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推 gso1987: 1.美國各地房價差異大 2.要先解決身分問題 06/18 05:59
推 gso1987: 你要是怕沒出國會後悔 那就先來念 最差回台你也有台灣的 06/18 06:03
→ gso1987: 醫生工作 下檔有限上檔無限 06/18 06:03
推 uglyno1: 去拼的是一個機會，如樓上說的，大不了兩年後回來去醫美 06/18 06:46
→ uglyno1: ，你不出去你永遠不會知道你有沒有機會拼得一個single ho 06/18 06:46
→ uglyno1: use，但你待在台灣，兩年後你可能還是買不起一個鳥籠。 06/18 06:46
→ Eriri: “我相信美國軟體工程師的薪資、生活品質還是會比台灣收入3 06/18 06:48
→ Eriri: 、400萬的普通醫師優渥。” 06/18 06:48
→ Eriri: 我不覺得… 06/18 06:48
→ Eriri: 台灣年薪三四百萬在台灣買房 除了台北市以外沒很難吧 同樣 06/18 06:50
→ Eriri: 的 碼農在矽谷買房也沒那麼簡單啊 06/18 06:50
→ Eriri: 不過你怕後悔的話 大不了就試試 反正有執照 最壞的情況也只 06/18 06:53
→ Eriri: 是回台灣再當醫生 少賺幾年錢而已 06/18 06:53
→ chipnndale: 回E大，是的。不過留在台灣的話，因為另一半目前不願 06/18 07:06
→ chipnndale: 離開台北工作，除非我把她拖出國。所以留在台灣買房 06/18 07:06
→ chipnndale: ，目前恐怕只有雙北可選。而雙北的房子，不管是買是 06/18 07:06
→ chipnndale: 租，我都看過一輪了，大概30間吧。不論是性價比還是 06/18 07:07
→ chipnndale: 環境，我的感想就一句話：噁心，definitely insanely 06/18 07:07
→ chipnndale: overpriced. 美國一線城市的房價，我就不熟了，我知 06/18 07:07
→ chipnndale: 道還是貴，而且還搶的很兇。不過哪邊買房更困難一些 06/18 07:07
→ chipnndale: ，我不確定。我只知道北北基桃竹，這兩年都漲瘋了， 06/18 07:07
→ chipnndale: 令人絕望。 06/18 07:07
→ Eriri: 有另一半的話 你也要確定另一半會喜歡美國生活啊 06/18 07:09
→ Eriri: 如果另一半在台灣連雙北都不想離開 那有不小的概率是不太 06/18 07:10
→ Eriri: 能適應北美生活 特別是灣區 06/18 07:10
→ Eriri: 前幾個月婚姻版l88的例子就在那邊… 06/18 07:11
推 hsnuoscar: 看完你的文覺得你其實自己有答案了吧，很明顯你想嘗試 06/18 07:21
→ hsnuoscar: 來美國闖，感覺你不像是需要大家給意見，比較像來增加 06/18 07:21
→ hsnuoscar: 信心的XD 我覺得如果利弊你都考慮清楚了就試試啊，就算 06/18 07:23
→ hsnuoscar: 風險很高你回台灣還有醫師執照這個後盾，已經比絕大多 06/18 07:23
→ hsnuoscar: 數人強很多了 06/18 07:24
→ chipnndale: 我跟另一半溝通過了，當時她說若我在美國找到工作的 06/18 07:33
→ chipnndale: 話她願意放棄工作跟我到美國。她現在在四大事務所也 06/18 07:33
→ chipnndale: 做到主管了，我在沒找到工作前，確實沒有立場要求她 06/18 07:33
→ chipnndale: 到美國陪讀，跟I88那個案例還是不太一樣，反而是去年 06/18 07:33
→ chipnndale: 我在憂鬱焦慮交加之下休學回國還被她調侃到現在:"阿 06/18 07:33
→ chipnndale: 你不是有美國夢，當初講的不可一世結果現在夾著尾巴 06/18 07:33
→ chipnndale: 跑回來(笑)。 06/18 07:33
→ Eriri: 我覺得得在美國生活過一陣子才會比較準 畢竟l88他老婆沒去 06/18 07:37
→ Eriri: 美國前也沒覺得有什麼問題 06/18 07:37
→ kiwistar: 是的，這個確實 06/18 07:41
→ Eriri: 總之 以你的情況 去美國試試 除了少賺幾年錢以外 也沒其他 06/18 07:42
→ Eriri: 的機會成本 在努力的過程中 很多看法跟感想也能自然的調整 06/18 07:42
推 yuka: 不去會後悔的話就去試試看吧，想好自己出國工作唸書想要得 06/18 08:54
→ yuka: 到的是什麼 06/18 08:55
推 Vanced: 老哥看了你的文感覺去美國也不能全款買房 06/18 09:10
→ Vanced: 你有考慮過美國的房貸利率嗎？ 06/18 09:10
→ Vanced: 存到買house都幾歲了 06/18 09:10
→ protoco: 機會成本有點大 老實說有把握找到工作的人不會這樣寫文.. 06/18 09:21
推 ChoHyeWon: 同7樓 簡單來說就是美國"夢" 自己也承認不清楚美國一線 06/18 09:31
→ ChoHyeWon: 城市的房價卻覺得美國一定比較好 而且軟體工程師薪資也 06/18 09:31
→ ChoHyeWon: 不是都高吧 你是top學校畢業領top公司的薪水 還是最後 06/18 09:31
→ ChoHyeWon: 只找到新創連身份都搞不定? 想創看看可以但真的不要想 06/18 09:31
→ ChoHyeWon: 得太美好 06/18 09:31
推 HHH555JJJ: 不要想得太美+1 再多爬爬文吧 06/18 10:28
推 snowhuang: 原po怎麼選感覺都不會差太多,放棄台灣的工作也沒差， 06/18 10:35
→ snowhuang: 畢竟去美國是你的夢想。 但你有想過你已經在四大走到 06/18 10:35
→ snowhuang: 主管的另一半， 他有可能放下他的事業心， 「甘心」去 06/18 10:35
→ snowhuang: 美國作最低薪資的工作或者領薪對台灣的22K？ 到美國都 06/18 10:35
