※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1553650224.A.A96.html
推 jasmine0902 : 我也有親戚在美國西岸，也能支持我到美生產，可是 03/27 09:36
→ jasmine0902 : 我跟妳想法一樣，就不那麼麻煩了 03/27 09:36
→ abyssa1 : 美國撤僑當然是玩真的 美軍不是裝飾品 可參考日本31 03/27 09:39
→ abyssa1 : 1地震的處理 03/27 09:39
推 fake0617 : 離題了但說到競爭的問題，我住的地方有些幼稚園是從 03/27 09:41
→ fake0617 : 懷孕時就要開始排隊的，好的pre-school要面試爸媽也 03/27 09:41
→ fake0617 : 是常有的事，只能說哪裡都有菁英教育 03/27 09:41
→ abyssa1 : 不理解很正常 因為真的是沒必要且變數多 但出生公 03/27 09:42
→ abyssa1 : 民最簡單 成年可放棄國籍因此也沒嚴重副作用 把幾十 03/27 09:42
→ abyssa1 : 萬當小錢也不怕辛苦的話 多拿一本護照也沒什麼壞處 03/27 09:42
推 nanaling : 推現實。好學區幼稚園開始就不輕鬆喔！ 03/27 09:42
→ nanaling : 我這裡搶手的幼稚園一個月$1650鎂，甚至學校挑人， 03/27 09:44
→ nanaling : 排隊也沒用。矽谷更貴 03/27 09:44
推 hitomijon : 我在加州的親戚說她中國籍同事為了讓小孩念當地最好 03/27 09:58
→ hitomijon : 的小學花了近300萬美金買房，結果因人數過多抽籤沒 03/27 09:58
→ hitomijon : 抽上，只能讓小孩去唸私校 03/27 09:58
→ abyssa1 : 重點是300萬美金的房子一年的稅金可能要5萬... 03/27 09:59
推 hitomijon : 而且當區的居民都會自發性留意那個同事家有沒有多 03/27 10:01
→ hitomijon : 的孩子要唸書，怕有人寄戶口 03/27 10:01
推 cloud520 : 美國治安不好，歧視嚴重，在那邊生活不會比較快樂， 03/27 10:01
→ cloud520 : 除非有要待在那裡忍受一切的決心 03/27 10:01
推 sharoncyh : 又擔心養小孩很貴又擔心全球追稅不是有點矛盾嗎？ 03/27 10:01
→ abyssa1 : 治安看區 好學區治安通常也很好 03/27 10:02
→ sharoncyh : 家裡不是資產雄厚的話全球追稅真的影響很小啊 03/27 10:02
推 nanaling : 好學區治安還是比台北爛 03/27 10:04
推 suhs : 一個月24000好便宜 真的是中部價格... 03/27 10:04
→ nanaling : 資產不雄厚還花錢去弄美國籍更矛盾 03/27 10:05
→ nanaling : 24000超便宜.... 03/27 10:05
→ nanaling : 我剛幫兒子報幼幼班，一週兩個上午，共6小時。 月費 03/27 10:07
→ nanaling : $15000NTD ，註冊費一萬多/年。 一週只上6小時喔！ 03/27 10:07
→ nanaling : 全天班都大約四萬上下 03/27 10:07
→ nanaling : 我去的還算是普通的而已，點心都給餅乾而已。要什 03/27 10:08
→ nanaling : 麼全鮮食的也有，唸不起也排不到 03/27 10:08
→ nanaling : 每年聖誕節前後都有好區的老人或媽媽帶小孩，在自家 03/27 10:09
→ nanaling : 被偷被搶的新聞啊！ 03/27 10:09
推 hitomijon : 好的小學壓力也很大，我朋友小孩土生土長美國人念DC 03/27 10:10
→ hitomijon : 最好的小學，結果期末被約談看是要留級或轉學，為了 03/27 10:10
→ hitomijon : 留下來只好請了一堆家教加強課業 03/27 10:10
推 choping : 我在新竹全美語幼稚園一個月至少也要32000.....這是 03/27 10:10
