09

sunday0502 : 是要跟bwf 說這鷹眼不可信還是? 11/22 15:09

greenpeace21: 鷹眼是每秒600張回放看 當然是比線審即時看準 11/22 15:11

greenpeace21: 但是既然是人為判定 就有操作空間 11/22 15:11

greenpeace21: 所以轉播單位應該把判定畫面也同步播放給觀眾看 11/22 15:12

soria : 用收集到的參數跑3D模擬最好不叫跑程式啦 11/22 15:12

soria : 講的好像都用看的 11/22 15:12

greenpeace21: 現在最大的問題就是黑箱 只要挑戰就不給畫面 11/22 15:13

greenpeace21: 沒挑戰時 轉播單位明明有時會給邊線攝影機的畫面 11/22 15:14

greenpeace21: 但只要一挑戰 轉播單位就不給邊線攝影機畫面 11/22 15:14

Vick753 : 我到現在才知道跑動畫只是跑好玩的..= = 11/22 15:16

Vick753 : 但我覺得這跟選手沒關係就是 選手就是等判決 11/22 15:20

greenpeace21: 動畫明顯是跑好玩的啊 有些高遠球弧度超高 11/22 15:20

greenpeace21: 但鷹眼動畫的軌跡明顯沒有表現出來 11/22 15:21

Vick753 : 所以討論如何讓鷹眼更好 比較有意義 11/22 15:22

Vick753 : 白線不知道能不能埋sensor 可是這樣成本很高 11/22 15:23

jerry771204 : 某人是在堅持說什麼... 11/22 15:23

soria : sensor不就在屋頂嗎 11/22 15:25

sunday0502 : 鷹眼事情是小 又不是一天到晚出錯… 11/22 15:25

sunday0502 : 主審 素質 才是我覺得比鷹眼問題還大… 11/22 15:25

jerry771204 : 乾脆說線都用雷射光束壓到就in更方便 有這種? 11/22 15:25

soria : 你可以說鷹眼技術還不夠跑的更詳細 啊這跟李宗偉有 11/22 15:25

soria : 甚麼關係 11/22 15:25

sunday0502 : 主審 按錯分數 不專心 近期已頻繁發生 11/22 15:26

soria : 主審不給回放我覺得才超奇葩 尤其網前 11/22 15:26

jerry771204 : bwf 主審看起來有些根本臨時上陣 11/22 15:26

soria : 他們是沒薪水的 就當地隨便找 11/22 15:27

soria : 有些高級賽的才有資深裁判 11/22 15:27

soria : 所以來來去去都那幾個評審 11/22 15:28

greenpeace21: BWF線審確實是當地隨便找的 我有國外朋友做過 11/22 15:29

HeculePoirot: 網前其實可以參照排球阿,排球網前還更複雜 11/22 15:30

sunday0502 : 是否越網擊球可回放 這外界 跟選手不知說過多少次 11/22 15:30

sunday0502 : 官方還是不當一回事 11/22 15:30

soria : 網前回放就是一直不給啊 11/22 15:30

kinght0250 : 扯這麼多,哪個部分證明李宗偉演到影響判定? 11/22 15:31

kinght0250 : 還是你想說挑戰成功的選手都在演去影響鷹眼? 11/22 15:32

greenpeace21: 其實網前反而轉播單位會回放 只是裁判不想看 XD 11/22 15:34

sunday0502 : 不是不想看 是因為目前規範 就是網前不在回放 範圍 11/22 15:37

sunday0502 : ,只有出界與否 才在目前回放範圍 11/22 15:37

greenpeace21: 拿督主場 線審還沒喊out就先丟拍慶祝 11/22 15:38

greenpeace21: 就問你是鷹眼現場判定員會判in還判out? 11/22 15:39

adamsuit : 好好笑 慶祝會影響判決 這麼奇葩言論我頭次看到 11/22 15:51

adamsuit : 馬琳每顆都喊怎麼沒有作出對她有利的判決 11/22 15:52

