Re: [負雷] 一級玩家 給宅宅看的鬧劇

: 本片的定位，就是給宅宅的意淫片， : 但因為手法太粗糙，所以最後反而像是鬧劇， : 好幾個大場面都看到我尷尬癌發作。 : 至於感情線就更可悲了...... : 遊戲創作者那條悲劇線，爛到有剩， : 主角和女角這條喜劇線，也是不相上下， : 完全就是宅宅幻想中的愛情模樣， : 一點點現實感都沒有，更別說浪漫和扣人心弦了。 : 簡單來說，雖然特效不錯， : 但就劇情的水準來說，實在是非常糟糕， : 也難怪很多人說，這部片很吃電波， : 講白了，就是要那種很活在自己世界， : 嚴重缺乏現實感的宅宅， : 才比較可能吞下這種劇情吧...... : 正常活在現實世界， : 有自己的生活圈、社交圈、工作圈、感情生活， : 平常沒事才宅一下的人， : 看這部片應該會非常出戲， : 從開場10分鐘以後，就不斷吐槽到片尾， : 而且還會越吐越嚴重。 : 其實我很喜歡看意淫片的， : 戰狼就笑到我東倒西歪， : 但這種東西，真的意淫不下去啊~~~~ : 比葉問打歪國人的老梗還難消化。 雖然基本上一級玩家是大受好評的片 但對我來說還是有很多無法忽略的缺點 以下有強烈自個人觀感 請多包涵 還有我沒看過原作 單就電影討論 1.不平衡的彩蛋關卡和沒人能保證的獎賞 莫名其妙的彩蛋與試煉，第一關賽車不可能那麼多年沒人試過開倒車。 而且開倒車到地下基本上就是一路暢通，跟路上的反差太大。 至少也給些難關，不然走捷徑就直接過關，這甚麼爛試練? 雖然我知道為了是因應電影長度，但第一個彩蛋關卡了幾年 而後面的一下子就被破解了? 簡直莫名其妙，跟前面那卡了幾年的賽車相比，後面兩關的難度根本是笑話。 而且賽車還只要走捷徑就能無傷過關，根本諷刺。 雖然說是彩蛋，但其實是試驗你是不是開發者的死忠粉絲。 這種設定我覺得已經喪失了一部份彩蛋的意義。為何?因為這考驗的不是玩家對綠洲和 以往網路世界的熟悉度，而是對開發者的熟悉度。 設定是說首位蒐集到3個彩蛋的玩家就能擁有綠洲的管理權和遺產。 那問題來了，哈勒代走了之後，怎能保證公司一定會遵守這項約定? 創始者真能擁有那麼大的決定權?而且是在他死了之後?當公司和股東都白癡嗎? 這部分我不是很懂，希望能有人給點指教。 2.莫名其妙的劇情 IOI在世界中作威作福，綁架、強制勞動、監禁、殺人、恐嚇樣樣來 結果完全沒有警察或任何公權力能管他們? 一直到結尾才因為拿了把槍才被抓???別開玩笑了，這完全不合理。 魯蛇主角靠遊戲大翻身，然後自己成了勝利組就說要定期關機大翻臉? 當其他玩家是甚麼?垃圾?尊重一下很難? 綠洲世界玩家分佈世界各地，剛好這麼巧主角一行人全都在同個地區?? 嘴巴說不打算組隊，做的事情的組隊沒兩樣，口嫌體正直，噁心。 PVP死了就啥都沒了，劇中還直接演跳樓出來，這項設定沒被玩家噴爆才怪。 明知道IOI就爛，平時自己不反抗，最終決戰才跑出來願意冒著腳色歸零的風險 來阻止IOI?根本腦袋有洞吧。 3.基本上只靠懷舊的彩蛋 雖然片名是玩家，但其實大部分彩蛋都是電影、影集、卡通、漫畫。 真正的遊戲彩蛋並沒有那麼多，而且較明顯的彩蛋都是電影居多。 而且遊戲彩蛋甚至還有些不是真的大紅特紅的，頂多稱的上有名。 