[閒聊] 淺談找網站開發商的那些事

Hi 我是自己創業的全端工程師 Jimmy， 許久沒來這邊 PO 文了。 趁最近有空，今天來聊聊程式開發到底要怎麼找廠商比較可以避雷， 以及我遇到真實血淋淋的例子。 # 網站到底如何收費 開頭我就開宗明義的講講網頁開發的收費到底是如何， 通常網頁要建置一定會有基礎的建置費用，這個就因著你的需求複雜度而定，建完之後。 後續就會有以下這些維護費用 1. 網域也就是 google.com 之類，你可以想像成買一個地址， 正常的大約每年新台幣 300 ~ 1,200。 2. 伺服器，用套版的行銷公司比較常說主機， 你的網頁要運行，實際上會有一個電腦需要儲存你網頁上需要的東西， 諸如圖片、文字等等，你當然也可以用自家的電腦來當伺服器， 但是處理資安、連線速度、大量訪問等問題你會崩潰， 所以現在很多都是用雲端伺服器， 這些廠商會幫助你處理這些底層的問題，只管付錢租用即可。 三大雲端商（AWS, AZURE, GCP）的 Free tier 蠻高的， 一般的應用來說要嘛免費或是一個月新台幣 400 多的伺服器就蠻夠用的了。 大致上就只有這兩個維護費用了，那你可能會說之前作網頁怎麼沒看到類似的名目？ 那是因為外面廠商常常用「網站維護費」一整個大項跟你收， 我聽過一個很簡易的形象網站而已，約莫一年就有收破萬的。 這其實遠遠超過我上面說的費用。 所以一個很重要的小技巧就是問他伺服器相關的事情， 如伺服器費用怎麼算？ 很多廠商都不太愛講或是講的模稜兩可的， 平時都超收你們所用之金額，等實際超過的時候又再來跟你收錢。 然後也要問伺服器是在哪邊，他上的是三大雲端商還是說自己架的三流雲端？ 自己架的話，就要問他伺服器最大連線人數是多少等等硬規格。 然後還有就是自己架的話如果他倒閉， 你的網頁必然就會消失在虛空之中會很慘，請慎重考慮。 # 找專業的，而不是行銷公司 還有另一個重要點是，盡量遠離行銷公司。 以我接觸的啦，他們真的都用非常三流的技術在做事情 （當然我相信可能還是有很認真的 軟體這件事情真的很專業， 同樣的網站就是有人可以讓他載入速度更快、伺服器費用更便宜， 這就是程式碼以及架構的品質差異產生的結果。 所以我是認為需要專業的人來弄，行銷公司要嘛是包給下面的廠商， 要嘛自己用很奇怪的技術搞，導致說你用了遠古的技術， 除了不安全外外來又根本沒有擴充性了，想要加什麼功能基本上可能就要砍掉重寫。 # 規格要談好 再來就是規格的事情，很多人可能會覺得開系統的規格很困難， 其實也不會，就是用平舖直敘的方式描述你們的網站/系統的功能， 如果有類似的網站也可以丟給廠商當參考。 那比較重要的是，如果有任何你覺得比較特殊的需求請都一律跟對方講。 會講說特殊需求要講的原因在於，同樣一個核心功能我可以做到很多不同程度的規格。 例如 PTT 的發文系統，最簡單就是發文後就沒了。 再來進階一點就是能夠推文，後續也可以再變成發文後可以修改、 儲存歷史修改紀錄、推文者可以刪自己的推文等等。 這都會大大影響到整體架構以及製作的難度，隨之就是影響到報價。 因此很容易會產生出業主沒有特別講需求，接案方就以最陽春的方法下去規劃。 導致說成品出來業主反應應該要有某某功能換來的卻是接案方一句： 這不再當初規劃的規格內。 所以最保險的作法就是都講！有經驗的接案方要有能力可以收斂及統整業主的描述， 規劃出最適合業主的方案。 # 最重要的—所有權歸屬 最後就是所有權，我覺得這個好像一般業主不是很在意， 但卻是我認為最重要的東西。 像我開發都是幫業主開一個帳戶，而不是用我的帳戶管理， 這樣交付後，東西的所有權都是業主的，也就呼應了我一直秉持著的精神： 「外包是你花時間買我的時間幫你產出東西。」 我看過不少例子，要嘛程式碼要給不給，或是匯出資料要用巨額資金去買回來。 總之所有權這件事情我覺得是重中之重， 你沒有所有權真的就是花了大錢，請別人蓋房子又把房子權狀寫對方名字， 自願寄人籬下。 所以所有權這件事情只有出過事的人才知道重要性， 希望大家能更有意識到這件事情的重要性。 以上快速簡單講完了我認為如何找廠商的技巧後，我來聊聊實際的例子。 # 實際案例 1. 我今年年後就幫兩位客戶拯救他們的網站， 一個是訂單系統，原訂單系統的開發者太愛拖延了，原先講 3 個月拖了 1 年， 後續還有很多小 bug，修 bug 還不斷說這不是我的問題， 而是當初規劃沒講這個硬是不修，因此一直無法順利上線。 