→ snowhuang: 要打對重練，要是到美國不是你另一半的夢想， 應該很 06/18 10:35
→ snowhuang: 難接受吧 06/18 10:35
→ Eriri: 四大跨國transfer不是不可能 06/18 10:37
推 r20019xx: 去闖闖吧 就是個美國"夢"沒錯 我今年也要去讀CS 我甚至 06/18 10:53
→ r20019xx: 還貸了200左右 你還有醫師身份這個後盾 我覺得人生體驗 06/18 10:54
→ r20019xx: 還有賺大錢的可能>你不留在臺灣損失的機會成本 06/18 10:55
→ NTUEE2CS: 無家累 就換另一半就好了 你33歲有的是機會 06/18 11:13
推 much0112: 這個問題只能問你自己，沒有標準答案，我暑假沒找到實 06/18 12:33
→ much0112: 習，目前自己弄了題目在研究，十二月會畢業，誰也不曉 06/18 12:33
→ much0112: 得這樣是好是壞，對得起自己就行了 06/18 12:33
推 Delisaac: 你的機會成本超高 好好考慮吧 06/18 14:32
推 griffon569: 美國灣區這些年的房價漲幅非常瘋狂，一點都沒比台北 06/18 15:13
→ griffon569: 容易購買。買獨立屋的話每年也要繳非常高額的持有稅 06/18 15:13
→ griffon569: 如果你想來美國的目的是賺錢買美國房的話，那我覺得 06/18 15:14
→ griffon569: 不比在台灣當醫生的機會高，畢竟年紀還有美國景氣 06/18 15:15
→ griffon569: 但是說實在的，能夠來美國闖闖看感受新生活也很值得 06/18 15:16
→ griffon569: 提醒你當碼農的黃金年齡要求比醫生高很多，你的眼睛 06/18 15:17
推 bluebluelan: 3. 在台灣賺錢租房買美股一樣能躺平還賺的比1.2.多 06/18 15:17
→ griffon569: 絕對會有職業傷害 XD。醫生卻沒什麼年齡上的限制了 06/18 15:18
→ griffon569: 但如果你在德州唸書跟工作的話，那買房買車過好生活 06/18 15:19
→ griffon569: 絕對比在灣區容易得多了(但絕對金額跟工作機會少很多) 06/18 15:19
→ chipnndale: 我住在灣區的朋友目前也是選擇租房，把錢拿來投資。 06/18 15:38
→ chipnndale: 一個人在灣區工作了7年，另一個人3年。他們都認為以 06/18 15:38
→ chipnndale: 目前灣區的房價和利率，租房並把剩下的錢拿來投資才 06/18 15:38
→ chipnndale: 是正確的選擇。所以是的，也許我在灣區工作的話，買 06/18 15:38
→ chipnndale: 房夢不會比較快實現。不過我住過我朋友家，他住在Mou 06/18 15:38
→ chipnndale: ntainview, 我只能說以他的收入和租金來講，同薪資比 06/18 15:38
→ chipnndale: 例的錢在灣區能租到的房子比雙北來得好。他們是住tow 06/18 15:38
→ chipnndale: n house. 06/18 15:38
→ chipnndale: 我現在已經感覺得到碼農的職業傷害了 ，從肩頸痠痛 06/18 15:41
→ chipnndale: 引發偏頭痛到眼睛乾澀，不過我相信這還是某種程度上 06/18 15:41
→ chipnndale: 可以花點錢改善的。 06/18 15:41
推 Vanced: 怎麼越看越像反串 06/18 17:03
推 jaggedAlian: A片明星即將抵達戰場嘴爆你 06/18 18:43
推 HTSPHD: 原po是不是只是缺少一個足夠說服自己去美國的動機？ 06/18 19:38
推 leehaha: 這題像是另一半or自己的選擇 06/18 19:57
推 ejnfu: 你有醫師這個後盾，想試就試吧 06/18 21:23
推 philip09227: 不該 end 沒啥好討論的 06/18 21:58
→ philip09227: 擺明過太爽沒事找事幹 06/18 21:58
推 miler22020: 寫這麼多 你沒去 之後一定後悔 06/18 22:11
→ miler22020: 出來過才不會後悔 06/18 22:12
→ juven030129: 另一半如果是做審計或台灣稅，transfer過去多半會被 06/18 22:33
→ juven030129: 砍資歷，manager變senior很正常，除非有PCAOB查核經 06/18 22:33
→ juven030129: 驗或是本來就是做美國稅的，另外四大transfer也很看 06/18 22:33
→ juven030129: 景氣，這一兩年有認識的已經跟另一半(其他公司外派 06/18 22:33
→ juven030129: )搬家過去美國了，才收到四大內轉offer被撤回的通知 06/18 22:33
→ juven030129: ；另一半願意的話，倒是可以問他願不願意留停半年跟 06/18 22:33
→ juven030129: 你一起過看看美國生活 06/18 22:33
推 dannyko: 美國買房容易 跟 夢想去矽谷 兩個相斥 06/18 22:39
→ dannyko: 尤其是這個環境 對於轉碼的人 06/18 22:39
→ dannyko: 你有那個夢想當然不好意思阻止 06/18 22:39
→ dannyko: 然後這個版科技業居多 醫科少 一定會叫你繼續做醫生 06/18 22:39
推 ejnfu: 他又不是出國挑戰失敗後就不能做醫生.. 如果可以接受這幾年 06/18 22:51
→ ejnfu: 的機會成本，我覺得出國挑戰看看沒差，你退路比大多數人好 06/18 22:51
→ ejnfu: 多了，大不了回台灣繼續做醫生 06/18 22:51
推 LincolnBoy: 主要就是有美國夢吧 06/18 22:54
推 rush007: 都寫那麼多 別人的意見也不是很重要 找到工作後記得發文: 06/18 23:01
→ rush007: 《追逐美國夢：龍傲天LV999的我自願降等挑戰夢魘難度》 06/18 23:01
→ Eriri: 其實這幾年的機會成本也不小 少賺幾百萬 加上幾百萬的學費 06/18 23:02
→ Eriri: 還有最近台灣景氣很好 股市房市都在漲 晚上車 來回搞不好 06/18 23:02