懷舊太多、潮流太少。太多東西是很久以前的老物，新的少太多了。 致敬經典雖然不錯，但好歹也要與時俱進而不是塞一堆老東西，看了只有懷念。 整部也就只有這個懷舊感比較好一點，但也好不到哪去。 面向歐美受眾，所以劇中影響世界ACG領域甚鉅的日式ACG過少。 總體而言，我覺得彩蛋的平衡並不是很好。 總結: 劇情爛 設定不錯但發揮不好 只有彩蛋能看 但也不是說多好看，就只有懷舊而已 -- 好喔 我自己是不喜歡太多啦 一級玩家都不玩家了 乾脆叫一級粉絲還比較貼切 還好吧 不要太不合理我都還能接受 但是這部仔細想想劇情超不合理的啊 能大概告訴我原作和電影的差異嗎？ 我挺好奇的 真的沒道理卡那麼多年 尤其是跟後面比真的算簡單 但是電影又沒分集的打算 只能帶過然後後面關卡加速處理 很明顯導演並沒有在電玩方面有深入了解啊 電影是改編對吧？ 那就當獨立作品看待啊 那你可以提出來 哪些地方很合理？ 跟一樓一樣水準 我承認朋友給的好評讓我過於期待 導致觀看時會更嚴格檢視 不 這一點都不嚴苛 現實就一堆比倒車跑更難解的謎題了 都有人解出來了 幾年內沒人試著跑過才奇怪 不要忘了死掉就從零開始啊 而且大家都知道IOI的風評 照理說應該是早早就在抵制 然後有些閒人會整天追蹤他們 一有問題就丟出來給大眾評理 現實的媒體就是很好的例子 更詭異的是有重大獎賞 怎麼可能才幾年挑戰者就變少那麼多 極端可以 至少要合乎邏輯吧？ 三個試煉都是在哈勒代的人生中找線索 賽車倒著跑=躺贏 鬼店解謎比倒著跑難多了 但靠著哈勒代的紛絲之力碾過去 最後一關直接丟地點和解謎方法 只要玩過彩蛋就行 根本莫名其妙啊 我是覺得這點很奇怪 重點應該是遊戲才對 要跟製作人有連結當然不是問題 但全部都在探討製作人就很莫名其妙 那樣已經不是玩家了 而是考究家吧 問題是照理講他不是完全持有綠洲才對 整間公司都看一個死人的意思在辦事嗎? 股東、董事會都丟到哪去了? 這彩蛋就只是看你對製作人理解多少 用這種方式決定遊戲的持有人不是很奇怪的事情嗎? 我想說的滿有道理的 應該是相反吧 先弄了綠洲出來 才想找與自己頻率相近的人 所以弄了這個彩蛋 我是認為那些彩蛋說穿了和遊戲本身也沒相關性 就只是看你對哈勒代的理解高不高罷了 這有失彩蛋的意義 這點對我而言還挺糟糕的 這是遊戲這是遊戲這是遊戲 死掉的懲罰就是從0開始重新來 你一定沒玩過多少遊戲 對吧? 不只彩蛋 整部劇情都沒啥邏輯 殺頭的生意有人做 更何況六數人那麼多 沒人嘗試過就是不合理 開大絕摟 你有沒有認真看電影？ 我想我說的很明白了 會質疑這點的 你們應該沒玩過多少遊戲 沒接觸過多少彩蛋吧？ 我從來沒說過我很有深度 但至少我不會看到喜歡的事物被批評就氣噗噗 好看是好看 但不合理的地方太多 說是神片過譽無誤 如果捨棄劇情當爽片看 應該有佳作以上 畢竟有很多人喜歡懷舊元素 我就試過跳下去自殺 怎樣? 好啦 我異教徒就該死 你高興了？ 不同作品的心得也能拿來嘴 好棒棒喔
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噓 cocop0175 : 我能看完這篇廢文真佩服我自己01/02 12:58

