※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1513361307.A.E11.html
推 a27938686 : 是說魁剛提拔了這樣一個邱森萬也是超雷的XD 12/16 02:10
推 kuninaka : 這篇寫得好 12/16 02:10
→ haoboo : 你講456都演過了路克也跨過去了阿... 12/16 02:12
推 yeahygogo : 推這篇 12/16 02:14
推 t13thbc : 那時候尤達就是擔心安納金走歪 結果真的就歪了ˊ˙ 12/16 02:14
推 poopooShaw : 所他真心不喜歡絕地那些規定XD希望絕地早點滅絕 12/16 02:15
推 starchiang : 路克願意救已經黑化的老爸,卻差點殺了自己的外甥 12/16 02:16
→ starchiang : 而且當時外甥還沒完全黑化 12/16 02:17
→ starchiang : 不過這一段歷史電影沒有細講,大概要用小書補完吧 12/16 02:18
推 Parker08 : 路克就是個原力強大的普通人,也會有缺點 12/16 02:18
→ Parker08 : 但偏偏很多人把他當神... 12/16 02:18
→ allen0205 : 明明ep5的尤達就不是用老絕地的教法,最好路克會用 12/16 02:18
→ allen0205 : 老絕地方式教人 12/16 02:18
推 kuninaka : 第七集就把鋪陳把他當救世主阿XD 12/16 02:19
推 ali110999 : 推你這篇! 12/16 02:20
推 flordoha : 至少書還沒燒掉,沒看錯的話芮好像拿走了 12/16 02:20
→ allen0205 : 不是要他當完人,但ep8跟ep456一路下來相比跟本性格 12/16 02:21
→ allen0205 : 不一致 12/16 02:21
推 starchiang : 第七集的鋪成跟第八集的樣貌不衝突,其實有創意 12/16 02:22
→ starchiang : 但最衝突的是性格,想救爸爸卻想殺外甥,怎麼想都怪 12/16 02:23
推 a126451026 : ep8跟ep6也差30年了,人會變的 12/16 02:23
推 RZSR : 重建絕地學院的失敗跟孤負莉亞的期待是讓路克ep8如 12/16 02:24
→ starchiang : 如果要用小書補完這段歷史,那就可惜這位電影傳奇 12/16 02:24
→ RZSR : 此變化的主因,加上根本沒有任何比他資深的絕地能 12/16 02:25
推 a126451026 : 想殺班應該是當下覺得黑暗面太大抑制不了或自己也在 12/16 02:25
→ RZSR : 給他幫助或建議 12/16 02:25
→ a126451026 : 那剎那被黑暗吸引吧,畢竟是親人 12/16 02:25
→ starchiang : 人當然可以變,但劇情沒講細,大家都只能猜 12/16 02:25
→ haoboo : 會變可以啊,但米老鼠的寫法顯然老粉不買單 12/16 02:26
推 kuninaka : 很明顯一堆人都不接受這種安排XDD 12/16 02:26
→ RZSR : 我想自己親生爸爸跟外甥的地位究竟是不同的 12/16 02:26
推 spaiwana : 我個人覺得路克沒問題 是劇本有瑕疵 整個電影給我一 12/16 02:26
→ kuninaka : 迪士尼反而在這裡打不安全排 12/16 02:26
→ spaiwana : 種很喜劇的感覺 12/16 02:26
推 asgardgogo : 他真的滿衰的 他當初也是學個半桶水阿 12/16 02:28
→ RZSR : 路克很明顯"害怕"自己養成另一個維達,極力避免之結 12/16 02:28
推 a126451026 : 爸爸那邊就死馬當活馬醫阿,喚不回就劇終了XD 12/16 02:29
→ RZSR : 果就是反效果。就跟當初安納金極力避免帕姆死掉的 12/16 02:29
推 bonoo : 不衝突,想救爸爸時爸爸已經黑化且不是路克造成的 12/16 02:29
