看板studyteacher
20230306 修正
原文公保金額算錯, 應該是兩萬五左右
搭配前文 kerkerq 版友計算的退休金一萬五, 總額應該是四萬上下
當然我認為這個退休金的數字應該再高一點,
但是上班了沒時間改 excel 表, 就先這樣吧
原文數字就不修改了
: 如題
: 因為這個比較攸關未來教師的權益，所以po在這板
: 最近聽到有人討論才知道從今年開始新進的公立學校教師就沒有月退俸，
: 想說不可能吧，上網一查，還真的是這樣。
: 原來這是去年年底經過立法院三讀通過的法案，
: 附上新聞連結https://money.udn.com/money/story/7307/6844590
: 也就是從今年112年7月1日以後的新進公教人員的退休制度有巨大的改變，
: （這裡的「教」指的是公立學校教師）
: 從目前的「確定給付制」改成「確定提撥制」。
: https://imgur.com/dDTwXpU.jpg
: 上面是教育部做的比較表
: 先簡單說明，
: 所謂「確定給付制」，就是政府負起擔保支付退休教師每月固定退休金的責任（即俗稱的「
: 月退俸」）。
: 至於「確定提撥制」，就是雇主（政府）為員工（教師）開立個人帳戶，由政府和教師每月
: 共同提撥一些金額至帳戶裡，退休時所領取的退休金就是帳戶所存下來的金錢。可以選擇一
: 筆領或按年領或月領，但能領的總數都是一樣的，就是帳戶裡的錢。
: 再來看更細一點的
: 按照原來的舊制（確定給付制）符合退休條件的老師大概可以月領5萬～5.5萬左右
: 若以每月5萬、退休年齡60歲、壽命85歲來算，總共可以領1650萬，當然，活越久領得就越
: 多。
: 而按照新制（確定提撥制），「在職的時間」和「薪級」會決定提撥帳戶有多少錢，
: https://i.imgur.com/2YBX7Ae.jpg
: 上面是提撥金額對照表，每個月從薪水提撥至帳戶的金額就是「基金費用提撥總額」的數字
: 若以25歲開始任教到60歲退休，總共35年，
: 粗略估算後，大概總共提撥的錢是500萬
: 而這500萬就是可以領到的全部退休金
: 可以選擇按月領或一次領，但Total就是500萬
: 如果是按月領，同樣以壽命85歲來算，
: 500萬÷25年＝20萬
: 20萬÷12個月＝1.6萬
: 每月1.6萬和5萬的差距也太多了
: 如果沒有理財或什麼存款，
: 每個月只靠退休金1.6萬過生活可能壓力有點大（這還沒把通膨因素算進去）
: 難道以後的老師還要學會如何理財才能退休？
: 講難聽一點，這樣一改，改得甚至比勞工還爛
: 勞工的勞保年金每個月還有2萬多
: 或許有人會覺得我想太遠
: 但我想不可否認的是月退俸是吸引很多人投考教師的重要因素之一
: 當然可能還有其他因素，例如教育理想、教育愛、社會地位較高（?）
: 總之，這個改變也太大了吧
: 但不知為何，沒聽到什麼聲音
: 主政者是不是怕如果動到現職教師，會招致反彈聲浪
: 就拿以後的人來改革開刀，比較沒有反對聲音
: 記得現在有代理教師工會，是否有人能請工會反映？
: 否則今年之前跟之後的老師在退休待遇上就這樣一刀劃分
: 有如鴻溝的差距
: 教那些未來的老師情何以堪
:
:
以下字很多, 要直接 END 的就看結論：
新制(112)的金額取決於公保, 公保不死不改, 退休所得不會改變,
如果會死的話就.......
========== 我是囉說分隔線 ==================================
你的算式搞混了兩樣東西
1. 勞保 + 勞退 = 勞工退休所得, 新制公教退休金+公保老年給付 = 公教退休所得
2. 新制退休提撥率(雇主)高於勞工
以第一項來說, 工作 40 年, 65 歲退休, 提撥金額 500 萬, 年獲利 2% 來計算
勞保月退 ~= 28396(領到死)
勞退月領 ~= 25157(領到沒)
公保在 112 前就職的公教來說幾乎等於 0, 因為受限所得替代率 62.5% 卡上限
所以 112 前就職的, 退撫金就幾乎是全部的退休所得
但是 112 後新制的月退金額較低, 因此需多計算公保老年給付
新制退休金還要合併計算所得替代率嗎? 這沒查到資料, 如果有知道的人敬請補充
新制退休金月領的計算方式跟勞退是一樣的, 所以理論上一樣是月領 25157(領到沒)
如果一樣卡上限, 合併計算跟目前一樣是月領 64887 吧?