推 COCOSEL : 滿滿的懷舊應該是導演的用意，致敬而且，其他不用01/02 13:04

→ COCOSEL : 太認真啦01/02 13:04

推 SE4NLN415 : 老實講不知道導演是史匹柏我還以為是第一次拍電影的01/02 13:05

推 YAKATA : 寫的很好，只是拿樓主的標準來檢視8成爽片都變爛片01/02 13:16

推 kinnsan : 電影真的改太多了 小說集結跟反擊交代得比較合理點01/02 13:22

→ kinnsan : 還有懷舊部分 小說作者擺明是日本迷 但大部分元素都01/02 13:22

→ kinnsan : 沒用進電影裡 史匹柏只強調了他熟的電影領域....01/02 13:23

推 armay : 的確普普01/02 13:52

推 Sanco : 原作的關卡最難的地方是找出關卡的地點 第一關沒人01/02 14:05

→ Sanco : 找到 就是因為第一關在新手村裡 誰想得到 破關後01/02 14:05

→ Sanco : 大家都知道地點 很多人就可以搶到寶物了 但第二關01/02 14:05

→ Sanco : 又卡在地點很久 跟電影不一樣01/02 14:06

推 mayacafe : 推，這部除了賣情懷跟特效，其他劇情邏輯都很糟01/02 14:33

推 iam0718 : 第一關卡幾年這個要吐的話 一堆作品可以吐到死了01/02 14:34

推 hacker725x : 第一關就像當紅人氣OLG出了一個最新試煉副本，玩家01/02 14:36

→ hacker725x : 們不斷研究機制挑戰各關魔王，結果某位玩家直接走捷01/02 14:37

→ hacker725x : 徑跳王通過，就因為他是製作人的粉粉。這遊戲蒸蚌！01/02 14:37

→ shamanlin : 你講的很多東西其實電影上映的時候就很多人在吐了01/02 14:52

→ shamanlin : 然後當時很多粉粉瘋狂拿"原作"出來護航01/02 14:53

噓 zxc1231687 : 根本沒在用腦袋理解電影啊01/02 15:01

推 wayshih : 其實講得不錯，不過太嚴格了一點XD01/02 15:28

推 arsenalguner: 同意！01/02 15:39

噓 smalltalker : 只同意201/02 16:01

→ dripping : 覺得1吐好幾年沒人發現這捷徑這點 真的蠻嚴苛的01/02 16:05

推 tontontonni : 認同大推，這部扣掉導演的名號，就是一部普作01/02 16:18

推 theclgy2001 : 原PO沒玩過天堂嗎 攻城低等級的也會去臭熱鬧啊01/02 16:20

推 hacker725x : 通關就能成為世界首富的遊戲，至少也有數億玩家日夜01/02 16:23

→ hacker725x : 研究挑戰，沒發現這麼單純的捷徑才不合理，有玩遊戲01/02 16:24

→ hacker725x : 的玩家都見過遊戲若有漏洞，被試出來是很常見的事。01/02 16:25

推 globe1022 : 同意，沒人試著倒著跑很奇怪，根本小看玩家腦洞多大01/02 16:47

→ shamanlin : 死掉從零開始這很詭異，這樣根本沒人會去挑戰會死的01/02 16:48

→ shamanlin : 遊戲，也根本不會有人去PVP區域01/02 16:48

→ shamanlin : 然後會出現大量的獵人，這些獵人會把他們的財產都交01/02 16:48

→ shamanlin : 給待在安全區的同伴，然後組團去PVP區殺人賺錢01/02 16:48

→ sdf88523 : 電影就是拍極端事件 難道要拍前幾年沒人解出來的部01/02 16:49

→ sdf88523 : 分嗎 誰想看01/02 16:49

→ shamanlin : 結果電影中不管你多有錢還是照樣去PVP區域晃喔01/02 16:49

→ shamanlin : 現在就在跟你說這麼簡單的解法，說前幾年解不出來01/02 16:50

→ shamanlin : 根本是瞧不起狂熱玩家01/02 16:50

推 wenliao912 : 就被宅宅同溫層捧出來的電影啊01/02 16:51

→ shamanlin : 當初捧很高其實是因為裡面放了很多現實遊戲模組01/02 16:59

推 kaj1983 : 完全同意你的看法XD01/02 17:02

→ kaj1983 : 第2點真的超扯，都把人家房子炸爛，死了不知多少人01/02 17:03

→ kaj1983 : 但我對這部最感動的地方就是IOI那位要玩到破關的員01/02 17:04

