看板watch
: : 1.浪鬼的殼跟錶帶非常粗糙，爛到什麼地步? 根本還不用萬把塊的小MM出馬
: 不很同意，浪琴水鬼的錶帶表現確實是鬆散了些
: 有基本的梯形切割改善合手性（很多十幾萬的手錶也沒這樣做）
: 延長底扣也用了CNC切削而且質感不差（很多十幾萬的手錶這邊也是用壓鑄的）
: 唯獨固定扣弄了一個質感非常差的壓鑄成形的鋼片跟刻印很差的logo
: 但用 "爛到什麼地步來形容"是我不太同意的
: 當然這個認知差異或者是我手錶看的不多買的也不多
: : 你把6000左右的東方水鬼擺在旁邊，你還會覺得東方略勝
: 如果您是說東方那一隻潛水表，抱歉我不記得它的名稱
: 但是它比較特別的一點就是有月份/星期擇一顯示那支嗎？
: 我不覺得他勝過浪鬼，Dial質感跟作工並沒有很出色，出色的點是價格
: 而且日期跟月份盤很常調一調歪掉也自己跳不回來
: 動力配置不良，發條盒動力偏低時日期星期盤就常給我跳歪歪的
: 希望不是我這邊這隻東方是不良品吧
: : 詳細一點的對比可以參考01 TONY兄一篇關於關於浪琴做工的圖文帖
: : http://goo.gl/5swMjn
: 今天先不看了，改天有時間會看，謝謝
浪鬼做工的問題並不是只有我提
基本上敘述錶殼做工跟錶帶質感的問題，只有手邊有實錶或曾經摸過實錶才知
文字上的隔空交火並沒什麼意義
退一步來說最起碼要有圖做比對，這點友站已經有板友提供
你還是點進去看一下吧
你的回文提到數次，"很多十幾萬的錶也沒..."
如果要對比，具體來說到底是哪一隻10幾萬的潛水錶?
起碼我提供的東方 小MM，都有明確的型號可供查驗比較
: : 2.面盤的立體刻字完全沒角度，像用快乾黏的
: 如果是舊浪鬼他部分字用貼的，新浪鬼確實很多指示都用印的
: 說沒有立體感就沒辦法，不過一樣的，很多十幾萬的錶一樣還是用印的
: : 指針就是一片近似平面的呆版金屬
: 浪琴的時分指針是很明白的是雙面打磨，她明明不是平面的
: 不過一樣的，很多十幾萬的潛水表指針一樣是平面的
: : 甚至連浪琴LOGO都是平面
: 它的Dial就很多地方用印的，不過我認為這項不如正面表列
: 表揚一下幾萬元的表大量動用貼制面盤吧
問題同上
哪一隻十幾萬的潛水錶用印的?哪一隻十幾萬的潛水錶指針平面?
浪鬼的時針我沒有說完全是平面，只是近似平面
且指針只是單純拋光而已，那樣的程度離打磨還遠的很
具體來說，不是說字體用印的，指針似平面就不OK
而是這些要素聚集起來的時候，設計感就顯得很廉價
: : 3.夜光暗到一個誇張，完全不是3萬的錶該有的水準，很明顯是因為量產化省成本
: : 夜光粉用的品質絕對是次級品
: 測試前Dial是有充分照光，跟這隻錶是不是已經出廠非常久了
: 都會強烈影響Lume表現，同樣的，很多十幾萬的表Lume也可以比幾千的表不亮
: 日本手錶非常喜歡用亮的驚人的Lume塗料
: https://www.youtube.com/watch?v=MeXzgcsEAWM
: 中間的勞大輸給東方跟SEIKO，但驚人的亮同樣可能衰退的更快
: Lume的功用只是讓你看清楚指針，使用塗料的邏輯不一定是越亮越好
: 有的表廠傾向用亮度足夠之下能夠衰退的越慢的塗料
不明白你提到東方 SEIKO 跟勞的對比，與浪鬼有何關係
我猜測你應該是要說一開始亮的塗料可能不持久
