Re: [新聞] 奇異博士坦言對出演漫威電影感到矛盾 自問：我是產業巨

對於盈利和藝術之間話題已經討論到爛了 但很多自詡或被稱為藝術片導演的人們 時至今日 還是犯一個錯誤-只想拍自己想拍的東西 一點不想思考大眾看到你作品時 臉上的表情會是什麼 不理解大眾想看到什麼東西 當然很難把你想拍的東西傳達給觀眾 票房也時常反應在此之上 漫威為什麼可以稱霸市場十數年？ 在於從一開始就計劃了一個系列電影的架構， 每部電影除了自己的故事內容外， 也身負著整個系列架構的拼圖， 觀眾隨著系列角色一起成長壯大， 而且漫威絕不容許有任何演員， 任何導演想夾帶私貨去影響系列， 比如無敵浩克跟蟻人， 其堅持10多年成果在復仇者3.4完美收割， 觀眾陪著鋼鐵人和 美隊走過完整的角色成長和結局， 這種宇宙概念的電影故事架構 真的只是花錢搞特效， 從頭爆炸到尾就拍得出來的嗎？ 我想不會 這肯定是一群對漫威角色充滿熱情， 也明白觀眾對於這些角色的熱情， 才能誕生的系列 任何導演在鄙視這個系列同時， DC這些年的表現， 剛好打臉了這些導演，砸一樣的錢， 一樣集結經典漫畫IP，就能有一樣的成果？ 再來講Netflix， Netflix為什麼戲劇常常讓人一口氣看完？ 原因是它們要求每15分鐘要產生 讓觀眾想看下一個15分鐘的誘因， 而下一個15分鐘帶著觀眾往下下個15分鐘 直至完結 這是基於串流平台隨選隨看， 觀眾黏著性低的載體特性產生的敘事模式 反問藝術片導演， 你拍片除了想著自己想拍什麼之前， 有沒有想過，觀眾看著你的敘事， 有沒有遇到什麼理解困難， 他們看完這個段落時， 他們有沒有得到任何情緒反饋？ 他們看到情節高潮時有沒有得到滿足？ 如果你都沒思考 那你是在打手槍，不是在拍片， 你沒有對投資你的金主負責 投資你的錢掉到水裡， 你只有一句抱歉，你不痛不癢 你只會認為電影就是這樣，賠錢是常態 你只會吐出一句話： “我去你媽的漫威，觀眾都是低能” 恩，我要去看漫威跟華燈初上了 By the way，以上對漫威的褒獎，不包含永恆族 -- 我是真的希望， 先學會拍點不會賠錢的東西， 再來自我實現好嗎？ 問題不是在於被批評， 而是這些人也曾經有屬於他們的時代， 他們的作品也曾經帶給後世啟發， 結果當新時代來臨的時候， 他們不是努力思考怎麼在新時代中突破， 而是試圖詆毀然後懷念往日不再， 當然，我說的這些人， 不包含瘋狂賠錢成就自己的那種， 至少這些人還值得尊敬， 只是屬於他們的時代過去了 請舉出蔡明亮的商業模式？ 蔡明亮自己都說了， 他的電影不是在討好觀眾， 他的電影不賺錢， 也從來不缺金主丟錢給他， 所以商業模式是什麼？ By 我不說故事 我的電影不是娛樂——蔡明亮 藝術片不是讓你亂搞的理由， 除非你和蔡明亮一樣做好心理准備 既然他們做好準備了， 那漫威稱不稱霸市場， 也跟這些人沒有關係， 因為這些人從來不身在市場中 我厭惡的是明明拍得東西需要市場證明， 但又不肯思考如何在市場跟自我實現找到平衡 最後只好歸咎於別人太成功？？？
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.51.74 (臺灣)
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推 littlejackbr: 有人看的東西有可能是垃圾也有可能是藝術，但是沒 02/22 16:46