→ Eriri: 差了近千萬的機會成本 06/18 23:02
→ Eriri: 只是看起來他就很想嘗試 那與其以後後悔 還不如真的努力試 06/18 23:03
→ Eriri: 試看 06/18 23:03
→ arue: 那麼想去，不試不行，留在台灣只會自怨自艾，試過不行後回來 06/19 01:12
→ arue: 還有診所，比很多人破釜沈舟的人好多了 06/19 01:12
→ caldude: 你這機會成本有點高 畢業都35了 還得跟小年輕在那卷 尤其 06/19 03:01
→ caldude: 你另一半過去能不能transfer也是很大問題 要不要孩子？ 06/19 03:01
→ caldude: 你都33了 如果另一半年紀跟你差不多 那時間也緊迫了 06/19 03:01
推 steven88669: 去試試看啊 體會一下沒有名額限制 一堆人在美國卷的 06/19 07:01
→ steven88669: 感覺 06/19 07:01
推 TripleC: 機會成本太高 學費 加收入 加另一半的成本 你這個夢應該 06/19 07:34
→ TripleC: 要更早一點實踐的 畢業了還要跟二十幾歲的年輕人競爭 如 06/19 07:34
→ TripleC: 果未來不會後悔的話 我覺得你要不要換個夢 06/19 07:34
推 Supershero: 只能說在灣區的好區買房還是不容易… 我們雙碼年資3-6 06/19 09:09
→ Supershero: 年也還是沒辦法輕易下手 價格雖然是主要因素但另一個 06/19 09:09
→ Supershero: 重要原因是灣區實在是太無聊 卷生卷死之外人的同性質 06/19 09:09
→ Supershero: 太高 聊來聊去都是同樣話題 06/19 09:09
→ Supershero: 如果真的有夢你自己先來唸書找個實習待待看吧 只是一 06/19 09:11
→ Supershero: 定要留個退路 06/19 09:11
→ cityport: Vendy那麼大的醫院，找碼農工作不順就去醫院蹲一下呀 06/19 09:11
推 windxx: 2-year is very short. Do it anyways. 06/19 10:03
→ shawnfu: 來美國，除非你創業不然當打工人，大家還不是在比誰賺的 06/19 12:46
→ shawnfu: 多，你這機會成本，倒不如穩穩賺，買TSM NVDA 06/19 12:46
推 ejnfu: 買NVDL 06/19 13:29
→ proLIONS: 經驗談 有後路的通常都撐不久很快就放棄 你說了半天其 06/19 16:49
→ proLIONS: 實也只是覺得另一邊草比較綠而已 更何況你有個並不全力 06/19 16:49
→ proLIONS: 支持你反而等著你放棄逃回來的另一半 你要馬就是斷了你 06/19 16:49
→ proLIONS: 的後路 踏出去就不要再回頭 不馬就是接受你現在的人生 06/19 16:49
→ proLIONS: 待在臺灣沒什麼不好 你的另一半不支持你 你在美國也只 06/19 16:49
→ proLIONS: 是掙扎 下定決心把時間花在你真正在乎的選項上 選擇沒 06/19 16:49
→ proLIONS: 有對錯 一旦選了就不要輕言後悔 拖延你的決定只是在浪費 06/19 16:49
→ proLIONS: 你寶貴的人生 你以為拖久了就會做出更好的決定 其實並 06/19 16:49
→ proLIONS: 不是 拖久了只是耗掉你寶貴的時間成本而已 再多錢都買 06/19 16:49
→ proLIONS: 不回你虛擲的時間成本 06/19 16:49
→ sjr500: 很多事，趁年輕 06/19 17:11
→ Reecoo: 你轉碼失敗不就是回台做醫美嗎？怕到休學….留學生大部分 06/19 19:08
→ Reecoo: 畢業回台都是在台有保底選擇&受不了美國生活。 06/19 19:08
推 Booker5566: 覺得你應該要去 人生就應該去體驗跟挑戰你想做的 不 06/19 19:31
→ Booker5566: 論是失敗或成功 都比你後悔好 06/19 19:31
噓 musiccisum: 噓，我台灣醫生在美國唸DS PhD，你只是看到網路說矽 06/19 23:50
→ musiccisum: 谷年薪40萬鎂很爽，工程師的辛苦你看得到嗎？繞來繞 06/19 23:50
→ musiccisum: 去，想當碼農要走早就走了，也不用在那邊繞來繞去， 06/19 23:50
→ musiccisum: 問東問西。你如果只是想要爽日子過，社會地位、頭銜 06/19 23:50
→ musiccisum: 、財富、擇偶機會、生活品質，台北年薪400萬台幣工時 06/19 23:50
→ musiccisum: 30的醫生，絕對比矽谷40萬鎂碼農爽。 06/19 23:50
推 MIKEmike07: 推樓上xD 06/20 00:30
→ wike: 趁還沒遇到醫療糾紛前 趕快去 06/20 01:11
推 smiletrain: 能做醫美當碼農幹嘛XD 06/20 01:22
推 kerotama: 工程師淚推樓上music大 06/20 01:32
推 narutock: 在台灣有能力想談還有30萬保底，那是外科技術很強吧？不 06/20 02:50
→ narutock: 太懂為什麼還會想用35歲高齡跟印度仔拼，他們是完全沒後 06/20 02:50
→ narutock: 路那種在拼的。 06/20 02:50
噓 jason770301: 金錢角度不值得。不建議去 06/20 03:01
推 griffon569: 我來推你一把好惹 :P 好處1:多弄一本美國護照 06/20 03:57
→ griffon569: 好處2: 美國的收入上限真的比台灣高，你可以賭賭看 06/20 03:58
→ griffon569: 不管是進大公司，跳槽談股票或是直接進新創賭未來 06/20 03:58
→ griffon569: 1是金錢買不到的。2雖投報率不很高，但你有本錢賭 06/20 04:00
→ griffon569: 不過前面的版友說得很真實，你要破釜沈舟去執行 06/20 04:03
→ griffon569: 三心二意的結果通常都是兩頭空的 06/20 04:03
→ Eriri: 先別說矽谷40萬鎂跟台北年薪300萬 哪個比較好 根本沒人能保 06/20 04:04
