Re: [負雷]神力女超人中邏輯不通之討論

看板 movie
作者 Sturmvogel (fire)
時間 2017-06-01 10:58:39
留言 301則留言 (102推 35噓 164→)

: 本片是我近幾年來看過最讓人不爽的電影了。 : 想請問看過本片的人,觀影時對於片中各種古怪、邏輯不通的點沒有感到坐立難安嗎? : 三、德軍刻畫的太白痴了。 : 多位高階將領要在前線開舞會,幾公里外是剛被盟軍打下來的城鎮,主角一行可以輕鬆躲 : 在路旁樹叢?可以隨便偷一輛車?可以隨便呼嚨檢查哨?真當一戰※德軍都是白痴嗎?把 : 白 有雷 德國將領不白癡 白癡的是編劇 https://goo.gl/K5rQq0 片子裡面的的魯登道夫大約是這一位 他不但一戰是有名氣的元帥 後來還和蔣介石有協議 計畫來中國幫助訓練軍隊 不過被管制,後來是塞克特來中國 塞克特的稱號是德意志國防軍之父 魯登道夫後來跟希特勒鬼混 發動政變,後來失敗被捕 法庭上靠希特勒嘴砲,一干人無罪 之後去選舉,納粹黨取得席次 然後被希特勒拱去選總統,敗給他同事興登堡 不過之後希特勒還是自己下來當總理 逼退興登堡 魯登道夫後來跟希特勒翻臉 希特勒有想找他回來當陸軍元帥,但是被拒絕 後來病死,並不是被一刀捅死 我他媽看到滷蛋豆腐被一刀捅死,真覺得編劇是白癡嗎 -- 所以編劇不會弄個真正的反派嗎? 或者弄個虛構的將軍左右德皇跟魯登道夫 毒藥博士也OK阿 既然這故事延續到現在 那沒有魯登道夫 請問啤酒館政變要怎樣發生 希特勒沒搞頭 二次大戰也打不起來了 美國隊長不就玩完了? 所以滷蛋元帥,突然變元帥了? 他都不用打仗的? 他們當然都是同一個人阿 是有幾個可以在一戰當元帥的? 還可以跟人討論和約要不要簽 我還是認為他可以搞個虛構的元帥 所以英國人他用了一個不有名 也可能是虛構的人 這樣不是很好? 如果這樣,為何英國他不去找邱吉爾呢? 一戰時他是上將 我更正一下 所以又更符合了 電影考究還是正確的 他就是魯登道夫 他一戰是海軍大臣 可以有資格當魔王 電影是很精確的考證他的軍階,地位 讓大家知道電影說的就是現實中的人 我當然接受電影的引導去比較 他就是一個一二戰的關建人物 而這部電影很顯然主角活過二次大戰 你在一戰把滷蛋賜死了 二戰要怎樣玩? 看場合 如果是在慕尼黑跟魯登道夫鬼混時被射死我會很火大 因為我想看看接下來編劇要怎樣瞎掰二次大戰 他是二戰產生的重要人物之一 反正編劇大可用虛構人物 別人可以創個九頭蛇 要怎麼唬就怎麼唬 這片編劇就硬要影設現實人物 然後隨便賜死 然後不能批評編劇在這方面的腦殘? 滷蛋將軍在這片像個跳樑小丑 就算是魔王,也要有魔王的樣子 保重 問題是,他名字,階級,地位,國籍 完全符合現實人物 請問他虛構在哪裡了? 編劇引導,告訴你這個魯登道夫就是我們知道的那個 我看不出他有想讓我們認為他不是魯登道夫的努力 反而是很努力讓我們把他認為是現實的魯登道夫 所以抗日神劇,游擊隊有把岡村寧次一刀捅死? 既然想要搭上歷史 就請不樣亂賜死關建人物 免的歷史發展不下去 不就是這樣囉 硬要用現實的魯登道夫 去套在架空的劇情 就變成了一個笑話 所以說編劇腦殘就是這樣子 所以說其實是可以的 只是編劇腦殘不想做 這跟麥可貝的二次大戰出現神盾艦一樣腦殘 那是虛構的世界 本片可是很努力的影射現實人物 他既然影設現實人物 我們當然要看看他影射的對不對 本片影設的人名,軍階,事蹟都有 請問偉恩影射誰? 