※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1517383108.A.069.html
推 rubeinlove : 推推,喜歡這篇。我看著最後的比賽真實畫面淚流不 01/31 15:47
→ rubeinlove : 止QQ 01/31 15:47
→ Weezer : 這種標有點雷 會讓人知道主角結尾並不好 01/31 17:10
推 elytseerf : 這篇寫到了很多我感觸的點,也喜歡標題 01/31 18:10
→ yuhung : 藍領家庭在花式溜冰界不常見?你一定有什麼誤會 01/31 18:50
→ yuhung : 被打的南西就是藍領家庭出身,關穎珊也是 01/31 18:51
→ yuhung : 還有一大票奧運金牌得主也是藍領家庭出身 01/31 18:51
→ yuhung : 關穎珊他們家當初可以抵押房子支付她的練習費 01/31 18:52
→ yuhung : 父母還要兼好幾份差才能養家 01/31 18:52
→ yuhung : 電影沒有要幫譚雅洗白,但大家對其他選手誤會頗大 01/31 18:52
→ yuhung : "階級"絕對不是譚雅失敗的原因 01/31 18:54
→ yuhung : 羽生結弦的賽服當初還是媽媽幫忙縫的(因為買不起啊) 01/31 18:55
→ joey0602 : 電影的傾向就是操作成階級對抗。好像只有譚雅藍領家 01/31 19:21
→ joey0602 : 庭一樣,其他人都大小姐,但卻不提南西也是,父母工 01/31 19:22
→ rubeinlove : 額,我倒是完全感受不出什麼階級對抗,不如說電影對 01/31 19:24
→ joey0602 : 人,兼差幾份工籌錢。藍領成功的花滑選手也不少。譚 01/31 19:24
→ rubeinlove : Nancy的描述根本少到讓觀眾對她無感吧 01/31 19:24
→ rubeinlove : 我比較有感的是在奧運選拔時,Tonya意識到需要維持 01/31 19:25
→ joey0602 : 雅的結果很大部分也是她個人選擇 01/31 19:25
→ rubeinlove : 美國形象,但那跟階級對抗也沒啥關係 01/31 19:26
→ joey0602 : 我已經看到非常多篇說,其他人都有錢有勢才受眷顧, 01/31 19:27
→ joey0602 : 只有譚雅因為草根,所以才不受喜愛 01/31 19:29
→ joey0602 : 不只這,其他像豆瓣也是 01/31 19:30
推 rubeinlove : 故事是譚雅的角度,她八成是這麼覺得的啊XD只是身為 01/31 19:30
→ rubeinlove : 觀眾,我倒是覺得可以很明顯看出譚雅個性缺陷超大 01/31 19:30
→ rubeinlove : 而且評審因為譚雅的形象不喜歡她,不代表其他選手都 01/31 19:32
→ rubeinlove : 只是因為形象受到喜歡...至少我覺得電影本身實在看 01/31 19:32
→ rubeinlove : 不出這層囉 01/31 19:32
推 huhuiying : 沒有喜歡這部 因為力道還是太保守 觀點也偏單一 但 01/31 19:49
→ huhuiying : 普通藍領和藍領之下的單親暴力家庭還是有差距吧… 01/31 19:50
→ huhuiying : 當年凱力根的確在事發前就一直被塑造為氣質公主 她 01/31 19:50
→ huhuiying : 選曲與衣服也都拉高了藝術比分(溜冰評分有技術與藝 01/31 19:50
→ huhuiying : 術)…哈丁在藝術這塊比分一直很低 即使她技術勝出 01/31 19:50
→ huhuiying : 凱力根很多也無用… 01/31 19:50
→ peiring : 藝術不是只有一種,評審的眼光太狹隘了 01/31 19:51
→ orzisme : 克里根的藝術分高是有她的實力。不能說是衣服和選曲 01/31 20:02
推 tingyp : 花滑界藍領家庭背景的選手滿常見的,並不是藍領出身 01/31 20:03
→ tingyp : 所以藝術性就不好,關穎珊就是很好的例子 01/31 20:03
→ orzisme : 才拉高吧。三週半跳是絕招,但也不是技術分就無敵 01/31 20:04
推 yuhung : 剛寫了一篇關於其他選手的文,藍領出身的可多了 01/31 20:04
→ yuhung : 至於要看黑掉,Debi Thomas現在恐怕比Tonya更慘 01/31 20:05
→ yuhung : 人家Debi當年也拿過世錦賽冠軍、奧運銅牌,還是史丹 01/31 20:05
→ yuhung : 佛與西北大學畢業的醫生,現在卻破產酗酒住鐵皮屋 01/31 20:05
→ yuhung : 這才叫人生樂透彩頭獎,一手好牌玩到谷底 01/31 20:06
→ yuhung : 上面o大說的沒錯,不是技術分高就無敵 01/31 20:07
