看板sex
: 是這樣的
: 如果說使用保險套避孕率85%
: 他的算法意思是100對男女使用保險套一年，有15%人會懷孕
: 這部分很容易理解
: 原因大概就是沒有全程戴、破掉、側漏軟漏等等
: 簡單地說就是種種原因使得精蟲還是跑出來了
: 然而正確使用保險套，避孕率98%以
: 他的算法意思是100對男女全程且正確使用保險套一年，只有2%人會懷孕
: 這部分就比較奇怪
: 都說全程且正確使用，代表已經排除掉非全程、破掉、側漏軟漏等等的原因
: 既然排除掉這些原因，精蟲根本沒跑出來
: 那2%到底是怎麼中獎的？
: 全程使用且不要射了還在那邊抽插，或拔出來才射
: 基本上根本不存在精液會留出套的情況
: 總不可能那2%都剛好是綠吧？究竟精蟲沒跑出來要怎麼懷孕？
: 想破頭總覺得在邏輯上根本就解釋不通
: 謝謝
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
前提概要一下，留言以事實根據為主
是否有廠商利益之類的問題就不討論了
15% 和 2% 都有人講，但差別在哪?
其實就是會用和不會用的差別(2)
會用不會用的概念也包含是否持續使用，後面會再討論
基本上，保險套滑脫或是破洞的機率是低的(1)
之前有研究統計出來大致上前五次使用(研究只取前五次使用)，破裂率佔0.4%
而滑脫率大致上是在1.1%(1)
同一份研究也有指出說，將受試者第一次做完後(僅收樣保險套完整的案例)
進行陰道取樣，仍有1.2%可以採集到prostate-specific antigen 或 spermatazoa(1)
可以當作是英莖特有產物
這也意味著，就算保險套好的、沒滑脫，也會有精子衝破
再來談談保險套的使用，(1,2)
一般大眾認為保險套就是想射了，差不多了，才會戴
戴了之後又不一定真的會使用保險套
這邊我先區分成"一般使用"和"持續性並正確使用"
使用是否正確的細節包括: (2,7)
龜頭前空間是否足夠，穿戴前是否使用潤滑油，
穿戴後是否使用潤滑油，使用過程中是否有不適當造成細小破裂(microscopic tears)
是否穿戴過程中用指甲刮磨到保險套，保險套戴反，保險套沒戴到最底部
在卸除保險套時沒有抓緊保險套底部(環部)，
是否使用到正確的潤滑油
此外大眾認為保險套只有在陰道性愛才要戴，其實也不是所謂持續性使用
所謂持續性是你性器官接觸到對方開始就要戴，包括口、陰道、肛門(2)
在奈及利亞大學升大概有38.6%會持續穿戴(3)
大陸大學生會有61.3%持續穿戴(4)
順道一提，澳洲中學生有71.5%使用保險套(5)，加拿大中學生則只有56%(6)
從此看來，教育和地區文化或許會影響到保險套的使用模式
而最終造成的結果就是2%和15%的差別(2)，另一篇研究是6個月7%和1%(1)
我已經解釋大部分下面留言可能有小誤會的部分
也可能是大誤會的部分啦，反正就降
原PO抓著2%討論也是合理的，因為不合理的都已經被排除了
奇怪的知識又增加了
以下是原文，我沒有取到很細節，很多東西又被我換句話說
但僅可能保有原本作者的意思11
1. Effectiveness of the male latex condom: combined results for three popular
condom brands used as controls in randomized clinical trials.
2.Correct and consistent use of condoms
3.Factors associated with consistent condom use: a cross-sectional survey of
two Nigerian universities
4.Inequities in consistent condom use among sexually experienced undergraduate
s
in mainland China: implications for planning interventions
5.Determinants of condom use by Australian secondary school students
6.Sexually transmitted diseases and condoms: high school students' knowledge,
attitudes and behaviours
7.Study Identifies some reasons for condom failure
--
僅0.4% 每次 文中有提及
你這又牽扯到不孕症的領域
一隨機抓的男性 正常性愛一年有多少可能性懷孕
正確，所以0.4% 不等於 懷孕
引用自部分文章 我沒特別引述
按照The effect of correct and consistent condom use on chlamydial and gonococc
al
infection among urban adolescents來說
大概僅有35%會一直戴著 其他要馬一開始不戴，要不然就是幹到一半拿掉
上面七篇也有提到但都沒有數據，引述感覺沒啥力道
不如當作專家意見等級做分享
這又是另一塊關於保險套的討論了
我全部迴避掉了，這邊只討論懷孕
若硬要講可以參考電影<告白>
不戴套就一定會得到嗎?