→ Eriri: 證以後的碼農市場還能像2022以前那樣 06/20 04:04
→ agario: 好處1怎麼會錢買不到，直接EB5然後坐滿移民監就有 06/20 04:13
→ agario: 或者繞個遠路開個實驗室，僱用很多PhD發paper然後當共同 06/20 04:14
→ agario: 作者，這樣可以EB2-NIW or EB1 06/20 04:14
→ agario: 錢只要夠多，大部分東西都買的到 06/20 04:14
→ agario: 會覺得買不到那是你錢不夠多 06/20 04:15
噓 jason770301: 別鬧了，你不知道美國公民全球徵稅嗎？ 真有錢人都 06/20 04:23
→ jason770301: 搶著放棄,例如某大公主= = 06/20 04:23
推 lokimjuy: 有些事情趁還年輕就要做，不要等以後老了徒留遺憾，真 06/20 04:31
→ lokimjuy: 的想當工程師就現在衝一波吧！ 06/20 04:31
推 griffon569: 因為原文作者不是有錢人啊！對他來說走F1->H1B->綠卡 06/20 04:41
→ griffon569: 是最有機會達成的方式了。 06/20 04:41
→ griffon569: 對於家境普通的人來說，拿美國護照Z>B 06/20 04:42
→ griffon569: 但是拿護照需要付出的時間金錢，或是機會成本 06/20 04:43
→ griffon569: 他自己最知道了 06/20 04:43
→ Eriri: 年收入三四百萬叫普通？ 他在台灣的年收入 有美國護照的話 06/20 04:45
→ Eriri: 是會被IRS徵稅的 06/20 04:45
→ peter98: 想拿卡就來，不想拿卡就在台。討論這麼多有甚麼意義? 06/20 04:49
推 shawshien: 起薪真的是十五萬鎂嗎 06/20 04:55
→ shawshien: 十五萬美金的薪水稅後不到十萬 06/20 04:57
噓 MAGICMCGRADY: 雙北很大耶，最好鶯歌的房子你買不起啦 06/20 06:11
→ MAGICMCGRADY: 你不就只想住北市或是新北一環而已,講這麼多 06/20 06:11
→ MAGICMCGRADY: 你覺得矽谷黃金地區一般碼農可以輕鬆買嗎 06/20 06:12
→ MAGICMCGRADY: 你就是戴著美國濾鏡在看矽谷而已 06/20 06:12
→ veru: 1剛畢業15萬以上蠻正常的 會低於15萬的大概都新創 因為沒有 06/20 06:26
→ veru: 股票 不過只看15其實沒啥意義 過兩年升sde2 就20～30 再過5 06/20 06:26
→ veru: 6年升sde3 就35萬up 。2 有美國護照在台灣拿三四百是要報稅 06/20 06:26
→ veru: 但不需要繳稅 ㄧ年住在台灣330天以上有12萬美金免稅額 且台 06/20 06:26
→ veru: 灣稅率又高於美國 基本上除非資本利得很高 不然如果都是薪 06/20 06:26
→ veru: 資所得 不太可能需要繳稅。3 外科也是很吃青春飯啦 你超過50 06/20 06:26
→ veru: 55 歲有老花眼且手會抖了 你還敢開刀喔? 出事會被告耶 且現 06/20 06:26
→ veru: 在台灣的問題不是醫生 而是是有經驗的護理師都跑光了 所以開 06/20 06:26
→ veru: 刀房一年一年關 十 十五年後還有沒有刀給你開很難說 。4 做 06/20 06:26
→ veru: 前後端我覺得不太穩 以後很容易被AI 取代 所以你來美國還是 06/20 06:26
→ veru: 做這個的話 還是不要來好了。5 在這裡留美的 有87趴叫你不要 06/20 06:26
→ veru: 來美國 但你去醫學生版問 會有87趴 叫你來美國 所以 記得去 06/20 06:26
→ veru: 買顆好ㄧ點的骰子 06/20 06:26
噓 MAGICMCGRADY: 還有美國現在房貸利率多少 等到你可以全款買房都幾 06/20 06:43
→ MAGICMCGRADY: 歲啦 06/20 06:43
→ MAGICMCGRADY: 兩星期前看cupertino兩層樓的house開價4.15m 06/20 06:45
推 shawshien: 我朋友做了十五年碼農 薪水也沒有30萬美金 06/20 06:55
推 shawshien: BS and MS in CS 只是非名校 06/20 06:57
→ shawshien: 去年離職後 他們的團隊在印度請了五個碼農取代他 06/20 06:58
→ chipnndale: 感謝大家的意見。我也了解這事不能猶豫不決。去年在 06/20 07:08
→ chipnndale: 美國決定回國先冷靜一下，在當下的心理狀態之下是不 06/20 07:08
→ chipnndale: 得已的選擇。回來的這一年我也是把時間拿來補強SWE的 06/20 07:08
→ chipnndale: 經驗，這同時也是現在要在美國找工最需要的籌碼，所 06/20 07:08
→ chipnndale: 以我認為defer這一年是有幫助的。CS領域很多，前後端 06/20 07:08
→ chipnndale: 目前還是一塊很大的需求，但幾年後很難保證。我相信 06/20 07:08
→ chipnndale: 去念MSCS，其中一個目的也是再繼續探索不同的領域， 06/20 07:08
→ chipnndale: 多學多看才有機會找到更多方向的機會。俗話說二十年 06/20 07:08
→ chipnndale: 後的工作，現在有一半是不存在的，我認為在工程師的 06/20 07:08
→ chipnndale: 領域可能更快，也許每五年、十年就會有一半的新CS相 06/20 07:08
→ chipnndale: 關職缺問世，正如2010年以後出現的大量mobile, 前後 06/20 07:08
→ chipnndale: 端需求。我沒有辦法知道兩年後我能找到什麼工作，也 06/20 07:08
→ chipnndale: 許是前後端，也許是我現在根本不知道的職缺。我想根 06/20 07:08
→ chipnndale: 據現有的資訊去做出對未來最佳的決策，但未來的"事實 06/20 07:08
→ chipnndale: "，我現在根本一無所知，那我怎麼能夠期待根據現有的 06/20 07:08
→ chipnndale: 資訊就能思考出最佳解呢？有人說出國留學就像在大雪 06/20 07:08