而且優勢在於, 當今天新制退休金領完了, 公保老年給付遠遠高於上限,
因此還是繼續領上限, 還不會有退撫破產疑慮(公保就是另一回事了, 這種領法肯定破產)
以第二項提撥總額
勞工總額是雇主 6% + 勞工 6%(非強制)
以相當於 650 俸等薪資 85300 每月金額只有 10236, 而教師會有 13857
以薪資來講, 教師年資超過 25 肯定達到 650,
同等年齡勞工年薪 123 萬約略是 PR85(主計處 110 資料)
所以就別再比勞工了, 勞工也是要寫個慘字的
--
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.96.187 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1677943276.A.436.html
推 Oolong5566: 所以其實有月退+月領的金額...? 03/05 00:10
→ Oolong5566: 感謝大大的解釋 03/05 00:10
→ m8403051: 離退休很遠的人, 很多數字都還有變數, 哪天替代率只有 03/05 00:22
→ m8403051: 50% 都不奇怪, 但是只能依照現況來討論 03/05 00:22
→ m8403051: 公保也還有個破產的可能, 是否可能領到基數*80%還很難說 03/05 00:23
→ m8403051: 只能安慰自己, 老師可以低利信貸 200 投 00878 自己賺 03/05 00:25
推 Mieke: 勞保才會先倒，政府不敢動，只敢動公教 03/05 07:02
推 yuenru: 00878也不是很穩固的.........領了息，賠了本 03/05 10:17
→ m8403051: 同場加映, 個人帳戶就不會倒嗎? 03/05 13:21
→ m8403051: 各版面討論到勞退就有人會跳出來跳針個人帳戶不會倒 03/05 13:22
→ m8403051: 這其實是很詭異的, 他每年要保證配息 2%, 表示必須賺錢 03/05 13:22
→ m8403051: 如果勞退基金虧錢呢? 一個從本金來, 一個政府提撥 03/05 13:23
→ m8403051: 所以真的不會倒嗎? 那就要看投資績效啦, 基金都還會清算 03/05 13:24
推 kerkerq: 這篇漏洞很多，請問勞退月領25157是怎麼算的？沒有說是 03/05 20:29
→ kerkerq: 以平均餘命多少下去除。這是很大的bug。 03/05 20:29
→ kerkerq: 那教師改成新制怎麼可能也是跟勞退一樣的金額？總之，改 03/05 20:29
→ kerkerq: 成確定提撥制最重要的精神就是退休金即是個人帳戶所提撥 03/05 20:29
→ kerkerq: 的錢，無論想怎麼領，一次領或按月領，總數是不變的。 03/05 20:29
→ kerkerq: 另外，公保的部份改成老年給付，也沒有你說的這麼好，去 03/05 20:29
→ kerkerq: 查公保和勞保的比較就知道， 03/05 20:29
→ kerkerq: 更遑論加起來和現在一樣（如果一樣幹嘛改革退休制度） 03/05 20:29
→ kerkerq: 這是查核中心比較新舊制的圖 03/05 20:29
→ kerkerq: https://imgur.com/IyrdnNh.jpg 03/05 20:29
→ m8403051: 前提寫在前面, 就是個人儲戶金額 500, 使用餘命 80 計算 03/06 12:00
→ m8403051: 這部分你可以使用勞退計算機去算 03/06 12:01
→ m8403051: 公保的部分確實是算錯, 拿了兩倍奉額當基數, 應該是一倍 03/06 12:01
→ m8403051: 所以公保上限應該是 51900*1.3%*35=23615 03/06 12:09
→ m8403051: 112新制的改法跟勞退或私校退是一樣的精神 03/06 12:11
→ m8403051: 影響能領多少的最大變數是基金的盈虧 03/06 12:12
→ m8403051: 我勞退的個人儲戶今年就虧了十萬上下, 直接少了 10% 03/06 12:12
→ m8403051: 這就是個人儲戶的風險 03/06 12:12
推 ntnusleep: 推有作功課 03/06 13:08
→ ntnusleep: 碩士級師650點年功51910元 03/06 13:09
→ ntnusleep: 51910元x2 x15% =15573 為撥入專戶的錢 03/06 13:11
→ ntnusleep: 其中政府出65%、教員出35% 03/06 13:12
→ ntnusleep: 另外教師可額外自提(上限)5.25%進專戶 03/06 13:13
→ ntnusleep: 光15%就比勞工6+6(%)好 03/06 13:14
→ m8403051: 勞工是用實際薪資, 教師用奉額, 一點點不一樣 03/06 16:14
→ m8403051: 而且勞工不強制自提, 這部分拿到薪資條心裡會好受點 03/06 16:14