戴套之後確實有明顯差異(Odds ratio 0.2)
所以回應你問你的問題答案就是有機會
很低%*很低%=很低很低%這樣
Condom effectiveness in reducing heterosexual HIV transmission: a systematic
review and meta-analysis of studies on HIV serodiscordant couples
microscopic leakage 我文中有提及啊
當然這只是一種可能 目前沒有看到有文章特別討論真正原因是什麼
只有提說可能原因
我有說同一件事情嗎?
標99也要有論文背書啊，某種層面也算是醫療用品
其實他就是醫療用品XD
這樣講其實不好
但事實確實是這樣
醫學上沒有一定 只有還沒遇到
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.15.54 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sex/M.1600151236.A.1F1.html
推 kutkin: 保險套破掉的使用者不到2%09/15 14:35
→ kutkin: 且2%裡面不是每一個都有足夠精液09/15 14:36
→ kutkin: 想中獎還不一定能夠中獎09/15 14:37
→ Neomorph: 大眾認為差不多了才會戴？所以大多數人是先無套做到快09/15 14:46
→ Neomorph: 射了再戴套射？？ 09/15 14:46
→ JUDO610: 那如果去嫖妓 愛滋病毒也會穿過保險套嗎?認真問09/15 14:49
推 QQQwe: 請問大大，完事後保險套好的、沒滑脫，也會有精子衝破 ，這09/15 15:21
→ QQQwe: 是為什麼？因為事實上精液很難留出套子，尤其這裡又提到有 09/15 15:21
→ QQQwe: 沒有滑脫的情況09/15 15:21
→ QQQwe: 套沒破沒滑脫，1.2%的情況有精蟲跑出來，是怎麼出來的？指09/15 15:24
→ QQQwe: 的是有少數套子有小到看不見的縫卻不至於整個破掉嗎？09/15 15:24
→ a89182a89182: 是的09/15 15:24
推 s505015: 穿隧效應09/15 15:29
→ s505015: 量子力學09/15 15:29
→ a89182a89182: 樓上幹話吧XD 這範圍扯不到量子力學 東西太大了09/15 15:31
→ QQQwe: 因為正常如果破的話，事後是很明顯可以辨識的，但如果存在09/15 15:32
→ QQQwe: 非常細微的破縫但不至於整個破掉的情況，的確難以發現09/15 15:32
推 QQQwe: 大大文章讓我們長知識了，第一次知道有細小破裂(microscopi09/15 15:38
→ QQQwe: c tears)的情況，我以為套子破了就是整個撐破肉眼非常好辨09/15 15:38
→ QQQwe: 識09/15 15:38
→ QQQwe: 再請教要避免細小破裂(microscopic tears)不自知，是不是事09/15 15:39
→ QQQwe: 後裝水測不會漏水，就代表safe了？ 09/15 15:39
→ a89182a89182: 我沒辦法回答你這問題 沒有研究討論這個09/15 15:49
噓 Ligamenta: 會懷孕和有精子是二件事09/15 16:21
→ wingyat92: 單純標100懷孕了會被告到脫褲子 標99就關他屁事 09/15 16:39
推 Satansblessi: 認真文給推～09/15 17:42
推 BigDK: 同推認真09/15 20:44
推 biggest1983: 勃起後分泌的前列腺液也有少量精子，所以最好還是全09/15 23:00
→ biggest1983: 程戴09/15 23:00
推 goldencorn: 推正確觀念09/15 23:45
推 r00121: 想太多了，單純只是因為如果說100趴避孕，有人真的懷孕了09/16 00:17
→ r00121: 會被告而已09/16 00:17