greenpeace21: 馬琳又沒有主場超級賽可打 大馬公開賽那氛圍能比嗎? 11/22 16:01

soria : 蘇卡穆約在印尼主場撒潑打滾怎麼沒被改判? 11/22 16:12

sunday0502 : 馬琳的確蠻常球沒落地就先叫了…XX 11/22 16:13

soria : 不但沒被改判 鷹眼公司第二天才道歉 也沒把分數還 11/22 16:13

soria : 給蘇卡 11/22 16:13

yuh80929 : 呃 你的意思是現場判定員 因為大馬人很嗨就故意改判 11/22 16:18

yuh80929 : 這種指控很嚴重吧.... 11/22 16:19

soria : 大馬男雙明顯就沒發進球 蘇卡當場大鬧也沒用 請問 11/22 16:19

soria : 一下是怎麼影響啊? 11/22 16:19

sunday0502 : 所以我不知他這篇目的….至始至終就是想藉由鷹眼出 11/22 16:20

sunday0502 : 包 來羞辱一下李宗偉吧…鷹眼問題就假議題 11/22 16:20

fish24685 : 樓上正解 11/22 16:24

adamsuit : 跟星期日大同感 11/22 16:31

cumore : 選手不准提早慶祝,不然就有可能影響判決...我輸了 11/22 16:35

cumore : 這邏輯與指控,直接上綱到無理的境界... 11/22 16:36

tommy770726 : 跳針 亂舉證 關公打岳飛 腦補 抹黑 全都出現了 11/22 16:49

yfjeffliu : 看完兩篇文 個人認為鷹眼的確存在問題 只是用這件 11/22 16:55

yfjeffliu : 事來貶低李宗偉就很沒意義 11/22 16:55

yfjeffliu : 不過鷹眼真的就跟之前中職轉播的好球帶人工點進壘 11/22 16:55

yfjeffliu : 點一樣白癡 雖然中職不會改變判決就是了 11/22 16:55

GhostShadow : 有讓人了解羽球鷹眼的運作是不錯 11/22 17:14

GhostShadow : 但指控不能隨便開槍 11/22 17:14

wadeedaw : 形狀跟顏色的問題 所以羽球和網球沒辦法一樣 11/22 17:52

wadeedaw : 本來以為是終於解決辨識演算法的問題 11/22 17:55

wadeedaw : 想不到還是人工判斷 11/22 17:55

adamsuit : 發現這帳號很愛做這種事 等發現理虧就神隱再來鬧 11/22 18:01

Rx770 : https://i.imgur.com/Zpo4g7a.jpg 11/22 18:25

Rx770 : https://i.imgur.com/QiMKGNj.jpg 11/22 18:26

Rx770 : https://i.imgur.com/8yNGadc.jpg 11/22 18:26

Rx770 : https://i.imgur.com/kZmJZCr.jpg 11/22 18:26

Rx770 : 幫板友們回顧一下大約一個月前丹麥賽八強日的推文 11/22 18:27

Rx770 : 互動~ 11/22 18:27

aimar21 : 爆米花快吃完了…… 11/22 18:43

xam3000f : 反指標不錯啊 11/22 18:44

aimar21 : 推文頗精彩! 11/22 18:44

berserkman : 推文被截圖了(羞)(羞屁) 11/22 19:11

Alicealex : 還有死裡砍的業配呢 11/22 19:16

adamsuit : 推文能被R大截圖保存是我畢生榮幸>////< 11/22 19:20

berserkman : 推文能被R大截圖保存是我畢生榮幸>////< 11/22 19:35

lovingyou : 所以鷹眼不是百分百準~也可能可人為影響~但還是比人 11/22 19:56

lovingyou : 眼更接近真實~但這樣是怎麼滑坡到拿督和海馬一樣沒 11/22 19:56

lovingyou : 品的~海馬可是對手還在向主審抗議他跑去催快一點的 11/22 19:56

lovingyou : 她如果就靜靜等著結果~主審還是誤判~就是主審責任 11/22 19:56