同上，你親自去一趟錶店測試浪鬼夜光便知我想表達的含意
如果他不是很誇張的差，我不會提，也不會有這麼多人提
基本上完全與影片中不是同一等級，在日光燈下可以說是幾乎感受不到
分享個知識給你，116600LN所用的螢光塗料又稱夜光粉，是一公斤百萬等級的
浪鬼壓縮了這方面的成本，對於一支三萬塊的錶來說欠缺誠意
你可以用比O差一點的塗料沒關係，但也不要差到好像是幾百塊的錶再用的夜光粉
: : 4.3萬的潛水錶計時圈用不銹鋼，連仿錶都沒這麼幹
: 那是一圈金屬的計時圈，這類金屬計時圈是手錶最普遍的計時圈材質
: 有質感比較好的陶瓷圈，也有一些異類，例如探碳維或者膠圈都有人做
: 其實我不太聽懂您這句話，因為浪琴的計時圈就是用最普遍使用的材質
: 我也不清楚您說的仿表會用什麼東西來做計時圈
成本問題，現在已經不是20世紀
一支三萬塊的潛水錶使用不鏽鋼圈，欠缺誠意
你要說水鬼的特性不鏽鋼圈也有它的優點，也行
但是浪鬼的不銹鋼圈漆，很容易花，光澤也不夠精美，可見沒有用心製作
: : 5.機芯是這隻錶唯一的可取之處，因為ETA機芯是有口碑的
: : 所以SWATCH設法只讓ETA自供後，跟其他廠比起來機芯占了優勢，
: 我的看法是瑞士政府是不是終於放過ETA了
: 即使十幾間小錶廠又一再興起行政詮述一直要求延長ETA的供貨時間
: ETA的機芯價格跟供給都受到瑞士政府的控制，否則小廠無法生存
: 整個瑞士錶的市場穩定性也會因為ETA而受到很大的波動
: Sellita原本有很大部分機芯就是跟ETA買來直接賣出賺價差的
: 離題到ETA跟這邊沒什麼關係不講了
: : 因此殼就可以亂做，售後就可以亂搞了
: 浪琴的殼切割的就是很標準CNC的表殼
: 亂做的點我不是很瞭解？切的太醜太粗抓取感太銳利還是怎麼樣呢？
: 它確實沒有什麼層次處理，可是一樣的十幾萬的表殼沒層次的也很多
不是很了解的原因是因為你根本沒有看完原文，也就是TONY的那篇圖文
裡面包含錶耳粗糙凌亂，與錶帶連接處不對版，弧度有誤差，龍頭圖標毫無細節等等
您這篇文章應該也花了不少時間回
為什麼要這麼著急? 怎麼不先把時間花在看完原文呢?
: : 咳咳，話題偏了
: : 浪琴不管是舊款還是新款水鬼，用的機芯都是Elaborate的等級
: : 所以在這個價位機芯的品質電電oris，球跟天梭是絕對沒問題的
: : 但是卻又拼不過美度的天文台
: : 簡單來說如果你是機芯控，要追求機芯，美度是最佳選擇
: 美度似乎沒有ETA 2892的錶，或者我沒有這個印象
: 購買手錶的動機很難純粹到只要機芯，只要表殼或者只要品牌
: 是自己去思考取捨
美度是有過天文台的2836跟2824，這樣說已經很明瞭了
如果你不明白為什麼美度的機芯有贏過浪琴，甚至認為只要是2892就必壓在2824之上
那其實也不用再多說了，因為我說再多你也不會明白
你需要先自己做一下功課
: : 至於我唯一會推薦浪鬼的理由
: : 前面都已經說到，錶殼錶帶夜光慘不忍睹，機芯該價位帶又打不過美度
: : 那還有什麼理由會推薦浪鬼
: : 原因是因為浪琴是菜市場名錶，一般人不識Breitling或IWC
: 菜市場名錶...我是真的並沒有這樣覺得浪琴有給大眾這樣的印象
: 我的認知跟大眾脫節？IWC我也喜歡，不過不能再貼圖了....