→ yuhung : 比賽也會限制跳躍與組合的上限 01/31 20:07
→ yuhung : 不然男子組大家只要不斷衝四周跳就好啦XDD 01/31 20:07
推 tingyp : Tonya那年代花滑計分還是6分制,藝術分渲染力強可以 01/31 20:14
→ tingyp : 彌補技術分,不是技術性高就穩贏 01/31 20:14
推 yuhung : 現在在計分雖然不是6分制。但也是分技術分和表現分 01/31 20:17
→ yuhung : 過去6分制也是有技術分和表現分(藝術分) 01/31 20:18
推 rubeinlove : 不過我是覺得,如果說電影有試圖批判什麼的話, 01/31 20:27
→ rubeinlove : 並不是在強調「藍領」vs.「白領」,而是更偏重「模 01/31 20:28
→ rubeinlove : 範家庭」vs.「破碎家庭」,這也是逼迫Tonya重新和暴 01/31 20:29
→ rubeinlove : 力為伍的原因 01/31 20:29
→ fin2008 : 原po對哈丁評價好高,我對她的印象是除了跳之外, 01/31 21:00
→ fin2008 : 其他都說不上好。滑行和表演都差... 01/31 21:00
→ fin2008 : 覺得衣服和選曲能提高藝術分是誤區,裁判是專業的, 01/31 21:02
→ fin2008 : 看的是基本功是否紮實,對音樂的理解等等 01/31 21:02
推 huhuiying : 有沒有可能那年代的美國評審對音樂、服飾與動作設計 01/31 21:22
→ huhuiying : 編排的理解也侷限在自己的舒適安全區間呢?起碼我 01/31 21:22
→ huhuiying : 看了譚雅與凱力根的表演片段 譚雅的部分都很扎眼刺 01/31 21:22
→ huhuiying : 耳更難說是天鵝湖般行雲流水 但這是我的喜好問題 01/31 21:22
推 fin2008 : 我自己的理解是,不管是6.0或現在的打分,看的都是 01/31 21:26
→ fin2008 : 滑行好壞,節目編排的合理性,以及選手的表演天份, 01/31 21:26
→ fin2008 : 不單純是風格問題 01/31 21:27
→ peiring : 藝術本來就是個主觀的東西,有人覺得這樣很藝術,有人 01/31 21:27
→ peiring : 覺得那樣很藝術,只能說評審就是不欣賞譚雅的藝術,而 01/31 21:27
→ peiring : 且藝術觀感才會隨時代改變,也許這年代覺得不藝術的 01/31 21:28
→ peiring : 到了另一個年代就變成很藝術了 01/31 21:28
推 fin2008 : plushenko 2002年奧運sp是麥克傑克森組曲,和優雅沒 01/31 21:31
→ fin2008 : 關係,但他有夠好的基本功,出色的表演及感染力, 01/31 21:31
→ fin2008 : 藝術分一樣很高的 01/31 21:31
→ yuhung : plushenko有個表演穿肌肉男裝超猛超搞笑XDDDD 01/31 21:32
推 tingyp : 推樓上fin大,花滑藝術分感染力是重點跟不是優雅有 01/31 21:34
→ tingyp : 氣質才是有藝術 01/31 21:34
推 fin2008 : 藝術分這個名詞讓大家覺得打分是看裁判喜愛好,但這 01/31 21:34
→ fin2008 : 個部分很看基本功,滑行,銜接,節目執行度等等,真 01/31 21:34
→ fin2008 : 的不完全是滑公主風就高分 01/31 21:34
→ tingyp : 肌肉裝印象超深+1 XDD 01/31 21:35
推 fin2008 : plushenko也有很帥的節目啦,可是肌肉裝已經永遠被 01/31 21:38
→ fin2008 : 記住了XDD 01/31 21:38
推 poi1619 : 花滑是技術和藝術並重的運動,藉由滑行 跳躍 旋轉 01/31 21:41
→ poi1619 : 步法的組合和銜接詮釋曲子,加上手勢和表情表現出 01/31 21:41
→ poi1619 : 個人風格,感動評審和觀眾,讓他們與選手共悲歡, 01/31 21:41
→ poi1619 : 而不是單單僅是高難度跳躍組合,這才是她觀眾緣不好 01/31 21:41
→ poi1619 : 及不受評審青睞之故。每個職業選手都有天賦並付出努 01/31 21:41
→ poi1619 : 力,才能登上世界舞台,不是光靠華麗的衣服或曲子就 01/31 21:42
→ poi1619 : 能成功,譚雅認為她只是輸給大小姐的家庭背景,也 01/31 21:42
→ poi1619 : 未免太小看對手吧。 01/31 21:42
→ yuhung : 雖然電影描述不多,但看得出Tonya有點仇富 01/31 21:46
推 fin2008 : 說到家世,當年拿下金牌的巴猶兒可是孤兒啊 01/31 21:50