→ allen0205 : 維德可是一路下來都知道他骨子裡對血親最心軟的人 12/16 02:29
→ RZSR : 道理是一樣的 12/16 02:29
→ bonoo : 殺姪子因為姪子的黑化是自己教出來的,當然會懷疑 12/16 02:30
→ haoboo : 遇到完成體的維達都沒選擇弒父了,遇到半黑的外甥就 12/16 02:30
→ haoboo : 想動刀? 12/16 02:31
推 starchiang : 說不定路克有跟忍溝通,溝通無解就下殺手了,我猜猜 12/16 02:31
→ starchiang : 那就對了,大家開始猜 12/16 02:32
推 bonoo : 責任歸屬問題,安納金黑化路克沒責任 12/16 02:32
推 RZSR : 路克就是沒跨過他內心中的那份"恐懼"阿,才會想下手 12/16 02:32
→ starchiang : 就跟第七集戲裡的人都「覺得」路克是救世主一樣 12/16 02:33
推 tocatch : 覺得就是1.親爹跟外甥還是有差別 2.親爹黑化後的前 12/16 02:33
推 kuninaka : 第七集我是觀眾也覺得路克是救世主阿XD 12/16 02:33
→ tocatch : 車之鑑讓他恐懼 結果一念之差就GG了 12/16 02:33
→ kuninaka : 躲起來偷練神功 12/16 02:33
→ allen0205 : 別忘了路克其實沒跟老爸見面幾次,但確因為感受到些 12/16 02:33
→ starchiang : 敵視你肯定會用小書、漫畫補完這一段 12/16 02:33
→ allen0205 : 微良知,就不顧那兩個拼命叫他要宰了老爸的大師們, 12/16 02:33
→ allen0205 : 也要把老爸拉回來 12/16 02:33
→ kuninaka : 結果EP8還真的有神功 12/16 02:33
→ bonoo : 姪子黑化是路克教出來的,這兩種心境選擇當然不同 12/16 02:33
推 a1018600 : 他是最後的絕地武士 背負了很重的使命 看事情的角 12/16 02:34
→ a1018600 : 度自然變了 12/16 02:34
→ jim8596 : 8講了蠻多了 龐大的壓力和神格化 外加路克認為自己 12/16 02:35
→ jim8596 : 其實根本沒有大師該有的樣子 12/16 02:35
→ jim8596 : 路克當初沒打算殺他 是當下有一瞬間的想法才拔劍 12/16 02:37
推 appleball200: 推這篇 12/16 02:37
→ appleball200: 一堆腦粉就是想看路客腦衝揮光劍 12/16 02:38
推 RZSR : 仔細看,路克要動手殺忍的時候眼神幾乎要黑化了,但 12/16 02:39
推 oranyore : 贊同~~ 12/16 02:39
→ RZSR : 是內心的良知又驚醒了自己 12/16 02:39
推 tocatch : 眼神黑化有看到,但是想法過去就正常了,但是光劍來 12/16 02:40
推 jim8596 : 從凱羅忍視角是路克完全黑化 內心的一定是崩潰狀態 12/16 02:40
→ tocatch : 不及收就被班看到了 12/16 02:40
→ RZSR : 星戰系列中絕地要黑化不外乎是恐懼或欲望凌駕於自身 12/16 02:40
→ jim8596 : 本身心智不完全弄得她墮入黑暗 也難怪路客不敢再教 12/16 02:41
→ RZSR : 像是安納金就是恐懼帕米離開才被西斯引出黑暗面 12/16 02:41
→ RZSR : 杜庫則是因為權力慾望轉入黑暗 12/16 02:42
推 jim8596 : 我倒是認為凱羅忍是8才完全墮入 之前都是天人交戰 12/16 02:43
→ RZSR : 所以路克這次因為窺探到忍的黑暗面加上忍的強大原力 12/16 02:43
→ jim8596 : 凱羅忍自己也背負了原力家族和戰爭英雄的父母之壓力 12/16 02:44
→ RZSR : ,迫使路克對忍產生"恐懼"加上背負著莉亞跟絕地武士 12/16 02:44
→ RZSR : 重建的壓力,因而引發黑暗面很正常 12/16 02:45