: 其實IWC的錶也有蠻多問題的，但講這就更離題了
菜市場名錶是優點，這到不用多做聯想
浪琴就是一個有名氣但價格又平易近人的品牌
買了，不怕別人不知道你的錶就是萬把塊
但是也就是萬把塊
IWC的錶有問題，OMEGA的早期也有，其實這都跟此篇無關
我手邊是有一隻IWC用2892為底的款式，有興趣了解這個牌子倒是可以私信聊聊
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其實我都是很感謝願意開文回覆的版友，彼此有交流或觀念上有交鋒才會成長
小弟一篇文讓昨天心得文連出數篇，錶版人數破百，也是難得的盛況阿
也感謝有幾位朋友私信給我
所以儘管推文或文章是在暗酸，只要言之有物我都會秉持禮儀做回覆
不過也可以觀察一下一些有回復或是情緒比較激動的版友
幾乎從未在板上提供什麼心得或觀念
但是只要別人的評論不如他意，卻又開始搖旗吶喊起來
人身攻擊的也有、明謝暗諷的也有
久而久之，不管是像這裡還是腕巴，沒有前輩想再分享自己的想法或觀點，獨善其身就好
想當然就漸漸只剩買賣錶的文章了
我想所謂的劣幣逐良幣就是這樣吧
昨天有想交流或詢問的板友依然就私信吧
板上的討論就等我比較有空再回應了
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.91.93※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/watch/M.1454451444.A.F0B.html
推 stratos1111: ^_^，沒關係啦，我跟您的層次本來就不同 02/03 06:24
→ stratos1111: 希望我有一天能夠到達您的層次吧！！！ 02/03 06:25
→ zabonyuzu: 您客氣了，彼此學習指教，我也獲益良多 02/03 06:31
→ stratos1111: 真的，今天我真的學到很多以前沒有學到的事情 02/03 06:32
→ stratos1111: 其實回前面您的文到真的不是希望得到您的什麼回覆 02/03 06:36
→ stratos1111: 是怕有的推文內容被其他版友誤會，乾脆回文完整論述 02/03 06:36
→ stratos1111: 您能回答互相交流我很感謝。 02/03 06:38
→ stratos1111: 不過關於手錶的部分因為層次差距大就不聊了 02/03 06:38
→ zabonyuzu: 不敢，10幾萬的潛水錶配戴過或擁有過的數量，我應該不 02/03 06:45
→ zabonyuzu: 如您，畢竟我有經驗的只有O的海洋宇宙那一隻而已 02/03 06:45
→ zabonyuzu: 不過近期是有打算購入新的300m，體驗一下8400 02/03 06:47
推 stratos1111: 酷，8400新海馬這隻也要十幾萬，不過...不過...不過. 02/03 06:51
→ stratos1111: 不過....不過....不過.....他的面盤全都是用印的 02/03 06:52
→ stratos1111: 連一丁點用貼的地方都沒有啊....... 02/03 06:52
→ stratos1111: 真的是相當平面，表殼..也是普普通通沒什麼層次 02/03 06:53
→ stratos1111: 然後..然後...沒半陷入表冠，連錶冠互橋都省了 02/03 06:55
→ stratos1111: 這樣的表殼跟面盤...怎麼講起來浪鬼好像都還好點？ 02/03 06:57
→ zabonyuzu: 新海馬的面盤刻度是三明治設計，不是平面 02/03 06:59
→ zabonyuzu: 要不要先開網路看一下? 02/03 06:59
推 stratos1111: 幾個時標的部分是三明治啦，其他地方都是印的啊 02/03 07:00
→ zabonyuzu: 三明治面盤的設計第一層就是要平面才會顯得出層次 02/03 07:02
→ stratos1111: 它Dial的扁平化本來被很多人鞭的點 02/03 07:02
→ stratos1111: 當然反對的人就是會說本來這隻就是復古當然要照古法 02/03 07:02