→ choping : 我們這邊幼稚園太貴嗎？XD 03/27 10:10
→ Cendrillon : 我最近也幫兒子報幼稚園，上課時間跟n大差不多 03/27 10:11
→ Cendrillon : 價錢也差不多（淚） 03/27 10:12
→ Cendrillon : 這一切只是燒錢的開始，美國教育看你想跟團哪種 03/27 10:13
→ Cendrillon : 接下來才藝班、家教...已經不敢想了，我們這邊 03/27 10:14
推 yalumihaha : 我在紐約哥大附近，跨一條街像跨一個世界...有的你 03/27 10:14
→ yalumihaha : 光是到路口就感受到一種「千萬別進去」的氛圍 03/27 10:14
→ Cendrillon : 公立學校教改被左派弄的亂七八糟，認真考慮唸私立了 03/27 10:14
→ Cendrillon : 但是私立燒錢的方法是私立大學學費等級 03/27 10:15
→ Cendrillon : 還要考試，父母還要被面試。心累錢也累 03/27 10:16
推 isacheng : 想到孫安佐 住的地方是否治安也是差的 03/27 10:17
推 nanaling : 好學校不論公私立，家長還要當志工弄一堆活動。很多 03/27 10:20
→ nanaling : 都是一個負責賺錢一個整天弄小孩跑學校... 03/27 10:20
→ nanaling : 真的是心累錢也累！講得太好了 03/27 10:20
→ Cendrillon : 跟n大擊掌（咦？用在這種地方嗎） 03/27 10:22
推 quiet93 : 三重治安其實很好XD 03/27 10:23
推 hc7 : 推這篇 當初也覺得在美生產實在不需要 03/27 10:28
推 ttshiba : 撤僑 沒聽過嗎 03/27 10:54
→ ttshiba : 全美語本來就是高檔幼兒園 樓友妳的價格是其它幼兒 03/27 10:55
→ ttshiba : 園的兩倍 03/27 10:55
→ ttshiba : 認真回 如果我有勉強可生美寶的錢 為什麼要考慮以後 03/27 10:56
→ ttshiba : 多貴 因為我是要用錢換命 所以這篇 以及多數反對派 03/27 10:56
→ ttshiba : 說服力有說跟沒說是一樣的 03/27 10:56
推 aboa : 此篇正解 樓上tt 你想太多了 03/27 10:57
→ aboa : 赴美生子拿錢換命 換到命也要活得下去 03/27 10:58
→ aboa : 在美生小孩相對於在美國的教育和生活經費 是小錢 03/27 10:58
→ aboa : 沒有後面的大錢你活得下去？ 03/27 10:58
推 justinme : 同意金錢考量，也不認為金錢狀況不許可的狀況下要在 03/27 11:00
→ justinme : 美國養孩子。也不認同專門飛來美國生小孩的這種行為 03/27 11:00
→ justinme : 。但自己留美後才覺得，有沒有美國籍在機會與發展上 03/27 11:00
→ justinme : 真的差很多。某些領域沒有國籍或綠卡真的很難進入。 03/27 11:00
→ justinme : （例如NASA）而台灣的產業（以目前來說）卻又看不見 03/27 11:00
→ justinme : 前進。若從這個角度看的話，讓小孩有美國籍是不是某 03/27 11:00
→ justinme : 種程度上給予他未來更廣大的機會、更多選擇權呢？舉 03/27 11:00
→ justinme : 個例子，小孩未來若想進入航太產業（有許多產業在台 03/27 11:00
→ justinme : 灣不是很小就是不存在，例如台灣就只有漢翔在做航太 03/27 11:00
→ justinme : ，又是半軍方的公司XD），擁有美國籍就對他會是很大 03/27 11:00
→ justinme : 很大的加分。 03/27 11:00
→ aboa : 樓上說的對於想在美唸醫學院也是同理 03/27 11:01
→ aboa : 但為了「購買」小孩在美選擇特頂領域的權利 03/27 11:02
→ aboa : 耗掉大半家產，家人分離，機會成本值得嗎？ 03/27 11:02
推 choping : 我朋友說灣區 2房1衛一個月租金要9-12萬NTD...買公 03/27 11:03