→ littlejackbr: 人看的東西是垃圾的機會比較大 02/22 16:46

推 cingguy : 什麼時候開始看電影還要分陣營分優劣了 0ω0 02/22 16:47

→ cingguy : 我看我的 你看你的 這麼簡單的事是能吵三小 02/22 16:47

→ cingguy : 反正我兩種都看 這樣對方想跟我聊什麼我就聊什麼 02/22 16:48

→ Luos : 藝術X 教育O 02/22 16:51

→ Luos : 樓上這就是鄙視鏈 各行各業都有 02/22 16:52

推 mysmalllamb : 這篇有個引號耶，可以附個出處嗎？讓我們看看哪些 02/22 16:53

→ mysmalllamb : 導演罵出「去你媽」和「低能」這種話，以後好抵制02/22 16:53

推 ringfan : 其實我很想看Edgar Wright版的蟻人，現在的蟻人很普02/22 16:57

→ ringfan : 。也不用一竿子打翻一船藝術片導演，不諱言有的人拍02/22 16:58

→ ringfan : 片只顧著自爽，但有的人是真的有其藝術堅持與能力完02/22 16:58

→ ringfan : 成他的片，至於喜不喜歡就只是電波有沒有對到而已，02/22 16:59

→ ringfan : 無關優劣。02/22 16:59

推 a2156700 : 漫威現在玩多元宇宙 也比較不怕創作者大搞特搞了02/22 17:03

→ a2156700 : 大不了丟進what if裡XD02/22 17:04

→ jbdada : 永恆族真的超爛02/22 17:04

推 glacierl : 大家真的都好在意一些藝術片導演批漫威喔 XD02/22 17:08

推 a2156700 : 漫威也不是黃金招牌 SJW的漫畫就賣不出去02/22 17:18

→ w6422613 : why要這麼care大導批評漫威啊 他們也不可能去拍這02/22 17:23

→ w6422613 : 種片02/22 17:23

→ sellgd : 那些玩藝術的只有少數真實力 一堆自以為是的騙子02/22 17:34

→ sellgd : 漫威和星戰都有完整架構並非好看的關鍵02/22 17:35

→ sellgd : 是其中如果遇到好導演就好看02/22 17:35

推 valentian : 但目前有被報導發表超英電影看法的，都是影界大腕捏02/22 17:36

→ miikal : 講話的都不是藝術片導演跟演員，是非漫威的商業片02/22 17:49

→ miikal : 導演跟演員。教父跟異形系列都是商業片，福爾摩斯02/22 17:49

→ miikal : 也是很商業的影集02/22 17:49

→ sellgd : 身為導演必須拿出新東西 新創意才會吸引人02/22 18:17

→ sellgd : 無論是什麼片型02/22 18:18

推 magicscott : 史匹柏曾經說他最喜歡星際異攻隊；卡麥隆說美隊2是02/22 18:31

→ magicscott : 探討社會黑暗面很有趣的類型電影；昆丁說他愛死雷神 02/22 18:31

→ magicscott : 3，這幾個夠大咖吧~（雖然前兩位也不是沒有批評過漫 02/22 18:32

→ magicscott : 威現象就是了） 02/22 18:32

→ OGOZ : 你覺得有品味的人多還是沒品味的多？ 02/22 18:46

噓 bag0831 : 哭啊 我漫威最推永恆族 02/22 18:52

→ smisfun : 永恆族唯一是我完全看不完的漫威， 02/22 19:12

→ smisfun : 趙婷不意外， 02/22 19:12

→ smisfun : 漫威是導演在為系列架構跟粉絲服務， 02/22 19:13

→ smisfun : 完成上面之餘，才是自我實現， 02/22 19:13

→ smisfun : 而不是把作品硬掰彎成自己想要的樣子 02/22 19:13

→ valentian : 有點想法和堅持的導演，若跟原波合作會很辛苦，幸好 02/22 19:22

→ valentian : 不會有這種事發生XD 02/22 19:22

推 Yhlin0827 : 有人看的片才是好片 02/22 19:23

→ valentian : 最好永恆族裡那些冷笑話和無法太強烈的情緒，不是在 02/22 19:24

→ valentian : 為漫威和觀眾服務。 02/22 19:24

推 szdxc17 : 你得先說哪位出來罵的導演專拍賠錢貨 02/22 19:31

→ szdxc17 : 不然光是講"拍點不會賠錢的東西",目前有出聲的導演 02/22 19:31

→ szdxc17 : 好像不難捏~ 02/22 19:32

噓 kevinsigma : 草人文 02/22 20:02

→ b52568384 : 什麼時候還要管大眾了？誰代表大眾 02/22 20:34

推 neos042 : 有憑有理，這篇正確給推 02/22 20:39

→ ps99you : 嗯...一半推 一半不推 就給個箭頭吧 02/22 21:06

噓 Goldpaper : 你誤會了吧，不是難吞的就是藝術片 02/22 21:21

→ Goldpaper : 商業電影也有不合格的商業電影 02/22 21:21

→ Goldpaper : 藝術片也有不合格的藝術片 02/22 21:21

