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推 FallenAngelX: 用、用跑得比較帥 12/03 13:56
→ FallenAngelX: 不過北烏卓人也不會用魔法 12/03 13:58
→ FallenAngelX: 生出個魔法少女會怕怕 不知道怎麼處理還算合理 12/03 13:58
→ foralive520 : 受害者後裔我覺得掂掂沒問題 12/03 14:00
推 Domineering : 你就讓她秀一下嘛，徒步過海很帥耶 12/03 14:10
推 AACKball : 第一點，身為當時被認為當年挑起戰禍的北烏卓後裔， 12/03 14:13
→ AACKball : 媽媽也沒立場說什麼吧？而且安娜就小朋友，不封印 12/03 14:13
→ AACKball : 對魔法的記憶，要嘛第二天繼續吵著要姊姊用魔法來 12/03 14:13
→ AACKball : 玩，要嘛從小對魔法有陰影。不如封印起來算了？說 12/03 14:13
→ AACKball : 到這個，好像從來沒有明確說明安娜到底有沒有恢復被 12/03 14:13
→ AACKball : 封印的記憶啊？第二點，那個就是安娜安慰姊姊的話 12/03 14:13
→ AACKball : 啊，安慰用途的話不代表就是真相吧？第三點...可以 12/03 14:14
→ AACKball : 用跑的，可以用船，不過看那個浪基本上結果是一樣 12/03 14:14
→ AACKball : 的。 12/03 14:14
推 j1300000 : 看起來媽媽也不懂發生了當初什麼事 12/03 14:15
→ AACKball : 還有岸邊就是大浪區，艾莎可能想要跑過海浪區域後再 12/03 14:15
→ AACKball : 用船？岸邊那個浪，妳用船也是翻 12/03 14:15
→ j1300000 : 封印森林可能不只是懲罰，也包含保護住民不受侵犯 12/03 14:16
→ foralive520 : 本來想貼jojo的白色相簿替身上來的 12/03 14:20
推 zx3426300 : 跑步過海真的超傻眼 有那麼多移動的招 結果用跑的 12/03 14:25
→ zx3426300 : 是要跑到民國幾年 12/03 14:25
→ bestteam : Elsa能力做艘船找風靈當引擎空中飛過去都行吧 12/03 14:36
推 AACKball : 呃...媽媽出身設定是第二集才追加還蠻明顯的啊。第 12/03 14:47
→ AACKball : 一集爸媽的角色名稱是「艾倫戴爾國王」跟「艾倫戴 12/03 14:47
→ AACKball : 爾王后」欸...我以為討論的是這個設定能不能去彌補 12/03 14:48
→ AACKball : 前面的洞？而對我來說，媽媽知道爸爸心中有陰影， 12/03 14:48
→ AACKball : 所以避免碰觸這塊，加上知道全艾倫戴爾的立場都反北 12/03 14:48
→ AACKball : 烏卓，不想去做出引起懷疑的舉動是還好，讓艾莎早 12/03 14:48
→ AACKball : 晚學會控制就好。 12/03 14:48
推 fellims : 用第二集的設定回去看第一集的話，床邊故事的媽媽在 12/03 15:25
→ fellims : 當年的時空背景下，擺明就是得隱瞞自己是族人，所以 12/03 15:25
→ fellims : 能讓Anna忘記魔法的事、Elsa隱藏好自己的魔法，就 12/03 15:25
→ fellims : 順了她當時的方針。只是後來Elsa一直無法控制魔法， 12/03 15:25
→ fellims : 才決定向爸爸坦承。 12/03 15:25
推 chean1020 : 但爸爸好像有說過他不知道誰救了他 12/03 15:46
→ chean1020 : 而且魔法森林與世隔絕後至艾莎出生中間有十年的空缺 12/03 15:46
推 chean1020 : 船的問題，我一開始有想過 12/03 15:49
→ chean1020 : 但我之後才想到在沒有蒸氣爐之類人造動力情況下，其 12/03 15:49
→ chean1020 : 實出海是很困難的事情 12/03 15:49
推 hester90333 : 是因為安娜正向思考才讓艾莎解脫阿。不然換個暗黑想 12/03 16:21
→ hester90333 : 法，會不會是神靈的惡意詛咒阿公害怕魔法，結果自己 12/03 16:21
→ hester90333 : 皇室第一繼承者與生俱來有魔法，被社會排擠（誤） 12/03 16:21
→ elika : 同f大 印象中媽媽是到某個時間點才跟爸爸坦白的 12/03 16:27