→ chipnndale: 中逆風前進，你能看到的只有眼前五米。再次感謝大家 06/20 07:08
→ chipnndale: 的各種意見，不管是積極的消極的，我都接收到了。 06/20 07:08
推 legendary: 好像跟你吃過飯XD我想沒有人能替你做真正的決定 我自己 06/20 09:06
→ legendary: 一直問自己的就是5年後希望是怎麼樣的自己 06/20 09:06
推 myrzr: 想來就來試試吧，opt -> h1b -> 綠卡已經愈來愈難走了，入 06/20 09:07
→ myrzr: 學就要開始找實習跟工作，現在外面一大票FAANG有經驗有身 06/20 09:07
→ myrzr: 分的在跟new grade搶，祝好運 06/20 09:07
→ legendary: 我心裡也一直很徬徨不安，但仍然想試試看 06/20 09:08
→ legendary: 對我來說環境不好，那我就努力做能做的，只要問心無愧 06/20 09:09
→ legendary: 就好 06/20 09:09
→ legendary: 但反過來，如果待在國內，我也不以為意 06/20 09:10
→ legendary: 考慮不到的問題太多了，成功失敗非一家之言 06/20 09:11
推 legendary: 你或許有決定了，我就不闡述我會怎麼做了 除非你還想 06/20 09:14
→ legendary: 聽不同意見 再約 06/20 09:14
推 ejnfu: 算好最差情況下的機會成本，如果可以接受，想來就來。這裡 06/20 09:22
→ ejnfu: 沒人說的準未來 06/20 09:22
噓 ewayne: 你是要通靈嗎？誰有辦法找到未來是什麼？你要是這麼看好工 06/20 09:56
→ ewayne: 程師市場，你當初為什麼放棄？ 06/20 09:56
推 scotch: 可以借問讀MSCS在美國找實習或工作的流程和時間點嗎 06/20 09:57
噓 ewayne: 現在在這邊一邊喊期待未來，一邊害怕未來不知道長什麼樣子 06/20 10:04
→ ewayne: ，只是表示你輸不起而已。既然你就輸不起，有什麼資訊對你 06/20 10:04
→ ewayne: 一點都沒有用，因為你就輸不起。當初你選擇醫學系，選擇走 06/20 10:04
→ ewayne: 醫美的時候，你有想過那是不是你真想要的未來嗎？肯定沒有 06/20 10:04
→ ewayne: ，所以現在才在這邊問東問西。你這輸不起的心態，就算你真 06/20 10:04
→ ewayne: 去美國了，五年後你會不會又後悔當工程師，不如轉職去華爾 06/20 10:04
→ ewayne: 街？ 06/20 10:04
噓 peter98: 樓上這發言難怪沒人要來ptt留學板 06/20 10:19
→ peter98: https://i.imgur.com/PTAlYGQ.png 06/20 10:19
→ proLIONS: 其實除了用詞有點激烈之外 說得很中肯啊 如果求的是穩定 06/20 11:08
→ proLIONS: 可預期 那個性確實不適合高度競爭 變動極快 淘汰率極高 06/20 11:08
→ proLIONS: 的美國軟體產業 06/20 11:08
→ proLIONS: 多補兩句給原po 經驗是時間的累積 你要知道你在猶豫的同 06/20 11:14
→ proLIONS: 時 你的競爭對手們可沒有停下來等你 你可以隨時放棄回臺 06/20 11:14
→ proLIONS: 灣 你的競爭對手們可是會不計一切跟你拼到底 因為他們沒 06/20 11:14
→ proLIONS: 有後路 他們不能失敗 你這種一看到一點不確定性就龜的 06/20 11:14
→ proLIONS: 個性 跟你那些沒有後路的對手們比起來 比賽還沒開始你就 06/20 11:14
→ proLIONS: 已經先輸一截了 06/20 11:14
推 ejnfu: 有後路不是很正常嗎？ 我當初也是考慮到就算失敗回台灣，起 06/20 11:20
→ ejnfu: 碼還能回去原本的公司才毅然決然出來的。 06/20 11:20
→ ejnfu: 而且我當初機會成本也不比原po現在低，甚至房價那時都還沒 06/20 11:24
→ ejnfu: 起飛。不過必須承認現在美國軟體就業環境比起我當初出來時 06/20 11:24
→ ejnfu: 差很多，所以還是得自己斟酌，在最差狀況下灰頭土臉地回台 06/20 11:24
→ ejnfu: ，中間損失的錢和時間能否接受，可以的話想出來就出來。 06/20 11:24
→ ejnfu: 而且誰沒有過猶豫不絕的時候，放棄目前的工作留學怎麼說也 06/20 11:27
→ ejnfu: 算是人生重大決定之一，會躊躇不絕很正常的 06/20 11:27
→ holyo: 我講直接一點，你就算能進到矽谷有很大機率也就是當平凡碼 06/20 12:23
→ holyo: 農，光要晉升房奴階級都要很拚，還要面對各種不確定性 06/20 12:24
→ holyo: 美國CS產業這幾年越來越傳產化，將來會不會回復沒有人能說 06/20 12:24
→ holyo: 的準，矽谷也不是每個人都能拿40萬，那是倖存者偏差 06/20 12:25
→ holyo: 就經濟效益而言我覺得來美國未必是好主意，主要看是看你的 06/20 12:26
→ holyo: 美國夢多強，還有你願不願意承受萬一失敗時的打擊/損失 06/20 12:27
→ holyo: 如果你覺得不做這件事會後悔一輩子就做，但要有plan B 06/20 12:28
→ holyo: 最後提醒一下，有心理狀況的話在美國過的會比台灣辛苦 06/20 12:29
推 sam9595: 你這麼想嘗試 你不試你以後人生不會後悔？ 06/20 13:26
→ sam9595: 還是你回過頭 衡量人生的就只是每個月月薪 06/20 13:26
→ somerabbit: 你能直接來美國 當醫生嗎？ 至少美國醫生的收入高 又 06/20 14:51
→ somerabbit: 可以做很久 比碼農穩定 06/20 14:51
→ somerabbit: 我之前是化工的 在台灣做醫療產品 開發， 年薪只有60 06/20 14:56
→ somerabbit: 萬 。薪水太低了。 後來自己辦了niw 來美國轉碼 。今 06/20 14:56