→ kaj1983 : 工，可惜最後還是沒過關，因為他不懂彩蛋= =01/02 17:04

推 biomagic : 我覺得小說比電影還難看 小說的彩蛋也都是要去專研01/02 17:05

→ biomagic : 那個設計者的興趣 才能破解01/02 17:05

→ biomagic : 小說也是要去研究那個人喜歡的東西然後做到最好 看01/02 17:07

→ biomagic : 完我只覺得那個人自戀的很噁心01/02 17:07

推 kaj1983 : 所以才會有人的心得說這部根本不是在考驗你是不是玩01/02 17:07

→ kaj1983 : 家，而是在考驗你對遊戲製作人熟不熟01/02 17:08

→ kaj1983 : 但對電玩宅來說，遊戲製作者和他們的歷史才是重點01/02 17:08

→ kaj1983 : 遊戲好不好玩都是其次了，要宅度很高才能體會就是 01/02 17:09

推 kaj1983 : 就宅度要夠高啊，像敖廠長一樣那種才是能過關的人 01/02 17:13

→ kaj1983 : 電子遊戲已經不光是遊戲本身，而是一整個歷史 01/02 17:15

→ kaj1983 : 宅=nerd，這在特定的圈子裡可是稱讚啊 01/02 17:16

→ kaj1983 : 普通人大概就像電影裡面純玩game賺錢的那種 01/02 17:17

推 kaj1983 : 一般人會這樣想沒錯，但宅宅就不一樣了，可以去看一 01/02 17:27

→ TessaFan : 想要獲得他的財富所以要去了解這個人滿合理的吧 01/02 17:27

→ kaj1983 : 下敖廠長的影片，你能說他不是玩家嗎？這麼用心在電 01/02 17:27

→ kaj1983 : 子遊戲上的人我覺得都值得被稱做玩家啦 01/02 17:28

推 hacker725x : 但是綠洲的通關也沒多著重遊戲史，反而是你對製作人 01/02 17:29

→ hacker725x : 的個人生活瞭解多深，提示藏在他的訪談，跟合夥人的 01/02 17:30

→ hacker725x : 工作對話，初戀的遺憾，這是哪門子宅宅研究的東西？ 01/02 17:30

→ hacker725x : 就好像海賊王要尋找大秘寶，挑戰的不是你對海域有多 01/02 17:31

→ hacker725x : 瞭解，反而考驗你多懂羅傑的私生活，還不叫自戀嗎？ 01/02 17:31

→ TessaFan : 他的財富享用遊戲來包裝而已，每個人都不同吧 01/02 17:33

推 kaj1983 : 我懂你的意思，但這就是彩蛋啊，製作人和他朋友一起 01/02 17:33

→ kaj1983 : 搞的彩蛋 01/02 17:33

→ TessaFan : 跟自戀沒什麼關係吧 01/02 17:34

→ TessaFan : 今天你把你的遺產送人當然是送給最了解自己的人啊XD 01/02 17:34

→ kaj1983 : 也沒有規定彩蛋要和遊戲有什麼關係，把這遊戲想成宅 01/02 17:34

→ kaj1983 : 宅要找下一個和他頻率想法相近的宅宅當接班人 01/02 17:35

→ kaj1983 : 所以才搞出了綠洲這個東西出來 01/02 17:35

→ hacker725x : 照這樣講，那冠希哥、安卓哥也這樣做個遊戲考驗大家 01/02 17:36

→ hacker725x : 對他們瞭解多深，這樣也是宅宅囉？ 01/02 17:36

推 zcsd1472002 : 第一個關卡，我覺得不只是倒車而已，而是油門要踩 01/02 17:36

→ zcsd1472002 : 到底，當時的回憶就是這樣說的，不過可能是我腦補 01/02 17:36

→ zcsd1472002 : 啦，畢竟電影裡沒再多說明 01/02 17:36

→ hacker725x : 既然都跟遊戲沒有關係，那還關宅宅什麼事？ 01/02 17:37

推 kaj1983 : 例子不能隨便套用，其他人做同樣的事不能證明什麼 01/02 17:37

→ kaj1983 : 就遊戲製作人啊，他做了一個綠洲的遊戲不是嗎？ 01/02 17:38

→ kaj1983 : 也對啦，是先有綠洲，反正彩蛋什麼時候加都可以 01/02 17:39

推 shamanlin : 很宅不見得就會去研究遊戲製作者的生平，八卦等等 01/02 17:47

→ shamanlin : 更別提哈樂戴是綠洲系統的創造者沒錯，但是當綠洲擴 01/02 17:48

→ shamanlin : 充到那麼大的時候裡面的內容不可能都是哈樂戴自己弄 01/02 17:48