→ choping : 司旁要3000萬NTD...他說他年薪500萬 養2大2小幾乎存 03/27 11:03
→ choping : 不到錢...(老婆家管帶2小)..真的負擔好大Orz 03/27 11:03
→ aboa : 更別說要擠身美國的高階白領 03/27 11:03
→ aboa : 無不是靠凝聚全家庭之力（生活常規、社區關係營造） 03/27 11:03
→ aboa : 才有一點點機會能成功，父母在台忙賺教育費 03/27 11:04
→ aboa : 小孩在美隻身奮鬥，能成功嗎？ 03/27 11:04
→ aboa : 不要說留美的人講的沒說服力 03/27 11:05
→ justinme : 所以我說我不認同飛來美國生小孩這種行為～只是提出 03/27 11:05
→ justinme : 另一個角度參考。不過我好奇的是，如果單純飛來美國 03/27 11:05
→ justinme : 生小孩，生完後就帶回台灣養到大學畢業再出國，這樣 03/27 11:05
→ justinme : 的成本也會很高嗎？ 03/27 11:05
→ aboa : 我在美教大學生，也審查大學生的入學申請 03/27 11:05
→ aboa : 這就是我看到的美國社會現實 03/27 11:06
→ aboa : 有些打算赴美生子的人，覺得自己出得起，好像錢很多 03/27 11:06
→ aboa : 但現實是，只要你是在台灣賺台幣換匯成美金 03/27 11:07
→ aboa : 非直接在美國賺美金，而且是當高階白領賺很多美金 03/27 11:07
→ aboa : 你的錢很快就會燒得精光 03/27 11:07
→ justinme : a大別誤會，我完全認同你的看法XD我只是客觀的提出 03/27 11:07
→ justinme : 有美國國籍對於想在美國發展的人有很大很大的幫助。 03/27 11:07
→ justinme : 而且不只是在頂尖領域，各個領域都是這樣。大多數的 03/27 11:07
→ justinme : 公司能夠聘相同能力的本國人，就不會聘還要花一堆錢 03/27 11:08
→ justinme : 辦身分的外國人～ 03/27 11:08
→ aboa : just 我懂你的意思 但人的機緣很難說 03/27 11:08
→ justinme : 所以我說我不認同專門飛來美國生孩子這種行為呀～～ 03/27 11:09
→ justinme : 不論家裡有沒有錢 03/27 11:09
推 THANN : 三重治安沒那麼可怕啦 住了30幾年還OK~ 03/27 11:09
→ aboa : 我覺得有全球移動的能力 在哪都能活得下來 最重要 03/27 11:09
→ justinme : 這倒是真的，不過要有全球移動的能力，以現在來講比 03/27 11:11
→ justinme : 較容易的做法還是拿到一個歐美國家的學歷（？）不過 03/27 11:11
→ justinme : 世界在變，未來誰也說不準XD 03/27 11:11
推 aboa : 沒錯 拿個歐美頂尖大學的學歷 之後就得靠自己 03/27 11:12
推 nanaling : Just 如果只拿護照成本不高呀，幾十萬而已（順產前 03/27 11:16
→ nanaling : 提） 所以才那麼多人趨之若鶩。但後來實際用上的人 03/27 11:16
→ nanaling : 還是少數 03/27 11:16
→ nanaling : 所以美國政府也樂得每年轉取大把鈔票 03/27 11:17
推 FedericaWei : 原po的家人真的想要搬來矽谷嗎？我以前就是在美國 03/27 11:24
→ FedericaWei : 中西部唸書，後來因為先生工作不得已搬來灣區，我 03/27 11:24
→ FedericaWei : 們都好懷念以前中西部幾乎不塞車，房價便宜的環境 03/27 11:24
→ FedericaWei : 喔@@ 03/27 11:24
推 yuyen : 三重怎麼了? 03/27 11:28
推 peachpuffch : 多一個身份好處多太多，大學畢業再去就好，不用這 03/27 11:32
→ peachpuffch : 麼辛苦邊工作邊等移民 03/27 11:32
推 FedericaWei : 回nanaling~你的幼幼班價格好像是灣區的價碼誒XD 03/27 11:34