2. 另一個則是形象網站找行銷公司製作，他們用靜態的方式製作 （簡單說就是一頁一頁純手工製作....）。 然後我的客戶想要加 Google Analytics （簡稱 GA，追蹤使用者怎麼使用你的網站的工具）， 對方回應加 GA 需要再花個 2 萬多來加。 但也不能怪他們，他們就有點像你如果有 100 份 Word，然後發現公司名字打錯， 你需要修改 100 份，自然很耗費時間。 但是我們用現代技術的話，根本不用修改 100 份文件，只要修改一個地方， 程式就會幫我們修改這 100 份的資料了。 所以我加 GA 可能就是 5 分鐘內就可以搞定的事情（因此我都免費加）。 這就是我說的技術架構的差異性，但對於外行人員確實很難評估， 這我就只能奉勸各位多問一下架構的問題，或是說未來可能有的規劃， 是否有這些擴充的空間，再看看對方的回覆如何。 3. 然後還有一個正在洽談中的，他原始的廠商寫垃圾 code 外， 又將伺服器的維護費收很不合理的貴，所以我的客戶想請我幫忙遷出弄上 GCP， 廠商先回覆說改到 GCP 很麻煩，給他 xx 萬他也不會幫忙之類的， 之後我的客戶又用更強硬的態度表示他會另外請人幫忙遷移， 他就翻臉說我的客戶忘恩負義啊什麼的.... 然後現在還在努力要回程式碼以及架構中.... 4. 另外我還有在網路上看到別人跟廣告商拿 GA 資料，對方這麼回： 素材的數據還有貴公司 GA 的權限是他們（廣告）公司的機密，無法提供給貴公司。 總之鬼故事說都說不完，只希望板友們不要遇到。 # 結論 上述的 3. 例子的那位廠商據說還到處演講呢...把自己塑造的很厲害的樣子 所以有時候單單用對方公司規模或是報價來看整體專案很容易會因小失大， 因為再大的公司不精進技術也是會用遠古技術或寫出垃圾 code。 也因為這領域實在太專業了，開發商太多東西可以選擇不說或是用話術跟你周旋。 所以寫這種 code 的公司還是充斥在市場上，沒辦法有效的被市場淘汰。 因此僅僅看公司存在多久，服務多少客戶其實真的都不太準。 那碰到遠古技術或是垃圾 code， 出現不能修的 Bug 了，或是想加不能加的功能了。 後續的人根本沒辦法幫你，只能請你重新寫 = 你再花一次錢， 這樣實在是得不償失。 今天就講到這邊，希望各位板友可以對網站開發有更全面的了解， 讓自己少走一些冤枉路。 最後我也有幫忙寫網站及系統，我的服務從製作形象網站到各式系統， 套版到客製化，網頁到 App 甚至複雜的訂單管理系統、客戶管理系統、 串接 LINE 官方帳號、現在很火紅的 AI 等等系統都是我能夠協助您的地方。 在這邊附上我的 Threads(佛系經營最近剛破 1,800 粉絲) 以及官網 https://www.threads.net/@jimmy.chiang https://stayafe.com 有興趣都可以站內我，或是寄信到 [email protected] 那我在這邊預祝各位都能找到合適的開發廠商！ 讓您們倚靠程式的力量，加快效率減少出錯，快速放大你們的事業規模。 -- 在這邊推坑您寫！！ 自地自建一直是我的夢想哈哈XD 「正常的」礙於篇幅沒有更深入的講，而且地址本來就不能重複了這不是常識嗎XD 想要我的地址？加價來買的概念 是的，離不開他們=源源不斷的現金流 感謝推 土地確實有點危險，只能發文時附贈不自殺聲明了XD 區塊鍊已經蠻一陣子了，當時我還沒出來接以及 我不太喜歡那圈子的人的調性，所以就還好～ 至少在網頁和跨平台APP這端啦，現在開發上大家也都有個默契了Stack越趨近於相同， 台灣廠商應該要跟世界接軌用一些比較主流的框架， 而不是每次都用那些老掉牙的東西，搞的接手的人都頭很痛。 我認為嘛，我有認同我的客戶，您在自己的工作做得很好，大家過得好就好了。 大連假的最後一天，不必動肝火。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.217.155 (臺灣)
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→ MTKer5566: 讚！ 03/31 20:21