→ shamanlin : 出來的，但在他的講法就像是都是他的 01/02 17:48

推 BardxBaymax : 爽片的確八成都爛片啊 給低智商的人看爽而已 01/02 17:54

→ KOIBU : 死掉會噴光裝，多少人敢把油門踩到底 01/02 18:07

推 kaj1983 : 同意彩蛋和遊戲本身相關性薄弱到極點，這也是劇情最 01/02 18:30

→ kaj1983 : 大吐嘈點XDDD，不過為了寶藏我勉為其難接受就是XDDD 01/02 18:30

→ kaj1983 : 這部真的就是爽片，太認真會挖到很多不合理的東西 01/02 18:31

→ kaj1983 : 不過再爛也有值得感動的地方啦，我指的是IOI的那位 01/02 18:32

→ kaj1983 : 員工 01/02 18:32

→ kaj1983 : 比起主角開外掛我還是喜歡那個員工這麼認真玩遊戲 01/02 18:33

→ Signbar : 全世界最大的經濟資源... 01/02 18:54

→ Signbar : 一堆人投入大部分時間在裡面，在現實世界都不用生 01/02 18:54

→ Signbar : 產嗎?這遊戲明顯是個毒瘤啊 01/02 18:54

推 j022015 : 為什麼不能合理的反對？ 01/02 19:18

推 NANACE : 同意！ 01/02 19:22

推 sd79307 : 同意這篇的說法 整部電影貴古賤今 01/02 20:06

推 leaf23650016: 綠洲的彩蛋跟哈勒代有關，我覺得是為了呼應片尾雅達 01/02 20:19

→ leaf23650016: 利的<冒險>吧，看留言還沒有人提到，<冒險>作為第一 01/02 20:19

→ leaf23650016: 個廣為人知的彩蛋，並不是什麼特別有趣，或是跟其他 01/02 20:19

→ leaf23650016: 作品有連結的彩蛋，純粹是工程師偷偷藏了自己的名字 01/02 20:19

→ leaf23650016: 。最原始的彩蛋，就是製作者本身。哈勒代把自己的故 01/02 20:19

→ leaf23650016: 事當作彩蛋，也是希望玩家們注意到，當初的自己沉迷 01/02 20:19

→ leaf23650016: 於遊戲的經營，以致於失去愛人，失去朋友，所以才透 01/02 20:19

→ leaf23650016: 過彩蛋來讓玩家意識到現實的重要 01/02 20:19

→ kaj1983 : 樓上講也很合理，讚~ 01/02 20:29

推 mikiup0321 : 第一年沒有到多年啦，入口是多後被發現，入口發現才 01/02 21:30

→ mikiup0321 : 開啟賽車比賽，所以參加比賽的人沒有到多年 01/02 21:30

噓 lancelot123 : 你花一堆錢和時間好不容易能上F1賽場，你會開頭就倒 01/02 21:43

→ lancelot123 : 車？參加關卡又不是免成本 01/02 21:43

→ lancelot123 : 拼死拚活上大聯盟，你會比賽開始從三壘開始跑壘包？ 01/02 21:45

推 yamatolan : Adventure裡面的彩蛋也沒邏輯阿 彩蛋講邏輯? 01/02 21:55

推 hacker725x : 講F1也很有趣，你看了多年的F1賽車，然後有一天某個 01/02 22:16

→ hacker725x : 直接倒退切西瓜到終點，主辦還跟你說他因此拿下冠軍 01/02 22:16

→ hacker725x : 這種糞賽事不被觀眾臭罵死才怪 XD 01/02 22:17

推 kickyourface: 還有一些配樂的彩蛋 應該說這是一部彩蛋電影 劇 01/02 22:18

→ kickyourface: 情本身不重要（總覺得有越來越多這種電影…） 01/02 22:18

推 milkypine : 按照人類無聊的程度，我知道的彩蛋是 01/02 22:46

→ milkypine : 最後一戰3的彩蛋花費7年才被發現 01/02 22:47

→ LAODIE : 第一關是經過十幾年才被人發現的吧 記得玩家開始挑 01/02 22:47

→ LAODIE : 戰沒幾年 01/02 22:47

推 milkypine : 同樣也是HALO有把武器要拿到也很廢時 01/02 22:48

→ milkypine : 所以第一關真的很簡單，學者都假的01/02 22:49

→ milkypine : 都知道尋劍，第一關應該不用花很多時間01/02 22:49