→ allen0205 : 那真的很糟蹋ep6最後克服恐懼與憤怒時的路克 12/16 02:45
→ RZSR : 所以也不能說當初不殺自己父親,那就不應該殺忍 12/16 02:46
推 kaido : 而且這邊還要考量的是他是莉亞和韓的小孩 12/16 02:47
→ RZSR : 當時的路克沒有背負著拯救全銀河的壓力阿,只是剛好 12/16 02:48
→ kaido : 對Luke來說 像親兒子我都可以理解 12/16 02:48
→ RZSR : 面對得是自己老爸。 12/16 02:48
→ kaido : 講真的如果舊三部曲那套搬到現在 不相信會有人買單 12/16 02:49
推 jim8596 : 講白了 就是路克腦衝拔光劍出來影響了大局 12/16 02:49
→ RZSR : 然而成為英雄後,傳奇的絕地武士反而變成路克的枷鎖 12/16 02:49
→ jim8596 : 8身上我有看到4 5影子 卻青出於藍 12/16 02:50
→ kaido : 莫名其妙維達就變成他老爸 12/16 02:50
→ kaido : 如果史諾克是Rey他爸 有人會喜歡這個設定嗎=_= 12/16 02:50
→ jim8596 : 如果是他爸 我應該會在劇院裡幹爆傻眼 12/16 02:52
→ kaido : 路克跟維達幾乎沒有相處過 但跟他姪子一定超熟 12/16 02:52
→ jim8596 : 這集真的猜不透劇情 好久沒這種感覺了(疑? 12/16 02:52
→ kaido : 一生唯一朋友和親人的小孩把他教壞 這壓力鐵定超大 12/16 02:53
推 DistanceJD : 寫的真他媽的好 12/16 02:53
推 RZSR : 路克直到最後都很懊悔自己沒帶好莉亞兒子 12/16 02:54
推 kuninaka : 小朋友被他教壞,真的壓力大 12/16 02:54
推 kaido : 與其說他隱居 不如說他是在躲莉亞 12/16 02:57
→ kaido : 綜觀456 路克就是一個年少得志的天才 這樣變成英雄 12/16 02:58
→ kaido : 說他遇到挫折會像尤達金魁剛那樣調適 反而更奇怪 12/16 02:59
推 topjojo : 路克想殺凱羅忍的那一刻就差點進到黑暗面了吧...... 12/16 03:02
推 kaido : 而且 你老爸是壞人 跟你把姪子教成壞人 怎麼看都是 12/16 03:03
→ kaido : 後者壓力和罪惡感更大 還要面對莉亞和韓 更別說維達 12/16 03:04
噓 gruenherz : 路克太老實了 學老師說亮鞭都是為你好就沒責任了 12/16 03:04
→ kaido : 連照顧他都沒有咧 第六集放到今日可能還會被說矯情 12/16 03:04
推 batis : 只能推了 12/16 03:12
推 tocatch : 其實就算以前的絕地大師把徒弟教到入黑暗面壓力也 12/16 03:12
→ tocatch : 都超大的,魁剛在小說裡就有個徒弟入黑暗面,所以剛 12/16 03:13
→ tocatch : 開始打死不收歐比王(不過這段好像已經不是正史了) 12/16 03:14
推 hmt17 : 推 12/16 03:15
→ DorkKnight : 班的黑暗面不是史諾克灌輸的嗎? 12/16 03:17
推 ko2042002 : 推 其實剛看完也覺得有點可惜 怎麼沒看到 綠光劍大 12/16 03:18
→ ko2042002 : 師級路克無雙之類的畫面哈 12/16 03:18
→ ko2042002 : 雖然已經有很多遊戲跟漫畫都表現過 但還是期待電影 12/16 03:20
→ ko2042002 : 也能展現一下 12/16 03:20
→ ko2042002 : 應該也很多人期待很多年吧 大螢幕上看路克的身手 但 12/16 03:22
→ ko2042002 : 看完仔細想想 這樣的離開也不錯 真實面對自我 把好 12/16 03:22
→ ko2042002 : 壞經驗傳承 可能才是最適合叫”大師”的狀態了 12/16 03:22
推 athena1983 : 就說許多人期待無敵浩克 沒想到來個李安浩克 生氣! 12/16 03:35