→ Goldpaper : 就不講高達那種，你以為給錢給王家衛和蔡明亮的人是 02/22 21:22

→ Goldpaper : 白癡嗎。人家也有回收的管道，客群不同而已 02/22 21:23

→ Goldpaper : 國外為了少數議題去拍攝也可以申請政府獎金，那也是02/22 21:23

→ Goldpaper : 一種回收。02/22 21:24

噓 Goldpaper : 說白了其實都是商業電影，狹義的藝術片何必管報酬，02/22 21:25

→ Goldpaper : 那也不需用管你02/22 21:25

推 magicscott : 其實你說的問題李安比趙婷更嚴重XD 永恆族起碼偽超02/22 21:33

→ magicscott : 人打偽閃電俠有爽到，李安的浩克在那邊看雜草..= =02/22 21:33

→ magicscott : 當然兩部差了18年技術和背景不同就是了02/22 21:34

推 xBox1Pro : 你對藝術片扣的帽子還蠻大的..藝術片也只是一個大02/22 21:59

→ xBox1Pro : 類而已02/22 21:59

推 km612tw : 永恆10/10教育神作你敢嘴?02/22 22:04

推 xBox1Pro : 事實上藝術片導演根本沒那麼仇漫威電影，他們只關02/22 22:06

→ xBox1Pro : 注在自己身上而已，反而是其他商業性電影被打到客02/22 22:06

→ xBox1Pro : 群，才會很緊張一直發言02/22 22:06

→ qazxswptt : 李安接綠巨人時 現代的超英片大家都還在摸索 模式02/22 22:13

→ qazxswptt : 明顯不像現代這麼明確 能參考對象不多 只能自己先衝02/22 22:14

推 kaj1983 : 這世界上總是有人以為自己的品味才高尚，這就是假掰02/22 22:19

噓 Loyeatta : 多看一點不同類型的電影，眼光才不會那麼狹隘喔02/22 23:07

→ NICKSHOW : 應該說有些人很怕自己看的東西被歸類為不夠高尚02/22 23:21

→ NICKSHOW : 才會對這些人的評論感到跳腳 為什麼會跳腳?02/22 23:22

→ NICKSHOW : 你不夠自信 哈哈哈02/22 23:22

→ NICKSHOW : 然後我同意 漫威電影 真正影響的 是其他商業性電影02/22 23:23

→ greenybaby : 一部好的電影會讓人思考02/22 23:36

→ Numenor : NF大部分的劇其實根本不會讓人一口氣看完，我懷疑NF02/22 23:46

→ Numenor : 程式設計師會開發出兩倍數播放的原因在於自家的戲太02/22 23:46

→ Numenor : 拖了正常速度看的會不耐煩02/22 23:46

→ sonora : 講得好像商業片都不會賠錢02/23 00:10

→ sonora : 沒有喔，商業片做到極致，賠不賠錢有時還是看運氣02/23 00:11

→ sonora : 這也是為什麼片商越來越保守，例如劇本會找一堆人大02/23 00:11

→ sonora : 雜燴，每個人負責自己專長部分。02/23 00:12

→ sonora : 藝術沒有不能盈利，侯孝賢、蔡明亮都找到自己的商業02/23 00:13

→ sonora : 模式。02/23 00:13

→ sonora : 莫明奇妙兩分法，不就好厲害好先知好真理02/23 00:14

推 CavendishJr : 有些大導其實有點貴古，他們年輕時流行的商業片也02/23 01:35

→ CavendishJr : 不太去批評02/23 01:35

推 milktea1007 : 我只是覺得漫威是這個年代的流行文化代表，以後會02/23 04:01

→ milktea1007 : 跟星戰之類的電影一樣有歷史性地位02/23 04:01

→ darkbrigher : 蔡有輔導金可以領阿 當然可以一直拍一直爽 02/23 09:36

推 strlen : 反正票房不好怪罪觀眾就是你的問題啦 在那邊嘴一堆 02/23 12:19

→ strlen : 的導演 丟不丟臉阿 02/23 12:19

噓 scrwer : 想必在你眼中風飛鯊也是神作 因為賺錢了 02/23 15:03

推 szdxc17 : 蔡明亮的主戰場在美術館, 他試圖把國外美術館放映模 02/23 15:46

→ szdxc17 : 式帶入台灣, 如果你沒了解過蔡明亮的模式 02/23 15:47

→ szdxc17 : 最好不要亂下"從來不身在市場中"這種結語 02/23 15:47

→ szdxc17 : 他的市場不是你的市場而已 02/23 15:47

→ szdxc17 : 而且你講批評者"沒有努力思考怎麼在新時代中突破" 02/23 15:48

→ szdxc17 : 也很奇怪, 犬山記放在串流不就是一種突破? 02/23 15:48

→ szdxc17 : 你要不要舉出批評者中"沒有突破"又"賠錢"的人? 02/23 15:49

推 coffee112 : 網飛上面感覺也很多差片耶=_=...一直在說服自己 也 02/23 17:42

→ coffee112 : 許精彩還在後面 02/23 17:42

噓 COTOYO : 原po跟文章內容證明了好多事情 02/23 18:18