※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1629877236.A.2AD.html
推 redline012 : 不必幫朋友憂心吧XD 除非他自己有想用標準的動作打 08/25 15:46
→ redline012 : 出好的球質(意味著要砍掉重練經歷陣痛期) 不然打業 08/25 15:46
→ redline012 : 餘的維持現狀也沒什麼問題 當然前提是他的所謂不標 08/25 15:46
→ redline012 : 準動作不會造成受傷啦 08/25 15:46
→ zagyoo1431 : 其實角度，方向，發力 這三點對，質量就會好。但是 08/25 15:51
→ zagyoo1431 : 養成習慣後，要砍掉重練難度超級高阿。。。 08/25 15:51
推 Alicealex : 姿勢不標準，硬打的高遠球跟殺球早晚廢掉肩膀 08/25 15:53
推 eclipse911 : 既然發力已經有一定程度，姿勢當然就可以開始慢慢 08/25 15:53
→ eclipse911 : 修到喜歡的動作。不過說實在的，也蠻多人說李梓嘉 08/25 15:53
→ eclipse911 : 打球動作很醜，但他也是全英冠軍啊XD 動作要不要修 08/25 15:53
→ eclipse911 : 單看人喜好 08/25 15:53
→ zagyoo1431 : 另外 雖然籃球場上常常 到無師自通的高手，羽球 08/25 15:54
推 antiquer : 用不好的姿勢就是傷身 但如果打的時間不到會傷身 08/25 16:19
→ antiquer : 標不標準也沒什麼關係 或是 球的品質好不好也是相對 08/25 16:20
→ antiquer : 對手 反正夠用就好 08/25 16:21
推 skysensor : 我選1，動作標準比較不會受傷，球質慢慢調整加強 08/25 16:34
→ redline012 : 我是懷疑已經有一定程度的人 如果只是下班打開心打 08/25 16:39
→ redline012 : 爽的 會願意砍掉重練嗎XD 實力暫時掉個兩階 08/25 16:39
→ blue05 : 只要不受傷就不一定要改，也許你朋友骨骼驚奇 08/25 16:55
推 terry850324 : 你現在就看他動作會不會容易造成傷病，再來是未來想 08/25 17:44
→ terry850324 : 更進一步，動作隱蔽性不佳就會碰到瓶頸 08/25 17:45
→ alex70266 : 你幹嘛管你朋友怎麼打XD 08/25 18:01
推 Dazzium : 動作標準很重要，不標準硬尻是蠻力不是發力.會受傷 08/25 18:14
→ Dazzium : 然後動作標準最重要的是你能用同一種姿勢打出全部 08/25 18:15
→ Dazzium : 球路 08/25 18:15
→ Dazzium : 別人才會不知道你打什麼球 08/25 18:16
→ kinght0250 : 有些是身體習慣多餘動作，但發力是正確的 08/25 19:12
推 zoezoeorc : 在學術領域，其實沒有所謂的標準動作，重點在於能否 08/25 19:22
→ zoezoeorc : 達到功能性目的，在競技運動中，就是把球打進，進 08/25 19:22
→ zoezoeorc : 而贏球，且受制於個體差異，適合每個人的動作都有 08/25 19:22
→ zoezoeorc : 些不同。 08/25 19:22
→ Dazzium : 羽球標準動作就是最符合人體工學出力的好嗎-.- 08/25 19:28
推 skysensor : 覺得是有標準動作的，不然那些頂尖球員姿勢都差不多 08/25 19:51
→ skysensor : 業餘鄉民則是各種千奇百怪歪七扭八 08/25 19:52
→ skysensor : 可是一些鄉民的歪七扭八依然可以打點很準 08/25 19:52
推 mufo : 怎麼可能沒標準動作XD 又不是要求每個人完全一樣 08/25 20:03
→ mufo : 只要在規範內隨便你玩 剩下就是協調性的問題 08/25 20:05
推 eclipse911 : 同意Dazz大，一般來說所謂的正規動作是經過歷史長河 08/25 20:18
→ eclipse911 : 所演化出的一套「最容易體會到發力」的動作。 08/25 20:18
推 eclipse911 : 然後有一點很值得討論，世界最頂尖的球員動作絕對沒 08/25 20:37
→ eclipse911 : 有都差不多XD反而最頂尖的那幾個有好多人具備強烈 08/25 20:37
→ eclipse911 : 的個人特色，甚至很多都不太正規。山口茜常常不邊架 08/25 20:37
→ eclipse911 : 拍邊移位，都是跑到位置才開始架拍。這點小四開始練 08/25 20:37
→ eclipse911 : 四角球就會被教練罵了。賽娜婆、孫完虎跟約根森右 08/25 20:37
→ eclipse911 : 肩後挫不夠，看起來就是側身只測一半。王適嫻架拍幾 08/25 20:37
→ eclipse911 : 乎不舉左手。周天成反手長球擊球瞬間手肘整個是彎 08/25 20:37