→ athena1983 : 真的拍成路克用一隻光劍單挑艦隊 絕對史上大爛片 12/16 03:39
推 DAHSU : 推 12/16 03:40
推 takenostand : 這篇解釋完全合理合情 12/16 03:52
噓 Delisaac : 護航的全都跑到這篇來互挺自慰了,這場景真的滿好畔 12/16 05:04
→ Delisaac : 笑的 12/16 05:05
推 stfang925 : 每一篇都跑出來噓的才好笑吧 12/16 05:11
推 candaptt : 給推 12/16 06:35
推 ichirobear : 其中有一段 12/16 06:35
推 ichirobear : 不知道大家有沒有發現,就是Luke把自己跟原力隔絕了 12/16 06:37
→ ichirobear : 。這可能是因為他也沒臉面對絕地英靈們。畢竟黑暗 12/16 06:37
→ ichirobear : 原力的繼承者是出自他手,可以理解他跟Obi-wan內心 12/16 06:38
→ ichirobear : 的感受。 12/16 06:38
推 ione123 : 推這篇 12/16 07:37
推 cokepd : 推,luke背負的使命和眾人的期待壓力太沉重了 12/16 07:37
推 bearhwa : 光是不同子女都會有差別待遇了 也許路克是想讓別人 12/16 07:49
→ bearhwa : 自己大公無私 12/16 07:50
噓 rewqasdf : 錯 腦補 12/16 07:50
→ sky0158 : 好啦好啦,那就撤銷路克絕地大師的封號,改封絕地野 12/16 07:51
→ sky0158 : 武士,這樣總可以了吧?重要的事情說三次也夠了,看 12/16 07:51
→ sky0158 : 看你都說幾次路克不是傳統的絕地大師?從頭到尾他只 12/16 07:51
→ sky0158 : 有表現出這個特質嗎?想不出要說什麼,至少可以不要 12/16 07:51
→ sky0158 : 跳針。 12/16 07:51
推 moulinrouge : 借題問一下 Luke要教的「第三課」到底是什麼? 12/16 07:54
推 jedimull : 推一下 很有同理心 很棒的文章 感動 12/16 08:09
噓 Delisaac : 護航的太扯太超過的 不噓根本不行 12/16 08:22
→ Leaflock : 每一篇都跑出來噴的也很可愛 真的是腦粉>< 12/16 08:26
噓 Delisaac : 根本沒有人期待路克是甚麼完人絕地大師 整篇就在那 12/16 08:29
→ Delisaac : 邊打稻草人 大家期待的是合理的說法 不是什麼完人 12/16 08:30
推 KingKingCold: 真的是每一篇都跑出來噴耶XD 12/16 08:35
推 KingKingCold: 噴電影無所謂,但是某人現在根本是在亂噴所有覺得星 12/16 08:36
→ KingKingCold: 戰8好看的板友們,這就未免太過分了吧 12/16 08:36
推 hundreder : 推好文,我也認為路克只是一個沒有成熟的半調子 12/16 08:41
→ hundreder : 半調子大師 12/16 08:41
推 jackson0725 : 寫的真好 12/16 08:48
推 calvin1378 : 這篇分析的很好誒 這個角度有趣 想想星戰演員背負影 12/16 08:50
→ calvin1378 : 迷的壓力就快要壞掉了 更別說裡面的角色 12/16 08:51
→ chachauriel : 到底在森77什麼都搞不懂了O_Oa 12/16 08:53
推 Coolno9 : 推 12/16 08:58
推 leutk : 寫的好 12/16 08:58
推 Amontillako : +1 推!!! 12/16 09:05
推 lpca : XD 12/16 09:08
推 julian9925 : Luke 在猶豫但沒動刀啊,凱羅忍的自尊心過意不去就` 12/16 09:22
→ julian9925 : 瘋了 12/16 09:22