→ somerabbit: 年工作兩年 薪水快到30萬鎂。 06/20 14:56
→ somerabbit: 不知道你的目標是什麼？ 如果是要錢多， 可能要考慮 06/20 14:58
→ somerabbit: 來美國當碼農 能否比你在台灣當醫生存的多 06/20 14:58
→ ewayne: 我的推文總比peter98只敢躲在推文裡要人家去告ets，還只敢 06/20 16:07
→ ewayne: 說是個人分享，還不敢負責來的好 06/20 16:07
→ yeapdaniel: 很真實 祝原po一切都有最好的發展 06/20 17:57
→ bnn: 你先搞清楚你的夢想是什麼 是坐在冷氣房coding那醫美也差不多 06/20 18:37
→ bnn: MSCS是一個手段 不是你的夢想 買房的話 你先釐清你要SFH或? 06/20 18:37
→ bnn: 買了後你(&配偶)能不能接受美國(非都市圈)生活的無聊程度 06/20 18:38
→ bnn: 又或者是通勤距離/生活品質 畢竟你都3x了總該有個概念和手段 06/20 18:38
→ bnn: 預先調查並比較台灣或美國生活差異 06/20 18:39
→ bnn: 如果你的夢想是前庭後院三車庫不上班 那你醫美存錢移民買房 06/20 18:40
→ bnn: 實際上也不用去念MSCS 工作或學位都是手段不是你的自我實現 06/20 18:41
→ bnn: 成為工程師不是你的憧憬 是你做為一個工程師(醫師)想做成什麼 06/20 18:45
→ bnn: 比如工程師想藉由coding改善什麼 或寫出什麼 或做到什麼 06/20 18:46
→ bnn: 如果只是想要賺錢 那你保底的醫美賺夠多了 06/20 18:46
→ bnn: 出國拚一次不是為了一個學位 是為了你要做什麼 台灣沒在做的 06/20 18:49
→ PyTorch: somerabbit自己辦NIW好猛 是有博士學歷嗎? 06/21 00:17
推 sacidoO: 回樓上 NIW不用博士學歷 只要證明自己夠厲害（文章多、引 06/21 00:49
→ sacidoO: 用多、專業夠）是美國不可或缺的人才都可以辦唷 06/21 00:49
→ NTUEE2CS: somerabbit沒軟體經驗兩年能到30萬 是hedgefund嗎？ 06/21 07:17
→ NTUEE2CS: 感覺比大廠都還多了 06/21 07:18
噓 fookafook: 當然是來美國 還要想? 矽谷基本貧窮線40萬鎂 台灣能比? 06/21 07:32
→ fookafook: 自己看板上心得 一堆來到這邊薪水都五十萬美金起跳的 06/21 07:33
→ fookafook: 台灣醫生能幹嘛? 領個四五百萬覺得很多?? 06/21 07:33
→ fookafook: 沒經驗的做兩年就30萬, 做五年50萬, 十年80萬 不香嗎? 06/21 07:34
→ agario: 賭對公司的話RSU稍微漲一下超過30萬應該是有機會 06/21 11:47
→ agario: 不過NIW卻沒留在同領域而去轉碼的話以後不會出問題嗎 06/21 11:48
推 flash710015: 灣區買房比台灣難… 06/21 13:00
推 williewiz81: 除了“憧憬”兩字實在看不出你來當馬農的初衷是什麼 06/21 16:02
→ williewiz81: 你著迷寫程式熱愛新科技嗎 還是你只是做得來感覺美 06/21 16:02
→ williewiz81: 國生活會不錯而已？ 如果只是後者加上看你通篇考量現 06/21 16:02
→ williewiz81: 實的東西居多 實在不覺得你來之後會快樂 06/21 16:02
噓 KMore: 在臺灣三四百萬肯定是比矽谷爽 我也不太曉得可以考上醫學 06/22 03:18
→ KMore: 系說自己不聰明是什麼意思 06/22 03:18
噓 BigCockman: 整篇文看不出來對軟體開發或CS有什麼熱情 你這種人來 06/22 03:38
→ BigCockman: 估計遇到什麼小挫折又要跑了 那不如繼續在台灣爽吧 06/22 03:38
→ NTUEE2CS: 考上醫學系不一定會刷題啊 06/22 03:48
→ jordantao: 我不太懂，醫生在台灣無上限，為何說自己躺平？你的薪 06/22 08:31
→ jordantao: 水是平常人的兩倍到五倍之間耶！ 06/22 08:31
→ jordantao: 而且工時還比平常人少 06/22 08:32
→ MIKEmike07: 這種週工時+薪水.. 更何況還是醫美接案… 太不知足了x 06/22 14:38
→ MIKEmike07: D 你說你對工作/醫學沒熱忱就算了 06/22 14:38
→ MIKEmike07: 但也看不出你對當碼農有什麼憧憬… 06/22 14:40
→ MIKEmike07: 只能說你身在福中不知福lol 06/22 14:40
推 ejnfu: 3、400萬會比矽谷30、40萬爽？ 我不覺得啦 我通常只相信用 06/22 20:51
→ ejnfu: 腳投票 06/22 20:51
→ Eriri: 用腳投票啥…在台灣三四百萬一週工作不到30小時的 也不太可 06/22 23:26
→ Eriri: 能真的跑去矽谷 06/22 23:27
→ musiccisum: 台灣醫生年薪400萬台幣過得爽，是因為醫生在台灣的這 06/22 23:28
→ musiccisum: 個頭銜跟社會地位啊，基本物質夠了，而且自己就是主 06/22 23:28
→ musiccisum: 導自己國家的種族，沒事出國找自己麻煩幹嘛。用腳投 06/22 23:28
→ musiccisum: 票是真的啊，你看NTU Med九成留台灣，反觀NTU CS多少 06/22 23:28
→ musiccisum: 人出國，兩群人智商/學力程度差不多吧，台灣醫生有多 06/22 23:28
→ musiccisum: 爽你就知道了 06/22 23:28
→ Eriri: 矽谷的笑人家賺得少住的小 人家笑矽谷一大堆單身亞裔做題家 06/22 23:28
→ a7724: 考usmle 去美國當醫生可能比swe 賺 06/23 01:28
推 tomatobus: 他外科住院醫師又沒當完。這價碼一看就是打微整的，去 06/23 03:32
→ tomatobus: 開刀上限更高 06/23 03:32
→ tomatobus: 外科退下來也可以去看診。工程師退下來可以幹嘛，當保 06/23 03:33