我是真的覺得賜死他是腦殘劇情 你如果看抗日片,游擊隊忽然把頭號戰犯岡村寧次一刀捅死 會覺得劇情腦殘吧? 我沒有阿 我幫魯登道夫講話可以嗎? 被賜死了嗎? 如果被打死 編劇是不是要想辦法掰接下來的劇情? 是的 他那一刻頗有氣勢,幾乎讓大家以為他就是了 在加上他只要來上一管,就可以跟女超人打了 我在那麼一瞬間,還以為他最後會不敵敗走 戰後徐圖再起,啤酒館政變就是阿瑞斯的捲土重來 結果他媽的被一刀捅死 堂堂德國名將這種死法? 或許他要藉著魯登道夫的死告訴女超人 這戰爭不是一人一行所造成的 也不是殺一個人可以解決的 阿瑞斯從頭到尾都只是個嘴砲 到處咬耳根而已 希特勒也是個嘴砲而以 片子有趣的觀點是,簽和平協議的才是壞人 因為大家都知道這個協議簽出了二次大戰 可惜這方面講的不是很多 而且他又亂賜死人 如果不把魯登道夫賜死 順著他生平,其實更能衍伸阿瑞斯的觀點 不用吊 估狗一下就知道的東西 太抬舉我了 也是啦 不過我們老希以後就沒有魯登道夫的加持 但是有人提到影武者 搞不好桶死的是影武者,本尊被囚禁了 就像GI JOE的總統一樣 這樣戰後又可以繼續了 問題是,他沒被捅死阿 捅死希特勒,一般來說編劇要繼續演的話 一般是會掰替身 或者是直接END了 本片問題是 這位女超人活到了現代 而這位魯登道夫是二戰的關鍵人物 你賜死他,他還要等著觸發一堆事情 你怎麼解釋? 賜死希特勒 如果是戰爭或戰爭末期的劇情 影武者可以解決 如果在希特勒跟魯登道夫手牽手發動政變時 把希特勒賜死,我不知道編劇要怎麼掰 所以說就算是賜死,也要看時機 所以說過了,他大可瞎掰一個魔王元帥就可以了 去弄魯登道夫,又麻煩 相對的編劇對英國人就很客氣 找一個不知名爵士 他可以找當時英國首相 勞合.喬治 這人其實更能當魔王 因為現實的本尊,對德國不太友善 德國方面毫不避諱的影設現實人物 英國方面用虛構爵士保護 我說編劇腦殘就是這樣 所以官渡之戰時 曹操被一刀捅死了嗎? 赤壁之戰時 曹操被一刀捅死了嗎? 孔明再神 司馬懿總是逃的掉 為什麼? 因為羅貫中不腦殘 知道小說還是要屈服於歷史 本片魯登道夫還沒發動政變就被編劇賜死 以至於搞到希特勒沒靠山 國社黨有沒有未來都不知道 為什麼會這樣呢? 因為編劇腦殘 改了改了 你知道的 金庸最大的毛病就是喜歡跟歷史扯在一起 以至於主角個個本事通天 丐幫都是豪傑 結果遇到蒙古兵 只能被打到敗走 為什麼? 因為他永遠不能改變蒙古征服中國的歷史 所以無論多少豪傑 他只能用一句蒙古兵勢大,來結束他們敗走的這一回合 ""推 abianshiatai: 導演在訪談就有說反派是改編真實惡役了,"" 導演可是真的賜死了滷蛋豆腐 WW2的WW2嗎? 所以第二集叫 WWII : The WWII 跟他不熟,查維基才知道他生平 你沒看我之前連他是不是元帥都搞不清楚 單純覺得編劇腦殘 因為導演安排了一個活生生的歷史人物 有大量影射他是真實人物 所以導演可以扯歷史 觀眾不可以研究導演電影中扯出來的歷史嗎? 