推 nanaling : 大學畢業再來幹嘛？念研究所？那不用國籍也可以 03/27 11:34
→ nanaling : 大學畢業來直接找工作？ 樂觀有夢最美：） 03/27 11:35
→ nanaling : 我在灣區但不在黃金矽谷～～已經不算太貴了QQ 03/27 11:35
→ nanaling : 有國籍過來一樣要唸書或工作啊？不然來幹嘛？ 就我 03/27 11:36
→ nanaling : 上面說的來混幾年燒錢再回台灣XDD 03/27 11:36
推 eipduolc : 如果以台灣來說，其實可以理解多個身份的動機跟原因 03/27 11:42
→ AppleAlice : 考量成本的話，真的是要有一點資本或地緣關係、人脈 03/27 11:43
→ eipduolc : 但以富人實務來說，有那樣的財富水平，拿什麼身分好 03/27 11:43
→ AppleAlice : 才有用啦，現在一般的受薪階級的再一下一代，拿美國 03/27 11:44
→ AppleAlice : 護照的好處已經沒有那麼突出了 03/27 11:44
推 nanaling : 以台灣危機想多個國籍真的非常可以理解......不過 03/27 11:44
→ nanaling : 美國可能不是第二國籍最好的選擇 03/27 11:45
→ AppleAlice : 是說真的開打難道會開飛機來把美國護照的都載走?? 03/27 11:47
→ AppleAlice : 覺得也是不太可能.... 03/27 11:47
→ abyssa1 : 美國是便宜簡單的選擇，不是最好的？首先你要有得 03/27 11:48
→ abyssa1 : 選啊 03/27 11:48
推 eipduolc : 美國算很好的選擇了 03/27 11:53
推 nanaling : 現在川普（保守派）連在美移民都想挖掉了，以後會保 03/27 11:53
→ nanaling : 障海外僑民多少真是未知數。所以才一直說是錦上添 03/27 11:53
→ nanaling : 花，買開心的，不用過度期待 03/27 11:53
→ eipduolc : 但承平日子還是比較長一點，稅就夠嗆了XD 03/27 11:54
→ nanaling : 戰爭開打大概就是各憑本事逃去美國之後可以留下來這 03/27 11:54
→ nanaling : 樣。 03/27 11:54
→ eipduolc : 嗯啊，極右再起XD 03/27 11:54
→ eipduolc : 弄到身份未必就得去美國啦 03/27 11:55
→ eipduolc : 你可以合法留在美屬地也不會多麻煩 03/27 11:55
推 nanaling : 是啦，想辦法游去關島（開玩笑的 03/27 11:59
推 ttshiba : 專程生美寶的人不會在美國生活 所以沒有生活費問題 03/27 11:59
→ makio : 跟你完全一樣 推一個 03/27 12:01
推 makio : 而且當時我考量到不希望孕期和生產有任何閃失 03/27 12:03
→ makio : 還是選擇好好待在台灣 後來我差點早產 好險沒去 03/27 12:04
→ pensees : 台灣大學畢業去美國念書的那麼多，要在美國工作，要 03/27 12:18
→ pensees : 有美國籍才容易啊。身邊十來位都是因為工作簽證只好 03/27 12:18
→ pensees : 回台灣 03/27 12:18
推 murphycookie: 根據之前鑽漏洞生美寶還沾沾自喜寫攻略的那些部落 03/27 12:19
→ murphycookie: 客狀況看來，大部分只是為了炫耀吧 03/27 12:19
→ pensees : 理工生物方面的工作，美國還是第一選擇 03/27 12:20
→ justinme : 回n大，大學畢業後來美念研究所，然後找工作。這步 03/27 12:23
→ justinme : 驟有美國國籍和沒有美國國籍差異就會超級大～～因為 03/27 12:23
→ justinme : 大多數的台灣人，沒有雙重國籍的（像我XD），來美國 03/27 12:23
→ justinme : 念研究所也是要找工作找的非常辛苦QQ 但有國籍就會 03/27 12:23
→ justinme : 好找非常非常非常多。不過感受到這個差異的前提是想 03/27 12:23