推 HowardxApple: 推ㄓㄜㄍ 12/16 09:31
→ mynumber55 : 在那亂噴的 去看評分取暖就好啦 不是很得意評分低 12/16 09:34
→ mynumber55 : 嗎 12/16 09:35
推 data1728 : 路克龜縮沒有出那個行星是因為……沒有交通工具可 12/16 09:50
→ data1728 : 用… 12/16 09:50
推 cgmagic7 : 寫的很讚 這集的路克角色刻畫我也很喜歡 12/16 09:53
推 BTSgod : 寫的好 12/16 10:16
推 sv1723 : 推 路克也只是個人 被造神也是很累的 12/16 10:33
→ xholmes : 問題在於電影沒有鋪陳路克心態轉變的過程。絕地學 12/16 10:36
→ xholmes : 院的劇情太少,感受不到為何忍會黑掉,路克怕什麼 12/16 10:36
→ xholmes : 卻拍了很多餘的賭場片段 12/16 10:37
→ xholmes : 絕地學院的三段描述,我還以為在看羅生門 12/16 10:38
推 ffaarr : 大推你的詮釋,也真正呼應到了電影標題! 12/16 10:41
推 rs813011 : 其實kylo回憶路克要殺他時路克的臉真的讓人毛毛的 12/16 11:12
推 hmt17 : +111111111111111111111111 12/16 11:13
推 sdf88523 : 怎麼一直有人忘記距離30年啊 我的天啊星戰粉 12/16 11:28
推 sdf88523 : 哪有多餘 對凱羅對路克感受不同 拍兩次這表現手法合 12/16 11:30
→ ness1798 : 文章邏輯可以再順過 12/16 11:32
推 rapnose : 推這篇認真文。 12/16 11:37
→ rapnose : 然後,我只回第2頁的部分。 12/16 11:37
→ rapnose : 如果用很嚴格的標準來看的話,大概只有Yoda符合 12/16 11:38
→ rapnose : 我心目中宗師級的絕地大師形象。 12/16 11:39
→ rapnose : 不過這樣比其實很不公平,因為Yoda比其他人多活了 12/16 11:40
→ rapnose : 那麼久,雖然年齡未必等於智慧,但至少他看過的事 12/16 11:41
→ rapnose : 一定比其他人多。 12/16 11:41
→ rapnose : ------------------------------------------------ 12/16 11:42
→ rapnose : 正直與勇敢,我認為這四位大師絕對都符合。 12/16 11:42
→ rapnose : 至於無私的話,後面三位我就不太確定了。 12/16 11:43
→ rapnose : 嫉惡如仇,感覺是Windu比較明顯的特質,這是優點, 12/16 11:44
→ rapnose : 但也是他最大的盲點。 12/16 11:44
→ rapnose : 至於我最喜歡的Obi-Wan,或多或少有受到叛逆師父 12/16 11:45
→ rapnose : 與叛逆徒弟的影響,這個乖寶寶其實也不是那麼無私。 12/16 11:45
→ rapnose : 他對Anakin與Padme之間的愛情,只是裝作不知道, 12/16 11:46
→ rapnose : 沒有回報給絕地議會而已。 12/16 11:46
→ rapnose : Anakin大多數違抗絕地議會命令的情形,都是為了 12/16 11:46
→ rapnose : 要救Obi-Wan,就算Obi-Wan自己對生死看得很開、 12/16 11:47
→ rapnose : 叫Anakin要以任務為先,Anakin還是跑來救他。 12/16 11:47
→ rapnose : Obi-Wan其實一直都知道,只是不願意承認他對Anakin 12/16 11:48
→ rapnose : 有attachment而已。(如父如兄、亦師亦友) 12/16 11:49
→ rapnose : ------------------------------------------------ 12/16 11:49