lovingyou : 我也不會說她沒品~ 11/22 19:56

fhsgh2001 : 李宗偉一定有得罪他,已經被他講很多次了。 11/22 20:02

soria : 還有講甚麼? 11/22 20:10

soria : 都滑坡到太平洋了 11/22 20:10

terry850324 : 綠色和平也不是第一次起爭議了 11/22 20:35

terry850324 : 就跟對岸中羽一樣,看到什麼當下厲害就吹捧什麼 11/22 20:36

xam3000f : 綠色和平害我想到某環團 11/22 20:40

mufo : 就出桶太久 又發作了 11/22 21:36

mufo : 還是別吹了吧 被你狂吹的球員下場都像被詛咒一樣 11/22 21:37

dreamplant : 我也好想要推文被R大截圖保存(歪樓XDD 11/23 11:55

hangtenboy : 有規定球員不能演嗎? 11/23 13:45

greenpeace21: 可以演啊 我的重點一直是鷹眼機制有問題 11/23 13:52

lovingyou : 這不廢話~有哪個制度完全沒問題?目前鷹眼相對最好了 11/23 13:58

greenpeace21: 哪裡最好? 把邊線鏡頭直接播給大眾看有這麼困難? 11/23 14:00

greenpeace21: 沒挑戰時就能播 一挑戰就把畫面藏起來 是怎樣? 11/23 14:00

lovingyou : 而且在桃李這球~我YT逐格看了好多次也不覺得有問題 11/23 14:01

greenpeace21: 如果挑戰時邊線鏡頭公諸於世 判定員還敢黑嗎? 11/23 14:02

lovingyou : 放了又如何?NBA還多角度慢動作放咧~也就下面兩方球 11/23 14:03

lovingyou : 迷吵翻天~最後還是看裁判判決啊~ 11/23 14:04

greenpeace21: 桃李這球給正常人看絕對是界內 給LCW粉看就變out 11/23 14:05

greenpeace21: 只能說信仰無敵 11/23 14:05

greenpeace21: https://youtu.be/AQN09SdyP1o?t=4773 看清楚一點 11/23 14:07

lovingyou : 你這段話把LCW粉改成桃粉還不是直接可以返回~有啥意 11/23 14:10

lovingyou : 義??然後我也不是拿督粉~反而我還比較喜歡桃田一些 11/23 14:10

soria : 人家覺得你過份。是因為你居然說耍賴可以改鷹眼判 11/23 14:13

soria : 決好嗎 11/23 14:13

soria : 跟拿督有甚麼關係 11/23 14:14

greenpeace21: 耍賴可以改變結果是你說的 不用在那邊擴大解讀 11/23 14:22

greenpeace21: 我說的是現場氛圍可以影響鷹眼判定員的判決 11/23 14:22

greenpeace21: 你們偏要吵啥馬琳一直叫也無法影響鷹眼 有事嗎? 11/23 14:23

lovingyou : 所以這是你有證據說的話~還是想當然耳的推論? 11/23 14:27

soria : 唉唷 說瞎話還不認呢 現在又改成現場氛圍了喔 11/23 14:31

soria : 聽你在放屁 印尼現場氛圍怎麼沒讓人改判啊 就是鬼 11/23 14:31

soria : 扯 11/23 14:31

soria : 線審判in 鷹眼判out 這種狀況是要現場氛圍個屁 鷹 11/23 14:33

soria : 眼公司是馬來西亞人喔 11/23 14:33

greenpeace21: 你可以再沒水準一點 耍賴你說的 放屁也你說的 11/23 14:33

soria : 還是線審不是馬來西亞人?說啊 11/23 14:33

greenpeace21: 這次印尼賽根本無觀眾是有啥現場氛圍? 11/23 14:33

soria : 印尼賽這麼多場 讓你說啊 11/23 14:34

soria : 蘇卡穆約也沒有第一次耍賴 都讓你講啦 11/23 14:34

soria : 到底誰沒水準 空口白話侮辱球員 11/23 14:35