同樣適用建立在歷史事件的電影 九頭蛇符合純屬需構的定義 同樣的,我們沒有看到美國隊長開戰車單挑魏特曼 也沒看到隊長捅死隆美爾,曼斯坦,庫德里安 然後片子裡虛構的魔王跟虛構的隊長OK 可是女超人中 他X的魯登道夫,導演影射的人物 是實上根本就是他,被捅死 如果說這片喜歡拿真的歷史人物來自爽也就算了 可是到了英國人這裡 壞蛋都是虛構的人物 不是也很奇怪? 其實也不用了啦 君不見金庸 喜歡扯歷史 扯到尹志平,這片情況跟他是有87%像 除非魯登道夫後代或德國人有意見 不過他們可是會比尹家還低調的 歷史永遠是勝利者說話 況且尹志平被金庸安了個右肩的罪名 都搞了幾十年才還他清白 滷蛋有的等了 所以一次大戰 德國上將 叫魯登道夫 反對合約 你會覺得是誰? 他跟真正的魯登道夫有87分像呢 基本上,我前面說過 如果美國隊長單挑並捅死任何德國元帥 我也是會認為他的編劇跟女超人的一樣腦殘 魯登道夫算不算晚節不保? 不知道 至於說他這樣做對還是不對 如果你說時間是一條河流 他終究會流向他的目的,擋住了它,還是會改道流下去 仗終究是要打的,只是發動的型式不同 那魯登道夫的做為,也許就沒那麼重要 因為一切都是水到渠成 條件夠了自然就會發生 電影裡不是這樣的ㄜ 九頭龍一開始只是納粹底下的一個組織 因為太敷衍,希特勒不高興還派人去調查 他並沒有在二戰初期取代希特勒 相反的他還很依靠希特勒,很像老蔣跟老毛的關係 在電影中只有到最後壯大了才獨立出來 然後就被隊長收拾了 基本上導演也沒有弄些真實世界的元帥被捅死 這是他比女超人高明的地方 也只能這樣說啦 所以他何不學學美國隊長 就硬要像金庸一樣扯一個尹志平 搞到老了自己吃掉自己的設定 一個虛構的反派可以更輕鬆 他偏偏要搞魯登道夫 而且還引導大家對應到真實人物 這不是自找麻煩? 有可能 我剛剛也這樣想到了 這樣他就也是敗走 然後徐圖再起 時間的洪流就繼續前進 其實女超人把魯蛋捅死後我就一直很注意 "她那把劍還在屋頂上阿!!!,還插在滷蛋身上阿!!!!" 不過後來鏡頭有留空檔 一個回神,女超人就拿著劍去戳阿瑞絲了 不算穿幫 這樣,滷蛋垂死前再來一管 因為劍被拔走了 搞不好就可以逃了 啤酒館還是有搞頭的
魯登道夫掛了 希特勒沒有靠山 就算勉強發動政變 有沒人鳥他 所以魯登道夫算是關鍵的人物 也許你可以說沒他,希特勒沒二次大戰 我認為他的死,大約等於官渡之戰死曹操的等級 羅貫中都不會腦殘賜死曹操 我們編劇倒是敢賜死滷蛋豆腐 華雄死在誰手上,會觸發三國鼎立的改變嗎? 要賜死人可以 曹操字孟德 華雄字什麼有人知道嗎? 這恰恰又證明了羅貫中拿捏的分寸 魯登道夫一戰沒打完就賜死 大約等於周瑜還沒打赤壁就死掉 我想你也不能接受一個沒赤壁的周瑜吧? 我也注意到 我還在等滴血 如果第二集魯登道夫沒死 不就證明,編劇也不敢玩死他啊 羅貫中玩死華雄OK的 在三國演義中,華雄連字都沒有 還是一樣ㄚ 他活著跟死了沒多大分別 魯登道夫死了,沒有啤酒館政變 希特勒就沒機會向全德國嘴砲 國社黨就不會壯大 王朗死跟不死,對北伐有影響嗎?
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balahaha: .... 06/01 11:00

