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作者 kaede0711 (kaede)
時間 2021-03-19 12:57:46
留言 97則留言 (20推 2噓 75→)

防雷 昨天晚上用鳥鳥的HBO go看完,如果是期待有新劇情線的人,看了可能會有點失望,因為 這部片的大綱和2017溫登版本是一樣的。 也就是如果覺得2017的劇情本來就不好,這部片也不會突然就變神片,嚴格說這部前面四 分之三的部分其實真的是「導演版」,幾乎都是細節加強而已,有些評論說只有20%左右是 院線內容其實有點誇大了。 從BVS到JL 也能看出華納的DCEU之所以失敗的原因,就是規劃混亂,加上選了故事述說能 力不夠精簡的導演,以查克的專長,我相信「專心拍起源故事」跟「在已有的架構上整合 並拍好大場面」他都能做的很好,因為前者要他在有限時間內專心處理一條故事線沒有問 題,而後者其實只欠表現方式而已,這正好是他最強的地方。 但不管從BVS還是JL的導演版都能看出若要同時處理多個角色多條故事線,院線就不可以給 這麼多時間讓他把所有細節都講完,加上華納災難般的剪輯能力,就讓整個系列毀掉了, 因為多方因素導致MOS建立起、音樂選角美術風格都是一時之選的系列作被毀掉,真的是蠻 可惜的,其實有比較過就知道,如果當初BVS跟JL能照導演版本的敘事邏輯下去剪,我相信 最少都是及格以上的作品(BVS院線版那種幾乎亂剪的程度都能獲得兩極化評價,看得出體 質真的不差) 當然查克也不是沒有問題的,像整個規劃劇本中,蝙蝠俠噩夢線這條,我認為在「DCEU第 一階段」其實整個砍掉都無所謂,這種暫時不會影響主線的東西硬要放進來講就很沒必要 ,甚至會讓人黑人問號,其實這種東西漫威也犯過同樣的錯,就是復仇者二索爾泡澡想要 鋪梗諸神黃昏,但因為篇幅不夠多所以無傷大雅。 講完了惋惜抱怨來講優點,其實這部片絕對是屌虐溫登版本的,因為片長直接開綠燈的關 係,不僅鋼骨獲得了完整的故事線,連閃電俠也從院線的丑角變成在關鍵時刻有神發揮的 角色,再加上片尾大決戰的重新編排也讓人非常滿意,應該很多人都有發現蝙蝠俠叢院線 版被雜魚痛扁的小癟三變成清場王而達叔的出現、荒原狼的重新定位,也讓人感覺得出為 續集鋪陳的野心,對粉絲向來說,沒有比能如願完成整個三部曲系列更好的結果了,只能 說這是一部幕後過程遠比電影本身精彩的一段故事。 之後我們可能會很惋惜亨利超,以及神力女超人失去查克以後無法再重現七龍珠般的力量 感,而後面即便系列沒斷尾,也不可能在查克好不容易打好的根基上前進了,單還是希望 後手能好好善用這批演員,幫他們拍出好的作品。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.136.182 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1616129868.A.BD8.html