→ justinme : 在美國就業的人啦（但事實上很多產業最先進的研究就 03/27 12:23
→ justinme : 是在美國呀...像是自駕車）說真的台灣如果跟日本一 03/27 12:23
→ justinme : 樣，有好多個超好的企業、自己的大學就能培養出諾貝 03/27 12:23
→ justinme : 爾獎得主、當東大教授不需要喝洋墨水，誰會想離家千 03/27 12:23
→ justinme : 里跑來美國啊... 03/27 12:23
推 pensees : 兩個一樣能力的人，美國籍就是比非美國籍吃香，父 03/27 12:25
→ pensees : 母幫小孩這個忙有什麼不對？ 03/27 12:25
推 pensees : 有的孩子隨便念也可以進哈佛，所以送小孩補習表示 03/27 12:30
→ pensees : 孩子能力差？ 03/27 12:30
→ justinme : 不同意能力不足這句話耶。當然每個領域可能不一樣， 03/27 12:32
→ justinme : 但有不少領域，擺明了沒有美國籍就幾乎不可能有機會 03/27 12:32
→ justinme : 留下來了。而在大多數領域，近年來找工作沒有美國籍 03/27 12:32
→ justinme : 的也是比有美國籍的能力要求要上好幾倍。我也不認同 03/27 12:32
→ justinme : 專程飛來美國生美寶這件事。但我覺得兩件事要分開看 03/27 12:32
→ justinme : ，不能因為立場就全然否定客觀的事實。 03/27 12:32
→ abyssa1 : 不同領域差很多 說不定他小孩就喜歡航太業 這種沒 03/27 12:33
→ abyssa1 : 身分就GG 03/27 12:33
→ justinme : 我有太多學長是想要來美國念航太，然後進入航太業的 03/27 12:38
→ justinme : 。但大多數出國前就被教授說服轉念其他領域，因為幾 03/27 12:38
→ justinme : 乎沒有機會留下來。也有學長念了五年航太，最後只能 03/27 12:38
→ justinme : 去其他機械產業待著。不過一碼歸一碼，我總覺得專程 03/27 12:38
→ justinme : 飛來美國生小孩就像是某些愛鑽漏洞的人一樣不可取。 03/27 12:38
→ justinme : 比如說申請上所有學校，全部都答覆「會去念」來拖延 03/27 12:38
→ justinme : 時間，最後才全部都說放棄不去，只去想去的那間一樣 03/27 12:38
→ justinme : 。 03/27 12:38
推 nanaling : 其實帶足夠的錢，自己租房子，僱用合法產後照護人 03/27 12:44
→ nanaling : 員，不要去非法月中不要騙保險，就也沒鑽漏洞啦.... 03/27 12:44
→ nanaling : 我覺得就是花錢買機會而已。只是十之八九都非法或 03/27 12:44
→ nanaling : 部分非法 03/27 12:44
→ nanaling : 這個社會本來就錢多機會多（攤手） 03/27 12:45
推 bankaccount : 有些真的有錢 這樣坐就有那個價值吧！ 03/27 12:46
→ justinme : 法律的問題我沒記錯主要是簽證。旅遊簽證不能帶有移 03/27 12:49
→ justinme : 民意圖。但去那邊生小孩是不是帶有移民意圖，就有點 03/27 12:49
→ justinme : 灰色地帶，好像有些面試官會拒簽（？）不過這部分是 03/27 12:49
→ justinme : 聽說的，我不太清楚XD 03/27 12:49
推 nanaling : 旅遊簽是給媽媽本人，媽媽本人沒要移民。（當然你 03/27 12:53
→ nanaling : 說要陪小孩在美國長大就不行） 03/27 12:53
噓 qooxxp : 三重人打過你是嗎？ 03/27 12:54
→ abyssa1 : 生產旅遊沒有移民意圖，這種都生完就返國沒聽過逾 03/27 12:54
→ abyssa1 : 期居留或打黑工的，你辦簽證也可以直接說因為美國世 03/27 12:54
→ abyssa1 : 界第一，要自費去接受世界級的醫療，可以的。 倒是 03/27 12:54