→ milkypine : 不過這部就當爽片，至少我是賢者時間過後才越想越01/02 22:50

→ milkypine : 不對勁01/02 22:50

噓 Hatewoman : 阿他就最大股東，當然可以用遺囑處分股份01/03 00:22

噓 sars7125889 : 那是你自己用遊戲角度去看好嗎 可問題裡面不是阿01/03 02:39

→ sars7125889 : 光是遊戲中 如果死掉會噴裝之類的 相信會大幅減少01/03 02:43

→ sars7125889 : 那種亂亂試的無聊人，更何況這裡的金錢是跟現實連結01/03 02:43

→ sars7125889 : 都有人因為破產跳樓什麼的 其他後面懶的說了自己找01/03 02:46

→ sars7125889 : 古文吧 都是之前上映就討論到爛的東西01/03 02:46

噓 lancelot123 : 還「這是遊戲」咧，你有沒有認真看電影啊？一開始都01/03 03:17

→ lancelot123 : 講很明白要花多少錢或時間才能拿到入場卷，死了還噴01/03 03:17

→ lancelot123 : 光光，不然你以為IOI抓那麼多人農幣幹嘛？你農10年01/03 03:17

→ lancelot123 : 才能玩一個遊戲看你還說不說得出「這是遊戲」這種話01/03 03:17

噓 lancelot123 : 好啦你明天上班先砸一杯咖啡到你老闆臉上，搞不好你01/03 03:20

→ lancelot123 : 賭對了，他就是喜歡被砸臉，直接升你當總經理，你說01/03 03:20

→ lancelot123 : 好不好啊？01/03 03:20

→ lancelot123 : 用上帝視角講說為什麼沒人想到，把那個世界觀套進現01/03 03:22

→ lancelot123 : 實生活，就是上面砸老闆的比喻，你只是因為上帝視角01/03 03:22

→ lancelot123 : 先知道才覺得劇中人物蠢01/03 03:22

推 MOONDAY79 : 推01/03 05:23

噓 sony2210340 : 好有深度01/03 06:25

推 guenhwyvar : 劇情真的超不合理01/03 07:02

→ deray : 就是過譽片01/03 07:33

推 marimite : 這部真的過譽01/03 09:49

推 a0933246 : 去看個超級瑪莉64的speedrun影片 真的什麼神奇玩法B01/03 10:30

→ a0933246 : UG都會被挖掘01/03 10:30

推 tactical : 警察最後的出現真的是敗筆，以前的你們在做什麼??01/03 10:37

推 JustOCD : 3有感01/03 12:38

→ garytear : ....別這麼氣吧...只是個電影01/03 14:45

→ sars7125889 : 要提六數人更不用說阿 老闆會給你亂搞? 人家都在致01/03 16:34

→ sars7125889 : 力研究眼前金剛這條路 根本也沒想過後面才是通關的01/03 16:34

→ sars7125889 : 還有這是哈樂戴死後五年的事 找到彩蛋是沒說幾年的01/03 16:37

→ sars7125889 : 如果是長達十幾年那還有點說服力啦01/03 16:38

噓 hhenry666 : 你打馬力歐 會嘗試一直往下自殺 還是 努力往前跳01/03 20:39

噓 Saber92 : 如果跳下去人會真的死掉或噴兩千萬台幣你也會跳?01/04 12:48

→ Saber92 : 去看看你對<你的名字>的心得 想想自己在幹啥吧01/04 12:49

推 nostar : 沒想到第一點這麼多人噴 往前衝有機會疊屍過 02/02 22:46

推 nostar : 往後加速是自殺歸零 根本沒人會去試 02/02 22:47

→ JamesHunt : 警察那真的出戲。很多反烏托邦的設定就是因資本主義 02/02 23:07

→ JamesHunt : 極度擴張，財團控國自成公權力，這部IOI一樣設成反 02/02 23:07

→ JamesHunt : 烏托邦中的典型財團，結果卻因一把槍被收掉，如果要 02/02 23:07

→ JamesHunt : 說IOI無公權力，那之前直接網路威脅後公然炸房子又 02/02 23:07

→ JamesHunt : 太蠢，根本證據確鑿的現行犯可以直接收掉了 02/02 23:07

推 caeasonfb : 說得對 02/03 01:08

推 TEATEARO : 中肯 12/17 06:02