→ MTKer5566: 我也好想寫一篇有關如何自地自建的 03/31 20:23

→ dinos: 哦哦...只要NT$1200/y啊,請幫我買一個google.com 04/01 07:58

推 thismy: 域名只一年只要700多 管理維護，你硬要算主機成本最低也 04/01 12:35

→ thismy: 有400元的，但你跟工程師算這個？那客戶自己用不就好了 04/01 12:35

推 thismy: 不過自己寫平臺的公司都是地雷沒錯，他們都讓你離不開他 04/01 12:36

→ thismy: 們 04/01 12:36

推 UCCUplz: 推 04/01 13:04

→ MTKer5566: 你講這個比較文明的東西就馬上有同業來嗆你了，我講我 04/01 20:07

→ MTKer5566: 蓋房子那種不文明的可能會被槍殺 04/01 20:07

推 thismy: 樓上，你就拿磚塊和沙子成本來算房價 04/01 23:51

推 newyorkoo: 要賺大錢的話 去區塊鏈，很多項目專案缺人 04/02 03:11

推 jamo: 其實網站開發就是錢不多但鳥毛很多的東西。像你說的所有權很 04/02 03:46

→ jamo: 重要，但對一般的小白甲方，他就算有所有權，但面臨上一手的 04/02 03:47

→ jamo: 屎山代碼，跟不交接的權限管理。就算小白甲方有所有權，要找 04/02 03:47

→ jamo: 到接手的廠商也是困難重重。因為正規的廠商面對這種交接不明 04/02 03:47

→ jamo: 的東西會報高價，不正規的就低價接了再說，然後就更屎山，最 04/02 03:47

→ jamo: 終也是打掉重練~ 04/02 03:47

→ asdfghjklasd: 我碰過我客戶同一份網站三個網域,要收三次錢 04/03 00:26

→ asdfghjklasd: 在台北有T 跟A 開頭的都只會做行銷的人來做網站 04/03 00:33

推 ikaros: 軟性自我行銷無誤 踩一捧一被識破後惱羞 04/03 19:34

推 ProTrader: 以蓋房子來說 就像統包說XX萬/1坪 到底便宜還是貴??? 04/05 17:27

→ ProTrader: 要看用料做工等很多實際細節才能斷言 04/05 17:28

→ ProTrader: 對不懂的人來說 最重要的事情是自己要先懂一些行情 04/05 17:30

→ ProTrader: 無知業主很容易遇到開天價的廠商 這是業界常態 04/05 17:31

→ ProTrader: 反之 無知業主亂開芭樂價又要求一堆也是常態 04/05 17:32

→ ProTrader: 下面那篇說明專業有價的回文說的也沒錯 04/05 17:34

→ ProTrader: 所以 重點是自己要當個聰明業主才能有效溝通 04/05 17:35

噓 Hsins: 這位朋友不是請我不要匿名嗎？怎麼上 Threads 回覆卻引致封 04/06 16:28

→ Hsins: 鎖呢？ 04/06 16:28

→ Hsins: http://i.imgur.com/eGIy1BR.jpg 04/06 16:28

→ Hsins: 那不用封鎖讓其他人看不到呀，你不是最討厭那些讓資訊不透 04/06 17:06

→ Hsins: 明的人嗎？ 04/06 17:06

→ Hsins: 說要亮出個人資訊討論的是你，說想要讓資訊透明的也是你。 04/06 17:11

→ Hsins: 怎麼用著你希望的方式，揭露資訊卻是被你封鎖呀？ 04/06 17:11

噓 nippleman: 我討厭訊息不透明(轉頭封鎖 笑死 04/06 23:24

噓 BITMajo: 態度看出格局 04/07 11:18

噓 tsao1211: 踩同業 順便捧自己 04/07 16:19