→ eclipse911 : 的。蓋得架拍時大臂跟小臂根本沒夾起來，剛好呈現90 08/25 20:37
→ eclipse911 : 度，一般教練都會要求大小臂要稍微夾起來，本版各 08/25 20:37
→ eclipse911 : 位程度相信都有到一定水平，可以實際揮揮看看蓋得這 08/25 20:37
→ eclipse911 : 個，一般人絕對無法輕易以這個姿勢發力。其餘還有 08/25 20:37
→ eclipse911 : 很多有個人特色的頂尖選手，絕對沒有都差不多 08/25 20:37
→ eclipse911 : https://i.imgur.com/cKQsyr3.jpg 08/25 20:37
→ kingdom : 我覺得王適嫻跟王儀涵都有一點點蒼蠅拍 08/25 20:59
→ kingdom : 倫敦奧運女雙銅牌俄羅斯組合 有一個明顯蒼蠅拍 08/25 20:59
推 f9999 : 動作太怪異 , 會容易受傷, 如果打球頻率不高還好 08/25 21:16
→ f9999 : 動作怪異還一直打, 會有累積性的傷害 08/25 21:17
推 mi2ery : 這種非黑即白的問題 怎麼討論 08/25 21:23
推 cumore : ec大說的蓋德那個，我也是ㄟ，業餘的這樣可以 08/25 22:45
→ cumore : 提早架拍，球點比較高，諶龍也很明顯是這樣 08/25 22:45
→ cumore : 我是覺得揮拍稍微有點不同，但大方向都差不多 08/25 22:45
推 a93180726 : 不受傷有差嗎？而且搞不好是有傷才變這樣？ 08/25 23:04
推 Vick753 : 絕對是1 唯一解 08/26 00:02
推 sapphinc : 我會選用漂亮的動作打出質量好的球，就是找個自己覺 08/26 02:04
→ sapphinc : 得動作最好看的選手來模仿，打得好的選手雖然整體動 08/26 02:04
→ sapphinc : 作看起來不完全一樣，但細節肯定都是讓發力更容易 08/26 02:04
推 hsu30228 : 說實話以前約根森的動作也不是很好看，但還是打到世 08/26 02:22
→ hsu30228 : 排第二，真的沒有一定動作要怎麼樣才好 08/26 02:22
→ Dazzium : 周天成動作的很難看阿，也是世界第二，我自己覺得 08/26 03:24
→ Dazzium : 他面對高球的處理因為動作問題吃了不少虧 08/26 03:24
推 hangtenboy : 要打到職業選手，動作沒有不標準的 08/26 07:21
推 dreamplant : 趁機問動作：我一直覺得王適嫺左手很不協調..常常垂 08/26 14:24
→ dreamplant : 掛再身側，我一直覺得左手是平衡用的..還是我誤解？ 08/26 14:24
推 zagyoo1431 : 回樓上 主要是平衡沒錯! 08/26 16:24
推 dreamplant : 所以我看王適嫺的影片都會忍不住多看幾眼，因為動作 08/26 17:26
→ dreamplant : 真的不協調到很引人注目的地步XD 08/26 17:26
推 MorningWood : 動作只有好看不好看 協調不協調的分別，真的要說 我 08/26 23:04
→ MorningWood : 覺得能贏球的 就是正確的姿勢 08/26 23:04
推 zoezoeorc : 看帕奧就知道了，動作是依據個體、環境與工作限制(c 08/27 09:35
→ zoezoeorc : onstraint)，彼此交互作用產出的，如果有標準動作， 08/27 09:35
→ zoezoeorc : 這些帕奧選手大概都是鄉民眼中的肉腳。 08/27 09:35
推 zoezoeorc : 基本上，對於業餘而言，動力鏈沒問題，不是太容易造 08/27 09:41
→ zoezoeorc : 成受傷的姿勢就不必刻意改。 08/27 09:41
推 mufo : ..要幹話就別來害人了 事實是大多業餘根本不會知道 08/27 09:54
→ mufo : 哪個姿勢容易受傷 08/27 09:54
→ Dazzium : 能贏球就是對的姿勢沒錯啊，像是林丹的 08/27 11:44
→ zagyoo1431 : 其實當動作越正確, 就越可以將大部份的發力傳導到球 08/27 13:45
→ zagyoo1431 : 拍上，沒訓練過的人很難傳導超過5成，這也是為什麼 08/27 13:45
→ zagyoo1431 : 打不回去高手的長球，當然也越少多餘動作(新手常常 08/27 13:45
→ zagyoo1431 : 一堆多餘動作，匆匆忙忙) 08/27 13:45
→ sffjh92104 : 很標準的動作還打出很差質量的球，那就代表基本功 08/27 15:10
→ sffjh92104 : 不夠扎實而已啊 08/27 15:10
→ zoezoeorc : 幹話？嗯，建議先讀個體育博士再來嘴哦，最好還是以 08/27 18:46
→ zoezoeorc : 探討動作控制與學習的動作行為學 (motor behavior) 08/27 18:46
→ zoezoeorc : 領域！現在的討論癥結點就在是否有所謂的標準動作 08/27 18:46
→ zoezoeorc : ，答案就是沒有，學術上就是如此！但為何選手動作 08/27 18:46