→ nanaling : 來美國生孩子目前是合法的，但要誠實講，不能說來 03/27 12:54
→ abyssa1 : 利用原本為了黑奴設的出生公民權比較有道德爭議因 03/27 12:54
→ abyssa1 : 此一直有檢討的聲音。 03/27 12:54
→ nanaling : 旅遊然後剛好急產（很多這樣騙保險） 03/27 12:54
→ nanaling : 你明說要產子，海關會看你有沒有都找好醫院、住所、 03/27 12:55
→ nanaling : 財力證明等等 03/27 12:55
→ nanaling : 因為沒順產欠醫院一屁股債逃走的也很多 03/27 12:56
→ ImKSW : 三重人躺著也中槍 03/27 12:59
噓 paselalps : 三重躺著也中槍 03/27 13:07
→ justinme : 啊～原來如此～ 03/27 13:08
→ justinme : 這樣的話就是個人選擇了吧，沒什麼好批評的～ 03/27 13:11
→ justinme : 就是每個人價值觀不一樣而已 03/27 13:11
推 duoduo554553: 貴婦奈奈老公表示: 03/27 13:11
推 suhs : 恩來工作後發現有綠卡國籍的真的方便很多 就多一個 03/27 13:23
→ suhs : 機會 只是生產這一關的風險不小要自己承擔 03/27 13:23
噓 love472 : 三重惹到你 03/27 19:08
→ ekimlcl : 因為你「家人」拿到綠卡就批評其他人因工作簽回台 03/27 20:30
→ ekimlcl : 的人沒能力…… 03/27 20:30
推 Miahh : 我在紐約曼哈頓，一般價托嬰一個月2500-3000美金 03/27 22:08
→ fairy241 : 工作簽要抽，不是公司提供，綠卡才是公司花大錢幫 03/27 22:55
→ fairy241 : 忙辦，然後現在工作簽抽到也有可能被政府駁回，跟 03/27 22:55
→ fairy241 : 能力無關 03/27 22:55
→ fairy241 : 現在不少公司不願意聘外國人無身分的，所以有美籍 03/27 22:56
→ fairy241 : 至少機會上多很多 03/27 22:56
噓 LydiaC : 工作簽是用抽的，機率小於50%，跟能力無關 03/27 23:59
推 FedericaWei : 回樓上fairy241,其實除了投資移民，綠卡是可以自己 03/28 00:43
→ FedericaWei : 辦不用透過公司的呦~身邊很多朋友都是這樣 03/28 00:43
→ gravitation : 干三重屁事哦 = = 03/28 03:30
→ tigerzz3 : 三重沒那麼誇張 也太誇大... 03/28 11:00
→ jocelyne24 : 這道理不是很簡單嗎 誰能保證孩子能力很足呢? 但如 03/28 12:39
→ jocelyne24 : 果目前父母銀彈確定很足可以讓孩子有美國籍 在未來 03/28 12:40
→ jocelyne24 : 能力不足時幫上一把 不就夠了嗎 03/28 12:41
噓 smartwife : 純噓無法留在美國是能力不足。現在美國企業願意積 03/28 17:16
→ smartwife : 極幫忙辦工作簽證的科系多以CS和EE為主，唸財經、設 03/28 17:16
→ smartwife : 計、藝術人文，甚至生技/基因，沒有美國國籍就是很 03/28 17:16
→ smartwife : 難留下，我就認識一個在‘孟山都’做遺傳基因研究 03/28 17:16
→ smartwife : 的也是遇到一樣的困境（幸好後來嫁給公民）... 03/28 17:16
推 sm : 千萬不要搬來矽谷，除非薪水多了好幾倍。矽谷税、 04/01 20:08
→ sm : 物價、房價都爆貴。在中部州還比較舒服。 04/01 20:08
推 garlos : 傻傻的 當然要去生阿 以後在美國發展找工作的時候就 06/10 00:44
→ garlos : 知道了 有沒有身分是天差地遠 你沒身分就是乖乖配合 06/10 00:45
→ garlos : 除非你打定主意小孩以後一定只能在台灣發展 06/10 00:46
→ garlos : 你知道每年有多少人想抽綠卡樂透沒上的喪氣嗎? 06/10 00:47