valkylin2 : 電影版剪到不知所謂 一堆莫名跳出來的劇情 導演版 03/19 13:06

valkylin2 : 把故事說好說完整合理化劇情 我覺得這版不輸漫威超 03/19 13:07

valkylin2 : 級英雄系列電影 我這漫威粉都折服了 03/19 13:07

EVA96 : 同樣的情節大綱 角色塑造就差多了 03/19 13:08

EVA96 : 特別是鋼骨跟阿蝙 03/19 13:08

Scorpio777 : 沒有到不輸吧 復仇者3&4 應該還是比不過 03/19 13:12

kaede0711 : 當初大家都覺得DC為什麼不把基本的故事講好就好 03/19 13:12

kaede0711 : 結果後來發現根本是院線版「示範剪輯在一部影片的 03/19 13:12

kaede0711 : 重要性」教學,以後搞不好有機會變成戲劇研究的負 03/19 13:12

kaede0711 : 面教材 03/19 13:12

mysmalllamb : 我覺得噩夢線還是很重要,因為它是每部電影敘事中留 03/19 13:15

mysmalllamb : 下的隱憂:相信超人才是真理?復活超人才是正確決定 03/19 13:15

mysmalllamb : ?在當集中面臨危機時似乎都印證是對的,但未來還 03/19 13:15

mysmalllamb : 不一定... 03/19 13:15

valkylin2 : 復仇者3-4是整個漫威的作品鋪成總結 很難贏啦XDDD 03/19 13:17

kaede0711 : 復仇者3跟4有10年演員情感加成 拿復仇者ㄧ比比較 03/19 13:20

valkylin2 : 噩夢線我也覺得有必要 就是鋪成阿蝙的疑慮 03/19 13:20

kaede0711 : 適合 03/19 13:20

valkylin2 : 從BVS的Flash夢境 就可以知道原先不義的規劃 可惜 03/19 13:21

macrose : 我真的覺得BvS開始鋪不義操之過急 03/19 13:34

macrose : 看法到看完ZSJL都沒改變,JL都沒好好運作過 03/19 13:36

macrose : 你就要超人直接黑化,開始殺其他英雄?! 03/19 13:37

finalzerd : 可是沒有bvs閃電俠提醒蝙,他不會組JL耶 03/19 13:37

macrose : 反正阿蝙通靈夢中夢跟小閃夢中相見的片段我都覺得 03/19 13:40

macrose : 很多餘啊XD 03/19 13:41

macrose : 阿蝙應該直到遇見小閃本人才知道那不是單純的夢,在 03/19 13:42

macrose : 那之前根本不能確定那到底是啥,所以不覺得建JL是 03/19 13:43

macrose : 因為這個夢 03/19 13:44

mysmalllamb : 噩夢讓 BvS中各方的抉擇都由一清二楚變得模糊未明: 03/19 13:55

mysmalllamb : 雷也憂心天外異種、蝙也憂心天外異種,為什麼我們卻 03/19 13:56

mysmalllamb : 以人來分類防範某些異種卻信任其他異種呢?在單片結 03/19 13:57

mysmalllamb : 束時看似是訴求對超人這單純美國愛媽男孩的信任,但 03/19 13:57

mysmalllamb : 有了噩夢就像是一個反思,提醒單純信任的人們要重新 03/19 13:59

mysmalllamb : 解構並重構「信任」,去辨認其具體品質。不然,這真 03/19 13:59

mysmalllamb : 的就變成一部單純相信的宗教片了 XD 03/19 14:00

finalzerd : 沒有夢中閃,蝙根本沒有機會組JL啊 03/19 14:23

macrose : 夢中閃只有一句"find us"跟組隊有關吧 03/19 14:29

macrose : 看到超人類的資料跟遇到黛安娜一樣可以可以讓他觸發 03/19 14:30

macrose : 組隊任務 03/19 14:34

finalzerd : 沒有夢中閃,蝙知道其他超人類一定先想辦法殺 03/19 14:39

finalzerd : BVS蝙說穿了就是已經變偏執狂了 03/19 14:40

finalzerd : 經過毀滅日大戰後,蝙才意識到超人類不一定是威脅, 03/19 14:42

finalzerd : 他才開始跟黛安娜說他要組隊 03/19 14:42

finalzerd : 所以夢中閃就劇情上還是很有重要性的 03/19 14:44

finalzerd : 另外,蝙好像真的以為WW跟超人一夥的XD 03/19 14:53

Cishang : 這部片噩夢很重要 本來以為沒了 來這一段回味無窮 03/19 15:32

Cishang : 而且那個久成久不是夢 03/19 15:33

ilanalan : 至少贏一半的漫威電影,不差了 03/19 16:22