→ zoezoeorc : 有類似之處，因為健康人體的構造差距不會太大，適宜 08/27 18:46
→ zoezoeorc : 的動力鏈不會差太多，但個體差異絕對是存在的，競 08/27 18:46
→ zoezoeorc : 技運動就是勝者為王，哪天有哪個開發出新的更有效率 08/27 18:46
→ zoezoeorc : 的姿勢，自然就會有人效法，比如跳高的背向式，或是 08/27 18:46
→ zoezoeorc : 游泳的蝶式，都是動作的分化（或演進），難道你要回 08/27 18:46
→ zoezoeorc : 到過去嘴他們動作不標準嗎？ 08/27 18:46
→ mufo : 失敬失敬 原來是位博士 斗膽請問 按照您的說法 業 08/27 19:09
→ mufo : 餘球友要如何在沒有可參照動作的情況下知道自己的 08/27 19:09
→ mufo : 動作容不容易受傷呢？ 08/27 19:09
→ mufo : 我也不想跟您吵什麼學術定義 但學術歸學術 現實歸 08/27 19:14
→ mufo : 現實 事實上就是存在一套適合大多數人的規範動作 08/27 19:14
→ mufo : 它或許是變動的 可以與時俱進 但不可能不存在 08/27 19:14
推 sapphinc : 我也同意沒有絕對的標準動作，但是適合的動作都是建 08/27 20:37
→ sapphinc : 立在一個符合人體結構的基礎上，再依據個體的差異進 08/27 20:37
→ sapphinc : 行調整，所以沒有選手的動作是完全一模一樣的，而動 08/27 20:37
→ sapphinc : 作好不好看就見仁見智了，我就覺得有些成績好的選手 08/27 20:37
→ sapphinc : 動作實在難看，但以選手的角度來看，只要能贏比賽的 08/27 20:37
→ sapphinc : 就是好動作 08/27 20:37
推 zoezoeorc : 體育教學也是專業，甲組球員都不見得會教球了，為 08/27 20:38
→ zoezoeorc : 何你會覺得業餘球員能靠自己評估呢？要評估也沒到這 08/27 20:38
→ zoezoeorc : 麼難，固定用同一種姿勢打一陣子，沒受傷，發力效率 08/27 20:38
→ zoezoeorc : 變好（愈打愈輕鬆），那就是適合自己的姿勢。至於 08/27 20:38
→ zoezoeorc : 有沒有那一套動作的存在，有，但不會是所謂的「標 08/27 20:38
→ zoezoeorc : 準動作」，即便是「規範動作」都不太合宜，因為這 08/27 20:38
→ zoezoeorc : 些字詞，至少在學術上，都指向「唯一的正確姿勢」， 08/27 20:38
→ zoezoeorc : 或是隱含著非如此不可的意思，就像標準答案（標準 08/27 20:38
→ zoezoeorc : 答案會錯，大多導因於出題的失誤），你要認定那就是 08/27 20:38
→ zoezoeorc : 標準姿勢也無妨，反正現實常常不科學。 08/27 20:38
推 mufo : 所以你的意思是業餘球員要靠受傷去判斷自己的姿勢 08/27 20:53
→ mufo : 是否正確而非事前預防..這番話真的是聞所未聞XD 08/27 20:53
推 mufo : 關於第二點,所以您知道有我說的那套動作存在,只是 08/27 20:55
→ mufo : 專門來爭論學術上的名稱定義問題？...您身為博士不 08/27 20:55
→ mufo : 閒嗎 08/27 20:55
→ Dazzium : 在那邊爭文字上標準的意義沒屁用吧 08/27 21:34
→ Dazzium : 事實上現在選手的動作就是最好出力，最不會受傷的 08/27 21:34
→ Dazzium : 而且選手縱使有些地方些微不同基本上還是一致的 08/27 21:34
→ Dazzium : 你要說他不是標準不是規範我也沒辦法 08/27 21:34
推 eclipse911 : 我不認為架拍在移位是矯枉過正欸，多數頂尖運動員在 08/27 21:39
→ eclipse911 : 主動且上手球的情況下，都是邊架拍邊移位的，包括小 08/27 21:39
→ eclipse911 : 戴、小拉、大帝、奧原。男單更是幾乎全部都是邊架 08/27 21:39
→ eclipse911 : 拍邊移位。看來看去只有山口茜跟桃田一場比賽中會 08/27 21:39
→ eclipse911 : 有好幾球到位了才肯架拍。另外蓋得這個，只能說大小 08/27 21:39
→ eclipse911 : 臂夾腳在90度還在可以接受的範圍內，但「多數」教練 08/27 21:39
→ eclipse911 : 在教球時都會要求稍微夾起來，這可能就比較見仁見 08/27 21:39
→ eclipse911 : 智。但一般情況夾起來真的比較容易體會到怎麼發力。 08/27 21:39
→ eclipse911 : 另外也存在架拍大臂小臂的夾角常常超過90度的頂尖 08/27 21:39
→ eclipse911 : 選手，陳文宏跟2015後的林丹就是這樣。 08/27 21:39
→ Dazzium : 然後我是沒看過有人姿勢完全離羽球選手動作差超多 08/27 21:41