推 bambooyu : 不太認同但推你寫的很認真 大推最後一句 12/16 12:45
→ bambooyu : 路克真是太辛苦了 12/16 12:46
推 SinPerson : 真相是,前一晚班索羅對路克說了一句,我覺得星戰八 12/16 13:06
→ SinPerson : 很好看 12/16 13:06
→ SinPerson : 即便能接受黑武士的路克,也無法接受這樣的班 12/16 13:07
推 rapnose : SinPerson大大,你是多想把凱羅忍變成死侍啊?XDDDD 12/16 13:33
推 SinPerson : 看到那麼多人的反應,這理由不充分嗎 XD 12/16 13:40
推 chioyuan : 認同 12/16 14:18
推 wotow : 説得好 12/16 15:21
推 steven869200: 好歹花一點點時間表現一下小kylo是怎樣黑暗阿 感應 12/16 15:56
→ steven869200: 一下就要把人砍了 這什麼鬼 12/16 15:56
推 alvis000 : 講超好 12/16 16:24
推 tocatch : 歐比王都I loved you了還沒attachment XDDD 12/16 16:34
推 mmmmmfff : 路克說要教3堂課給Rey 是不是也沒教完只上兩堂? 12/16 16:39
推 bokituto : 推好文 12/16 16:56
推 KobeRapist : 大推這篇 12/16 17:22
推 jojoii : 寫得很好,太多人期待英雄出現了 12/16 17:39
推 tenniset : 說得很好,很清楚導演和故事小組的企圖. 12/16 19:02
→ tenniset : 這是一部很棒的電影,但評論"兩極"大概就是觀眾對 12/16 19:03
→ tenniset : 情節和角色的發展不如自己預期.但問題是,說故事的人 12/16 19:04
→ tenniset : 是導演,不是觀眾.不接受不會影響本片的成就. 12/16 19:04
推 taiwancola : 還是尤達大師厲害 12/16 19:08
推 burger13784 : 寫的好,但我還是不想看這種路克 12/16 19:34
→ abbag : 似乎有點道理 12/16 21:31
推 aramaram : 有道理 !!!!! 12/16 23:57
推 herb4745 : 推! 12/17 00:03
推 Ebergies : 我對路克的想法蠻類似的,但被賜死雖美卻讓人很不爽 12/17 00:14
推 darkangel119: 我看過所有星戰 這一集絕對是最符合人性的劇本 不知 12/17 00:58
→ darkangel119: 道有什麼好噴的 12/17 00:58
推 HAYADO : 這篇根本就是路克本人出來寫的呀!推 12/17 02:37
推 HAYADO : 然候某D也是很閒、每篇都要來瞎噴ㄧ通 12/17 02:40
推 bambooyu : S大 路克連黑武士都接受了卻拒絕kylo 幫qq 12/17 02:48
推 sheng2133 : 推同意你的見解 12/17 08:17
推 KingKingCold: 這篇超級有道理 12/17 08:24
推 Survey : 你路克的心理諮商師? 12/17 08:49
推 smallchocho : 完全打中我了,天行者全家都是中二叛逆, 12/17 09:16
→ smallchocho : 本來本性就跟Jedi 有所區別 12/17 09:16
推 vivera : 路克本人你好XDDDD 12/17 11:07
推 supergogila : 但他最後還是一個人去面對一大群戰鬥部隊 雖然是幻 12/19 11:10
→ supergogila : 像 這是很有意思的地方 12/19 11:10
推 allenthai : 推,確實有看到眼神黑化,當時還嚇了一跳 12/22 16:49
噓 will8535 : 沒能力做到?都想拉老爸黑武士回來了,中二忍拉不回 12/23 23:39
→ will8535 : 來? 12/23 23:39