eclipse911 : 你就繼續只用那個視角看啊 。我重複看了好幾次就沒 11/23 15:39

eclipse911 : 有你說的球頭完全在界內啊。到底要不要回應一下不同 11/23 15:39

eclipse911 : 視角映像啊 11/23 15:39

kinght0250 : 污衊拿督演戲影響鷹眼的傢伙罵別人沒水準 奇觀 11/23 15:40

greenpeace21: 911你偏要用另一個又遠又不清楚的視角來講 我也沒轍 11/23 15:49

eclipse911 : 搞清楚重點吧!就你提供的視角就也沒有比較清楚啊? 11/23 16:12

eclipse911 : 你上面講的4773s我不認為真的有離比較接近拍欸?從 11/23 16:12

eclipse911 : 兩種不同的視角看這球就是很接近,也就是說這球可 11/23 16:12

eclipse911 : 能有爭議,有爭議的情況下訴諸鷹眼就是球員當下被許 11/23 16:12

eclipse911 : 可的處理方式阿。我實在不懂李宗偉的處理哪裡有問題 11/23 16:12

eclipse911 : 。問題來了,既然有爭議,那為什麼你會認為那個視 11/23 16:13

eclipse911 : 角就是正確答案? 11/23 16:13

soria : 我們只看到彈出去 他就咬定球頭有沾到 超厲害的啊 11/23 16:21

soria : 然後再一路滑坡到鷹眼公司是李宗偉自己人 11/23 16:23

soria : 挑個戰而已 居然被講這麼難聽 以後live文裡你每個 11/23 16:37

soria : 球員都這樣罵罵看如何 11/23 16:37

adamsuit : 從慶祝再轉到氛圍 再轉就難看了啦 你要提出證據啊 11/23 18:24

chyichyi23 : 好了啦XD 11/23 19:39

nb8503019 : 綠色和平是不是沒當過線審,一般來說只有坐在切起線 11/23 23:16

nb8503019 : 的地方有自信判斷,這些角度以我做過多長線審經驗 11/23 23:16

nb8503019 : 都無法一口咬定in out 11/23 23:16

nb8503019 : 話說這世上居然有拿督黑…是我老了還是時代真的不同 11/23 23:17

nb8503019 : 了 11/23 23:17

target8917 : 看來不只鷹眼有問題 某人也有問題 11/24 09:40

greenpeace21: 廢話線審當然可能誤判 但有高速攝影機輔助的判定員 11/24 10:36

greenpeace21: 不應該會誤判,看了慢動作回放還誤判除非別有居心 11/24 10:37

lovingyou : 所以你除了你自己看了慢動作覺得是IN的說法外~ 11/24 11:53

lovingyou : 有任何證據可以證明看了鷹眼慢動作重播的評審人員 11/24 11:55

lovingyou : 是別有居心的故意誤判?? 11/24 11:55

nb8503019 : 你都說線審會誤判了 那坐在電腦桌前的你怎麼那麼有 11/24 17:33

nb8503019 : 自信呢? 11/24 17:33

myallmind : 說真的我寧願相信鷹眼也不會想要相信你的眼欸XDD 11/25 11:03

chenyy0128 : 文章裡兩個階段都是鷹眼系統做的,哪裡有寫到人? 11/26 11:22

chenyy0128 : 只能看動畫是因為數据來源除了攝影機還有追踨器. 11/26 11:26

chenyy0128 : 你只相信低速攝影機,而不相信多部高速攝影機+追踨器 11/26 11:31

chenyy0128 : 那也沒什麼好討論的. 11/26 11:32

nonothing : https://youtu.be/u4FO5KWmvU8 11/29 08:32

nonothing : 胡扯,李麟也是先慶祝吧。 11/29 08:33

nonothing : 後面裁判才舉手 11/29 08:34

comesome : 下墜不是正統拋物線真的很難 12/03 21:16

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