→ tomatobus: 全嗎 嘻嘻 06/23 03:33
→ tomatobus: 護理師遲早開放外勞的，哪可能沒刀開。美國不也用外勞 06/23 03:34
推 tomatobus: 在講工時的時候，工程師的是專注在工作上的時間，醫師 06/23 03:45
→ tomatobus: 是包含待命等客人的時間。後者可以玩手機看書，你前者 06/23 03:45
→ tomatobus: 玩手機誰幫你把東西弄出來 笑死 06/23 03:45
推 tomatobus: 老實說你應該去問一些當了醫師轉去當碼農（不論有沒有 06/23 04:49
→ tomatobus: 再回來當醫師的）的意見。一堆美國做題家沒當過醫師， 06/23 04:49
→ tomatobus: 不知道台灣醫師的執業情形，問這些太監怎麼做愛有什麼 06/23 04:49
→ tomatobus: 意義 笑死 06/23 04:49
推 XoPXoP: allin 正2,2027在出國 06/23 16:10
→ agario: 不太懂為何一定要有熱情或者著迷寫程式 06/23 22:53
→ agario: 人家也許對當醫生也不著迷沒熱情啊 06/23 22:53
→ musiccisum: 但他就一直放不下台灣醫師的爽日子啊。去年就可以去 06/24 00:48
→ musiccisum: 讀了，或者現在也可以辦好F1跟I20，早就去Nashville 06/24 00:48
→ musiccisum: 體驗鄉村音樂，開學前太閒，還可以開車去體驗一下矽 06/24 00:48
→ musiccisum: 谷新貴土豪都沒體驗過的「真·美國」Sweet home Alab 06/24 00:48
→ musiccisum: ama ，而不是在這裡問東問西。會猶豫就是沒那麼愛， 06/24 00:48
→ musiccisum: 放不下醫生生活，那就勸退啊。 06/24 00:48
→ Eriri: 他只是想要big house而已 06/24 01:50
→ chipnndale: 我回台灣後決定在台灣做軟體工程師而不是回去做醫美 06/24 07:34
→ chipnndale: ，你怎麼得出我放不下台灣醫生爽日子這個結論？何況 06/24 07:34
→ chipnndale: 醫美的榮景不知道還能持續多久，現在醫學生證照拿到 06/24 07:34
→ chipnndale: 直接進醫美的越來越多，以後醫美也是越來越卷。我之 06/24 07:34
→ chipnndale: 所以休學回來當工程師，也是為了測試自己是否真正喜 06/24 07:34
→ chipnndale: 愛這工作，為未來往RD，不管是國內外的職涯，來做準 06/24 07:34
→ chipnndale: 備。你說我當時膽怯了還可以，說我放不下爽日子，卻 06/24 07:34
→ chipnndale: 不知道從何說起呢？ 06/24 07:34
推 griffon569: 給原作者：如果是這樣有這個決心的話，我還真的很建議 06/24 09:51
→ griffon569: 來美國試試看。美國比較沒有年齡歧視的企業文化 06/24 09:52
→ griffon569: 績效評核也不會說因為是外國人而給予較差的評分 06/24 09:52
→ griffon569: 人生嘛，總是要有挑戰，有痛苦，才有機會往上跳 06/24 09:53
→ griffon569: 美國的好處是軟體工程師,資料工程師, PM, 科學家都是 06/24 09:54
→ griffon569: 可以跳過去試試看的。池子大玩法多選擇也多 06/24 09:55
→ griffon569: 我公司內有個ML engineer的上一份工作是做護士！(男) 06/24 09:56
推 julang: 看到內文某段，查了下發文紀錄，雖然不夠圓融但還是直言了 06/24 10:08
→ julang: 發文者有太過依賴別人看法的傾向，如果是內心某個心結導致 06/24 10:08
→ julang: 這個心結不解開，你會很難相信自己的感受去決定 06/24 10:09
→ julang: ptt近年許多版的風氣已經改變很多，近年台灣匿名網路社團 06/24 10:10
→ julang: 風向都是勸退往軟體工程師的 06/24 10:10
→ julang: 原PO如果是因為某種心結卡住的猶豫，那麼會引來很多不解 06/24 10:11
→ julang: 是正常的現象 06/24 10:12
→ julang: 只要你自己不是因為放不下醫生而猶豫，那別人怎麼說都不會 06/24 10:12
→ julang: 改變這事實，會去解釋是一種幽微的受傷反應 06/24 10:13
→ julang: 最後有一點我覺得是中文匿名社群會忽略的事實 06/24 10:14
→ julang: 留學不是只有錢和工作環境的改變而已，如果真只有這樣 06/24 10:14
→ julang: 一堆留美的發文為什麼只懷念台灣的食物 06/24 10:15
推 julang: 最後轉個David Goggins的speech 06/24 10:17
→ julang: https://tinyurl.com/ytfqgpll 06/24 10:17
→ julang: How badly do you want it? 06/24 10:18
→ julang: 祝原PO找到自己真正想走的道路 06/24 10:18
推 david850914: 等等是不是沒run完pgy呀 這樣就算回來醫美也不一定安 06/24 13:26
→ david850914: 穩 06/24 13:26
→ david850914: 尤其35以後隨時有可能被年輕鮮肉取代 06/24 13:26
推 david850914: 一堆人根本不清楚醫療業相關生態 06/24 13:29
推 AAAWhoAmI: 台灣有300萬生活品質樂勝美國L4吧 台灣物價便宜稅又低 06/24 16:31
→ AAAWhoAmI: 到爆 06/24 16:31
推 Keyword: 除非不買房不買照匯率計價的產品不出國玩，只消費台灣的 06/24 17:19
→ Keyword: labor產品，而且三百萬全部花完，那確實是樂勝30萬美元 06/24 17:20
→ Keyword: 但是有可能嗎？ 06/24 17:20
推 tomatobus: 離不開雙北的，去美國最好會習慣啦。就算去也是會想待 06/24 18:21