xxx60709 : 2017很瞎的情節和轉折大都被改的更合理,角色對話幾 03/19 16:37

xxx60709 : 乎都不一樣,為什麼還叫做劇情一樣? 那只是大綱一 03/19 16:37

xxx60709 : 樣而已 03/19 16:37

windr : 我覺得以畫面、魄力來說,有贏復仇者3、4 03/19 16:37

xxx60709 : BvS導演版那種對話和事件順序都沒什麼變的才叫劇情 03/19 16:37

xxx60709 : 一樣好嗎 03/19 16:37

windr : 沒辦法,漫威的浩克讓我很失望,但是查導的超人我 03/19 16:40

windr : 相當滿意,這次大超的魄力仍然表現的很好,而且還變 03/19 16:41

windr : 的狂暴多了 03/19 16:42

windr : 目前檯面上,超級系的英雄演出,查導的表現最好 03/19 16:43

youdar : 鋼骨和老爸的劇情被砍到我都懷疑他是得罪導演了 03/19 16:43

phix : 怎麼長鬍子的閃電俠這麼不像同一個閃電俠 03/19 17:01

jason0986 : 怎麼可能贏3.4 太扯了 Marvel知道觀眾想看什麼 03/19 17:05

jason0986 : 甚至連深度粉都會照顧到 邏輯巧思你ㄧ個查克哪比得 03/19 17:06

jason0986 : 過 03/19 17:07

jason0986 : 有做出美隊永不放棄對薩諾斯大軍再來講 03/19 17:08

windr : 我個人就覺得有贏,講白一點就人多,但是戲份分散, 03/19 17:12

windr : 魄力不足,看過有種燃燒不完全的感覺 03/19 17:13

windr : 查導的電影劇情問題明顯,可是他打戲的魄力會讓人 03/19 17:14

windr : 覺得"這就是我要的拳拳到肉",幸好大超不是給漫威 03/19 17:15

windr : 他們拍超級系的角色都沒什麼超級系的感覺 03/19 17:18

kaede0711 : 其實劇情整體也沒大問題 少部分像救狗跟瑪莎會讓 03/19 17:19

kaede0711 : 人出戲跟吐槽 03/19 17:19

bluemei : 拿復34比很怪吧 無限寶石用了幾部電影帶出來 而且 03/19 17:20

bluemei : 34加起來快5小時 03/19 17:21

shen0348 : 奇怪欸 為什麼要查克做出美隊對薩諾斯大軍啊 復仇 03/19 17:21

kaede0711 : 另外BVS導演版跟院線版差距其實比JL還大蠻多的 J 03/19 17:21

kaede0711 : L溫版的時序查克正版大致上是一樣的 但BVS院線版 03/19 17:21

shen0348 : 者關他什麼事xDD 03/19 17:21

kaede0711 : 的時序則是亂到保證你看不懂在幹嘛的離譜水準 03/19 17:22

shen0348 : bvs院線版不是查克剪的 是華納找人剪的 03/19 17:23

kaede0711 : 我覺得查版五人組砍完狼叔怒瞪達叔那邊的熱血程度 03/19 17:23

kaede0711 : 堪比當年看到復一英雄集結長鏡頭環繞 03/19 17:23

kaede0711 : 我知道BVS不是查克的鍋 所以我很可惜當初BVS被工 03/19 17:24

kaede0711 : 讀生等級的亂剪 間接造成了查版JL的夭折 03/19 17:24

xxx60709 : BvS兩版就家延長片段讓轉場通順,請問連對話都沒變 03/19 17:34

xxx60709 : 是怎麼比對話8成都不一樣的ZSJL改更大? ZSJL甚至一 03/19 17:34

xxx60709 : 些橋段像是蝙蝠俠開車掃射和結尾六人立的劇情都完全 03/19 17:34

xxx60709 : 不同 03/19 17:34

xxx60709 : 加 03/19 17:34

kaede0711 : BVS導演版不是只有加片段潤飾轉場而已 而是時序變 03/19 17:42

kaede0711 : 動程度很大 整個故事的敘事邏輯差異也很大 03/19 17:42

xxx60709 : 可以舉個例嗎?我自己看完BvS導演版是幾乎沒有任何 03/19 17:49

xxx60709 : 結構或劇情上的改變,就只是更通順起碼不是草草帶過 03/19 17:49

windr : 我的印象BVS導演版也是變順一些 03/19 17:54

windr : 不過大概是因為我個人對老爺的美漫多少有點熟悉, 03/19 17:55

windr : 原版院線板我就很清楚導演想表達什麼,自己能腦補 03/19 17:55

mysmalllamb : 我對老爺的美漫認識至今仍為零,倒也看得挺順地~ 03/19 19:39

halfmonster : 比復仇者一二好看 03/20 02:37

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