→ Dazzium : 還打得好的人啦，那些廢姿勢就是打不出個屁 08/27 21:41
→ Dazzium : 你要說選手的動作不是標準不是規範沒關係 08/27 21:41
→ Dazzium : 但至少可以說垃圾姿勢就是錯的，因為這些姿勢遇到 08/27 21:41
→ Dazzium : 選手動作的人只會被慘電 08/27 21:41
推 eclipse911 : 再來，很標準的動作但打出質量很差的球是基本功太差 08/27 21:57
→ eclipse911 : ？這種話真的有很大的爭議空間，球質量跟發力有很大 08/27 21:57
→ eclipse911 : 的關聯。正規的動作是讓你更好的掌握發力，但不代 08/27 21:57
→ eclipse911 : 表稍微偏差一點、醜的動作就掌握不了正確的發力，只 08/27 21:57
→ eclipse911 : 是需要花費更多心力才能學得。但一旦掌握了發力， 08/27 21:58
→ eclipse911 : 姿勢醜不醜就不再那麼重要。女單動作練到完全跟教 08/27 21:58
→ eclipse911 : 科書一摸一樣的有兩個，一個大堀彩一個成公主。但他 08/27 21:58
→ eclipse911 : 們兩人用那麼標準的動作，出球質量還是遠不如動作 08/27 21:58
→ eclipse911 : 不好看的王儀涵跟賽娜。但你要說大堀彩跟成公主基 08/27 21:58
→ eclipse911 : 本功很差嗎？算了吧….. 08/27 21:58
→ eclipse911 : 至於有人可能會說小拉動作也很標準…不對，那個叫 08/27 21:59
→ eclipse911 : 比標準動作還美 08/27 21:59
→ zoezoeorc : 我意思是去找教練，去找懂門道的人幫你看，這才是多 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 數有心練球的球友做的事吧！中文語意有這麼難？標 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 準動作這個問題學術界很久之前就討論過，也不是我一 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 個人看法，幾乎是體育學術界普遍共識，特別是在動作 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 行為學與適應體育範疇，與其他學術領域不同的是， 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 體育學術是偏應用性研究，其實沒那麼象牙塔；至於 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 我閒不閒又與討論的重點何干呢？更何況，再忙也要嘴 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 一下無腦酸民啊！阿還是你論點沒依據，學歷又輸人在 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 自卑？你不想信科學也無妨啊，理盲還硬要爭自己是 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 唯一解，頗呵。（對了，我也打桌球啦，乙組中段，上 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 前桌球國手教授的桌球課時也沒被調整動作啦，但我常 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 被姿勢奇怪的北北尻爆，這些北北還不少人戴護具， 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 甚至網球肘，但競技運動就是這樣，功能(function) 08/28 00:55
→ zoezoeorc : 最重要，打法養生，姿勢完美，但贏不了人都是白搭 08/28 00:55
→ zoezoeorc : ！就像七傷拳，能贏都值得！ 08/28 00:55
推 david20918 : 應該說很多沒接受正規羽球訓練的姿勢非100%標準都很 08/28 12:30
→ david20918 : 正常吧，反正只要球質量好，不會傷到手部我覺得都還 08/28 12:30
→ david20918 : 好... 08/28 12:30
推 tommytommy : 王適嫻動作很特別但賞心悅目～ 08/28 20:00
→ comesome : 不需要改吧 都肌肉記憶了 再原有基礎上變化就好 08/29 16:44
→ comesome : 1是錯的 標準動作球質不會多差 最多只是速度慢 08/29 16:46
推 f9999 : 也是有些天賦異稟的球友, 一直甩大臂也不受傷 08/29 19:13
推 ayenyayaya : 應該詢問這樣是不是比其他人更容易感到不適 幫他比 08/30 07:39
→ ayenyayaya : 較一下如此才需要改吧 08/30 07:39