→ tomatobus: 紐約，那房價根本沒比較好 06/24 18:21
推 tomatobus: 板上碼農最愛舉華盛頓，大西雅圖托嬰一個月三千鎂，一 06/24 18:32
→ tomatobus: 年三萬六鎂，稅前大概五萬鎂，兩個小孩就十萬鎂。你扣 06/24 18:33
→ tomatobus: 一扣比原po在雙北還少笑死。當然我知道美國工程師很多 06/24 18:33
→ tomatobus: 都單身沒這個問題 ㄏㄏ 06/24 18:33
推 ejnfu: 300萬和30萬我在兩邊都領過，不覺得台灣過比較好。 06/24 19:43
→ ejnfu: 我在美國養兩個小孩最後存的還比台灣沒小孩300萬還多。 06/24 19:44
→ ejnfu: 當然原po是醫生，社會地位樂勝碼農，這部分是肯定的 06/24 19:46
推 tomatobus: 你小孩有送托嗎？自己帶小孩整天多累啊。另外你的稅不 06/24 20:14
→ tomatobus: 是他的稅，他在台灣一年領400，繳的稅比你的FICA還少， 06/24 20:14
→ tomatobus: 所以我說原po問碼農沒用的 06/24 20:14
推 ejnfu: 兩個都送托啊 06/24 20:35
→ ejnfu: 30萬可以存超過10萬，台灣300萬要怎麼存超過300萬？ 06/24 20:59
→ musiccisum: https://reurl.cc/xaMl8L 你可以去跟他聊聊啊，認真 06/24 21:44
→ musiccisum: 想當工程師就當工程師，為何需要別人認可？想做別人 06/24 21:44
→ musiccisum: 想擋也擋不住好嗎？ 準備好？幾歲才會準備好，再給你 06/24 21:44
→ musiccisum: 五年你code也寫不贏我高中寫三年就拿奧賽獎牌保送NTU 06/24 21:44
→ musiccisum: CS的同學啊。就算這樣又如何？ 說醫美卷不就跟牙醫 06/24 21:44
→ musiccisum: 已經飽和20年一樣是個笑話，殊不知台灣牙醫賺得遠比 06/24 21:44
→ musiccisum: 美國牙醫爽，台幣換美金都還超過美國牙醫那種。 06/24 21:44
→ Sulstan: Versailles Literature 06/25 02:10
推 david850914: 問題是原po沒pgy沒專科 光換照就很麻煩了 06/25 11:59
→ chipnndale: 有Y完啦 06/25 14:28
推 david850914: 喔喔是舊制一年搞錯了 06/25 15:49
→ chipnndale: 回tomato大，說實在我在台北住了7年，現在只對大城市 06/25 18:29
→ chipnndale: 的喧囂與車水馬龍感到厭煩。去年在Nashville生活了一 06/25 18:29
→ chipnndale: 個多月，不敢說有多熟，但是單就生活起來的感覺而言 06/25 18:29
→ chipnndale: ，這種規模的城市讓我覺得舒服很多，生活機能該有的 06/25 18:29
→ chipnndale: 都有，就是沒地鐵，公車勉勉強強，沒車不太方便。也 06/25 18:29
→ chipnndale: 可能我大多都待在學校附近治安相對好的區域，不然Ten 06/25 18:29
→ chipnndale: nessee的犯罪率在全美也是前幾名的XD 06/25 18:29
推 velaro: 我覺得原po 是有後路才會猶豫不決 06/26 04:22
→ velaro: https://i.imgur.com/jLz2PHG.jpeg 06/26 04:22
→ velaro: LinkedIn 有篇文章 https://www.linkedin.com/feed/upda 06/26 04:23
→ velaro: te/urn:li:activity:7206120471359033345?updateEntityU 06/26 04:23
→ velaro: rn=urn%3Ali%3Afs_updateV2%3A%28urn%3Ali%3Aactivity%3 06/26 04:23
→ velaro: A7206120471359033345%2CFEED_DETAIL%2CEMPTY%2CDEFAULT 06/26 04:23
→ velaro: %2Cfalse%29 06/26 04:23
→ velaro: Burn your bridge 應該就是背水一戰的意思吧 06/26 04:24
推 velaro: https://i.imgur.com/eIS6TGS.jpeg 06/26 04:34
→ velaro: When I find myself at such crossroads, I’ve found t 06/26 04:35
→ velaro: hat having too many options, too many doors open, on 06/26 04:35
→ velaro: ly clutters my mind. I keep second guessing whether 06/26 04:35
→ velaro: this is the right choice, or maybe I could still try 06/26 04:35
→ velaro: that. Or that other one. Retaining optionality prev 06/26 04:35
→ velaro: ents you from fully committing to a strategy that mi 06/26 04:35
→ velaro: ght scare the daylight out of you. Faced with such s 06/26 04:35
→ velaro: ituations, I prefer to close my options. Shut and bo 06/26 04:35
→ velaro: lt most doors. I prefer to burn my bridges. “Now th 06/26 04:35
→ velaro: ere is no way back”, I tell myself, “you’ve got t 06/26 04:35
→ velaro: o make this work”. 06/26 04:35