→ elika : 那歷史畢竟是戰爭 就算媽媽不是北烏卓人會擔心太早 12/03 16:27
→ elika : 說也還算合理 12/03 16:27
推 tang29 : 迷霧也有可能保護了原住民，否則已經被併吞了，這好 12/03 17:00
→ tang29 : 像取材真實北歐故事 12/03 17:00
推 FallenAngelX: 一個可以火災、水災、地震、刮龍捲風的森林 12/03 17:02
→ FallenAngelX: 用迷霧"保護"當地居民...我是覺得很牽強 12/03 17:03
推 tang29 : 直到守護者出現才開放。什麼說法都能通就是。至於 12/03 17:03
→ tang29 : 為什麼祖父會無腦攻擊，可能因為有壓倒性的力量吧（ 12/03 17:03
→ tang29 : 結果還掉下山涯XD） 12/03 17:03
→ FallenAngelX: 這故事的問題就是森林用各種魔法把居民趕出城鎮之後 12/03 17:03
→ FallenAngelX: 每個環節你都會疑惑為什麼森林不用這些魔法做更好 12/03 17:04
推 tang29 : 這其實是在講共存，四靈用武力直接攻擊人類可能也 12/03 17:05
→ tang29 : 不是作者想表達的吧 12/03 17:05
→ tang29 : 四靈感覺像小孩子 12/03 17:06
推 FallenAngelX: 我當然是可以理解大部分情節背後是想說什麼寓意 12/03 17:06
→ tang29 : 有更大的靈力在包容這一切 我個人感覺是這樣，但也 12/03 17:07
→ tang29 : 不是說故事多完美 12/03 17:07
→ FallenAngelX: 但這些設定以及片段彼此之間的連結太薄弱、脆弱了 12/03 17:07
→ FallenAngelX: 比方說你講的四靈像小孩子就是一個重點 12/03 17:08
→ FallenAngelX: 一開始城鎮居民被四靈聯合趕出城 顯現他們是智慧的 12/03 17:08
→ FallenAngelX: 並且有聯合的目的 12/03 17:08
→ FallenAngelX: 然而進去之後不知道為什麼每個都像小孩子 12/03 17:08
→ FallenAngelX: 合理的解釋就是四靈受到森林的意志指揮 12/03 17:08
→ FallenAngelX: 但這個落差其實整部片都沒有得到恰當的解釋 12/03 17:09
→ FallenAngelX: 這就是我在講的片段之間連結很薄弱的問題 12/03 17:09
→ FallenAngelX: 整部片的劇情轉折非常多地方可以挑這種毛病 12/03 17:10
推 tang29 : 我覺得進艾倫戴爾的不是那四個靈 因為他們被困在森 12/03 17:10
→ tang29 : 林 可能水靈沒有 12/03 17:10
→ FallenAngelX: 森林可以掌控要放誰出去吧 12/03 17:10
→ tang29 : 演的不清楚是一個問題倒是真的， 12/03 17:11
→ FallenAngelX: 如果你把那個做為假設為其他的靈 那問題就更大了 12/03 17:11
→ tang29 : 大家自己想像吧 12/03 17:11
→ tang29 : 我是覺得另外還有類似大地之母的角色 更大的靈 或 12/03 17:12
→ tang29 : 神的概念存在 12/03 17:12
推 FallenAngelX: 理論上應該是這樣 而且前半段也有解釋 就是第五靈 12/03 17:13
→ FallenAngelX: 然而不知道結尾發什麼神經說沒有第五靈 12/03 17:13
→ FallenAngelX: 第五靈就是身為橋梁的姊妹 12/03 17:13
→ FallenAngelX: 又一次連結不起來的劇情轉折 12/03 17:13
推 tang29 : 第五靈是連結靈跟人的橋樑 12/03 17:14
推 FallenAngelX: 對結尾是這樣講的 但整件事情就像你說的 12/03 17:15
→ FallenAngelX: 有一個更大的靈在唱歌召喚Elsa 指揮四靈 12/03 17:15
→ tang29 : 也許大地之母希望等到第五靈出現才開放森林吧，自 12/03 17:15
→ tang29 : 行腦補 12/03 17:15
→ FallenAngelX: 一開始說這個是第五靈 12/03 17:16
→ FallenAngelX: 我不太懂為什麼結尾要改變說法變成那樣 12/03 17:16
→ FallenAngelX: 橋梁是橋梁 第五靈是第五靈 12/03 17:16
→ FallenAngelX: 劇情改口說沒有第五靈 第五靈就是橋梁 好啊誰唱歌的 12/03 17:17
→ tang29 : 因為以四個靈的個性 會把森林關起來是不太可能的， 12/03 17:17