→ zabonyuzu: 你有看過沛的經典面盤是配立體數字或時標的嗎? 02/03 07:02
→ stratos1111: 所以你決定的Dial平面不平面是有選擇性的詮釋啊 02/03 07:05
→ stratos1111: 說不講手錶...剛好提到一隻我摸一陣子錶又忍不住 02/03 07:06
→ zabonyuzu: 所以我這篇文就有回應，不是平面不OK，而是很多要素平 02/03 07:07
→ zabonyuzu: 面就會顯得單調沒有設計感 02/03 07:07
→ stratos1111: 我先下線希望能忍住不再回覆吧 ^_^ 02/03 07:08
推 nocturnesw: 推你這篇 被酸還看不懂 好可愛 02/03 19:46
→ kkcity59: 你越駁斥就越讓人看清底細，你去拉扯的那些點 02/03 20:28
→ kkcity59: 那幾位跟你有不同意見跟你爭論的前輩早就了然於胸 02/03 20:29
→ kkcity59: 我應該算從頭到尾沒有酸你或者惡言相向的吧 02/03 20:29
→ kkcity59: 雖然我挺懷疑蠻多帳號跟你本人是否有朋友甚至本人關連 02/03 20:30
→ kkcity59: 這就不談了。為何R版友不再回覆，其實我講明白一點 02/03 20:31
→ kkcity59: 他是覺得不值得而且浪費時間，既然你提起腕巴 02/03 20:32
→ kkcity59: 試著把你堅持的論點放在那邊，聽聽那裡的版友的心得 02/03 20:33
→ zabonyuzu: 我坦白說一句吧，你去懷疑那些跟我有相同意見的人 02/03 20:42
→ zabonyuzu: 是我的朋友抑或是我的分身，不管是對我還是對那些板友 02/03 20:42
→ zabonyuzu: 都是很沒有禮貌的行為，也是對意見自由的不尊重 02/03 20:43
→ kkcity59: 我的懷疑只是一種心態跟想法，不伴隨不禮貌的言詞的時候 02/03 20:49
→ kkcity59: 如果你覺得這樣就算是不尊重我也沒辦法 02/03 20:50
→ kkcity59: 比較起你之前跟其他版友回文的態度跟氣勢來說 02/03 20:50
→ kkcity59: 我們對尊重這兩個字大概也沒有什麼統一的見解 02/03 20:50
→ zabonyuzu: 我想整串討論的不尊重應該是從R大臆測本人發文動機 02/03 20:56
→ zabonyuzu: 是為了打擊A兄的浪鬼販賣文開始的，還擅自評論不厚道 02/03 20:56
→ zabonyuzu: 弄得我跟A兄兩位當事人都跑出來解釋 02/03 20:57
→ zabonyuzu: 至今也沒看他出來有一兩句表示，反而拍拍屁股就走 02/03 20:58
→ zabonyuzu: 而且懷疑是放在心裡的才叫做懷疑，當在你公開場合說出 02/03 21:00
→ zabonyuzu: 來這就叫做指控了，我想這些法律常識應該還是要有的 02/03 21:01
→ kkcity59: 原來z兄還懂法律，失敬了。我好害怕，那不再推了。拜拜 02/03 21:03
噓 nocturnesw: 對版友唇槍舌劍冷嘲熱諷不就你開啟的嗎？ 02/03 21:31
→ nocturnesw: 怎麼加害人轉成被害者？ 02/03 21:31
→ nocturnesw: 你這種「交流」方式把自己稱為良幣 也太高估了自己 02/03 21:33
推 blueiceclub: 那個我想知道你說機芯2824贏過2892的理由欸 02/04 20:40
→ blueiceclub: 是指天文台嗎OAO 02/04 20:41
→ zabonyuzu: 可以說是也可以說不是，因為要過天文台的eta對一些零 02/04 21:01
→ zabonyuzu: 件是有規定要用什麼品質以上的，例如擺輪或游絲，有更 02/04 21:01
→ zabonyuzu: 換過這些部件的eta基本上許多性質是大勝直接出廠的eta 02/04 21:01
→ zabonyuzu: 的，例如溫差補償 02/04 21:01
→ zabonyuzu: 原來B大本身還是鐘錶師傅阿，那有敘述不對的地方 02/04 21:07
→ zabonyuzu: 還妄請指點 02/04 21:07