推 huhuiying : 滑行、銜接、編排完整度的確涉及主觀藝術評價,我前 01/31 21:52
→ huhuiying : 面也說譚雅的表演讓我覺得刺眼、突兀、卡帶 不夠行 01/31 21:52
→ huhuiying : 雲流水 但這是我的品味問題 就像某些電影在開始被 01/31 21:52
→ huhuiying : 批的體無完膚不成氣候 但多年後標新立異的剪接與運 01/31 21:53
→ huhuiying : 鏡卻可能成為經典。將評審的制約與主觀性完全排除 01/31 21:53
→ huhuiying : 只一味說評審專業不容置喙我認為也很危險。 01/31 21:53
推 fin2008 : 滑行銜接這個百分百是客觀技術問題,一定要說不公 01/31 22:00
→ fin2008 : 平的話,技術分高的選手常常拿到名不符實的藝術分, 01/31 22:00
→ fin2008 : 這才是令人疑惑的地方 01/31 22:00
→ fin2008 : 以前被評價滑行好的,放在現在一樣是好的。 01/31 22:01
推 fin2008 : 以前代表台灣的劉中達,大家可以看他的節目,滑行 01/31 22:05
→ fin2008 : 表演舞蹈都好,但難度低,藝術分也連帶不高。 01/31 22:05
推 huhuiying : 譚亞的技術我認為趨近完美(除了奧運第8名那次) 我 01/31 22:07
→ huhuiying : 不太在乎如過場般的滑行 畢竟她炫了別人難以企及之 01/31 22:07
→ huhuiying : 技巧 但她的藝術分始終不高讓我無法理解 … 01/31 22:07
→ yuhung : 去看看Alexey Yagudin 2002 Olympics, SP Winter 01/31 22:09
→ yuhung : 就會知道過場銜接滑行步等有多重要 01/31 22:10
→ yuhung : 要比炫技人家男子滑冰都拼命上四圈了,夠炫技吧? 01/31 22:10
→ yuhung : 但人家就是有辦法把轉圈等動作和編舞銜接得好 01/31 22:11
→ yuhung : 淺田真央是我很喜歡的選手,也讓人心疼 01/31 22:12
推 fin2008 : 滑行技術是藝術分關鍵啊。 01/31 22:12
→ yuhung : 但她的故事也說明了triple axel不是一切 01/31 22:12
→ fin2008 : 覺得有3A就有藝術分,這才令人不解吧 01/31 22:12
推 tingyp : 也可以看一下關穎珊的比賽.藝術感染力觀眾共鳴很高 01/31 22:12
→ tingyp : 淺田真央上屆冬奧短曲失利無緣爭金後.長曲放手一博 01/31 22:13
→ fin2008 : 3A史祖伊藤綠也沒拼過山口克麗絲蒂啊 01/31 22:14
→ tingyp : 才終於覺得對她的表演有共鳴 01/31 22:14
推 fin2008 : 淺田很可惜,我覺得她在會3a的選手中是最全面的了 01/31 22:16
→ tingyp : 電影導演也會炫技強調個人特色但最終還是要讓觀眾 01/31 22:18
→ tingyp : 看得懂有共鳴才能算得上成功吧 01/31 22:18
推 huhuiying : 男子和女子賽最好還是別混在一起講吧。然後譚亞藝術 01/31 22:19
→ huhuiying : 評比低是因滑行不佳?seriously? 好吧…我喜歡關穎 01/31 22:19
→ huhuiying : 珊 但我覺得已經偏題了 就此打住 多謝資訊推薦 01/31 22:19
推 fin2008 : 一個節目從頭到尾都要不停滑行,滑行怎麼會只是過 01/31 22:19
推 tingyp : 關穎珊的滑行連接步很厲害融入在音樂裡讓人看了很享 01/31 22:27
→ tingyp : 受.她的技術分通常是穩而已 01/31 22:28
推 joey0602 : 淺田上屆冬奧的長曲超棒。因為這個才開始看花滑比 01/31 23:22
→ joey0602 : 賽 01/31 23:22
推 joey0602 : 是說三圈半的執行也是很容易失誤。淺田在索契短曲就 01/31 23:31
→ joey0602 : 摔了QQ 01/31 23:31
→ sunnyborage : 愛關+1。看她滑冰,會哭。 02/01 00:47
推 tingyp : 看小關滑冰會哭+1 02/01 01:08
推 imwaiting : 推 02/01 12:46
推 akanokuruma : 有Toyota贊助的世界第二的宇野說他都是赤字 02/04 16:45
→ akanokuruma : 現任美國冠軍nathan 小時候練的冰鞋其實是爸爸求來 02/04 16:46
→ akanokuruma : 的 02/04 16:46
→ akanokuruma : 花滑衣服非常的昂貴,頂級的一套甚至是六位數 02/04 16:47