→ tang29 : 所以我自行腦補一個森林之神，那個神不是第五靈 12/03 17:17
→ FallenAngelX: 我覺得我可能表達得不好 12/03 17:17
→ tang29 : 是一個更全知的角色 12/03 17:17
→ FallenAngelX: 我的意思是 劇本一開始說森林之神是第五靈 12/03 17:17
→ tang29 : 當然這是腦補 自行想像吧 12/03 17:18
→ FallenAngelX: 後來又改口說他不是第五靈 第五靈只是橋梁這個轉折 12/03 17:18
→ FallenAngelX: 基本上沒有意義 而且會讓劇情片段之間的連結變薄弱 12/03 17:18
→ FallenAngelX: 因為實際上的確有一個智慧引發整個事件 12/03 17:20
→ FallenAngelX: 你要新定義一開始提的"第五靈"這個名詞 12/03 17:20
→ FallenAngelX: 那就該同時為一開始唱歌的那個智慧定義另外一個身分 12/03 17:20
→ FallenAngelX: 但這件事情基本上完全沒有意義 12/03 17:20
→ FallenAngelX: 因為第五靈這個詞一開始就是角色提出來的概念 12/03 17:21
→ FallenAngelX: 他不象徵權力、地位或是任何有意義的東西 12/03 17:22
→ FallenAngelX: 結尾翻這個盤完全沒必要而且令人困惑 12/03 17:22
推 tang29 : 沒有印象講到第五靈是森林之神 可能需要再刷一次XD 12/03 17:22
→ tang29 : 但我覺得橋樑的概念很好 因為也許第五靈不是人，是 12/03 17:23
→ tang29 : 姐妹間的愛（老梗） 12/03 17:23
→ tang29 : 橋的一端是靈的代表姐姐，另一端是人的代表妹妹，聯 12/03 17:24
→ tang29 : 繫這段橋的是他們之間的感情。愛讓人跟自然共存 12/03 17:24
推 FallenAngelX: 你說的這個概念 成功範例就是第五元素 12/03 17:26
→ FallenAngelX: 有點不一樣 不過邏輯就很清楚 12/03 17:27
→ FallenAngelX: 一開始北烏卓人跟他們說第五靈的概念的時候 12/03 17:28
→ FallenAngelX: 主角群就一口咬定是第五靈在唱歌召喚Elsa 12/03 17:28
→ foralive520 : 爸媽不小心只生一個就gg的概念 12/03 17:29
推 AACKball : 一開始有個聲音呼喚艾莎，接著到艾莎一行人知道有 12/03 17:58
→ AACKball : 第五靈的存在，所以艾莎「認為」呼喚她的是第五靈。 12/03 17:58
→ AACKball : 最後揭曉艾莎自己就是第五靈，所以那一個呼喚艾莎 12/03 17:58
→ AACKball : 的存在原先就是「更高的存在」，藉由艾莎媽媽的聲 12/03 17:59
→ AACKball : 音呼喚她前來，只有艾莎聽得到就是因為她有資格。 12/03 17:59
→ AACKball : 而艾莎跟安娜講說什麼一條橋有兩端，這段就跟安娜安 12/03 17:59
→ AACKball : 慰艾莎是神靈的禮物一樣，算是劇中人物的自我延伸。 12/03 17:59
推 tang29 : 我的想法跟樓上一樣 12/03 18:11
→ tang29 : 我不認為聲音真的是她媽媽 因為她媽只是一般的原住 12/03 18:12
→ tang29 : 民，而且可能小時候記憶也不多了，本身沒有魔法 12/03 18:12
→ tang29 : 呼喚她的應該是第五靈或這她部分的自己，最後以媽 12/03 18:13
→ tang29 : 媽的形式出現 12/03 18:13
→ tang29 : 當然「更高的存在」也很合理 12/03 18:14
推 ggrreeeenn : 不覺得那個大壩根本不可能用當時科技蓋成嗎 12/03 19:46
推 vvvvvvvvvvv : 大家好認真 魔法不就隨你解釋 12/03 19:57
→ foralive520 : 搞不好有隻石巨人睡在裡面啊（誤 12/03 20:55
推 katy80254 : 感覺有可能真的不知道 後來有一幕是小國王暈過去後 12/03 21:40
→ katy80254 : 才被小皇后找來幫忙的風靈救到馬車上 所以小國王應 12/03 21:41
→ katy80254 : 該是醒過來後才第一次看到小皇后 12/03 21:41
推 housemance : 北烏卓首領可能收了水壩工程的回扣，所以魔靈要懲罰 12/05 01:21
→ housemance : 北烏卓人 12/05 01:21