qaz12wsx45: .... 06/01 11:02

shinbird: ...編劇有說這兩個人是同一個人嗎= = 06/01 11:02

balahaha: 你看到希特勒去看電影被射成肉醬怎麼辦 會不會爆氣 06/01 11:03

aabbabcd: 在超英片中要求符合歴史是不是哪裡搞錯了? 06/01 11:03

balahaha: 還是林肯會殺吸血鬼之類 06/01 11:03

gunng: 原來一戰真的有毒藥博士 二戰有九頭蛇! 06/01 11:04

Yatagarasu: 這又不是紀錄片XD 06/01 11:05

qaz12wsx45: 我想以後電影片尾要加上 06/01 11:06

qaz12wsx45: 本故事純屬虛構,如有雷同實屬巧合 06/01 11:06

aabbabcd: 諾蘭新片上映時記得去看 到時再來指出哪裡不合史實 06/01 11:06

shinbird: 其實片頭就有加了 06/01 11:07

qaz12wsx45: 片頭不夠 片尾也要加啊 06/01 11:07

kinnsan: 大哥 你說的是二戰的魯登道夫 這部片在一戰啊 06/01 11:08

qaz12wsx45: 最好片中10分鐘都要跑馬燈一下 06/01 11:08

shinbird: 片尾很多人都不看就離場了 06/01 11:08

glacierl: 應該要有跑馬燈隨時提示 06/01 11:09

panzer1224: ……同名不行喔 06/01 11:09

shinbird: 美國隊長是Marvel的。跟DC的世界線一點關係也沒有好嗎? 06/01 11:10

shinbird: 原PO說的魯登道夫是一帥的德軍元帥,他沒說錯 06/01 11:10

octopus4406: 其實九頭蛇做了魯登道夫的複製人 所以打得下去(幹 06/01 11:11

shinbird: 但不表示這個WW電影中的魯登道夫就是史實中的魯登道夫 06/01 11:11

lpbrother: 應該要在片尾加上國家地理頻道的歷史知識 06/01 11:11

mysmalllamb: 電影片尾當然有加上呀!不只這片,幾乎每片都有,差 06/01 11:11

Gamer1028: 一戰跟二戰只隔了不到三十年 那種層級的沒那麼容易退 06/01 11:12

mysmalllamb: 不多是在片尾 credit 的最後一堆 Logo 之前兩行小字 06/01 11:12

shinbird: 原PO曉得原本XX道夫在德國也是由來以久的菜市仔名嗎? 06/01 11:12

gunng: 因為從頭到尾 電影都沒提過他的全名 不用那麼急著代人進去 06/01 11:12

Gamer1028: DC本身是架空世界縣就是了 06/01 11:12

shinbird: 結果二戰後,什麼阿道夫、魯道夫就沒人敢名了 06/01 11:13

gunng: 不然還要去確認一下英國有沒有一個派翠克爵士有沒有活過一 06/01 11:13

qaz12wsx45: 看來只能支持跑馬燈了 06/01 11:13

gunng: 戰嗎 06/01 11:13

shinbird: 真的有派翠克爵士啊。X教授啊 06/01 11:14

lpbrother: 其實是佛地魔化身路平教授製造戰爭 06/01 11:14

shinbird: 他在劇中是將軍,不是元帥好嗎?軍階不同,同名也不行喔? 06/01 11:15

gunng: 可是這個派翠克不是光頭(好像也差不多了) 06/01 11:15

shinbird: 這個爵士真實身分是狼人 06/01 11:15

balahaha: 希特勒 林肯 奇想電影不是一堆 你怎麼辦 06/01 11:18

qaz12wsx45: 邱吉爾是二戰的阿 06/01 11:18

shinbird: 這麼糾結人名的話,去看記錄片好了。 06/01 11:19

kinnsan: 原來他一戰時就是上將 那搞不好可以當阿瑞斯復活的伏筆 06/01 11:20

kinnsan: 人死了 但是後來有人用他的名義繼續活下去 06/01 11:21

Gamer1028: 那天死的 是一個忠誠的舊部 (逃 06/01 11:22

jj1379746: 那希特勒看電影被射死你也很火大嗎QQ 06/01 11:26

shinbird: 蛤?電影就是現實中的人?所以WW是真的存在囉?? 06/01 11:28

dala865810: 他哪有活過二戰 史實是他逝於1937 06/01 11:28

shinbird: 你怎麼知道電影中的二戰是怎麼打的??XDDDD 06/01 11:29

mysmalllamb: 歷史有時勢,也有關鍵推手,總是有人說就算希特勒死 06/01 11:29

qaz12wsx45: ww不存在啦,電影只有恐龍是真的,其他都是假的 06/01 11:29

shiuichi: 太好笑了 原po是有觀落陰?搞不好WW的世界觀沒有二戰勒 06/01 11:31

chris0701: 真想知道現實中去哪找這麼好的刮腋毛刀 06/01 11:31

shiuichi: 一直糾結真人是有事? 06/01 11:31

mysmalllamb: 了還是會有別人帶納粹崛起,那麼 Ludendorff 就算死 06/01 11:31

mysmalllamb: 了也有別人回去幫忙政變的,請放心。 06/01 11:31

chris0701: 凡爾賽和約擺在那 納粹這是必然的趨勢ㄅ 06/01 11:32

gto5310099: 你這個問題太挑骨頭了吧, 難道玄奘取經真的有帶猴子 06/01 11:33

gto5310099: 、豬跟河童嗎? 06/01 11:34

mysmalllamb: 當然啦,如果你真的很崇仰 Ludendorff,而覺得他的人 06/01 11:34

mysmalllamb: 格在這片被扭曲被消費,那我想還比較值得認真討論。 06/01 11:35

godgan: 就是有你這種在不合時宜的場合想表現學問的北爛,笑死 06/01 11:38

ckshchen: 虛構人物就不能叫魯蛋懦夫? 06/01 11:38

KingJames56: 某些噓的要不要了解德國要當元帥有多難 06/01 11:41

skygray2: 喔,然後呢? 06/01 11:43

sucktime: 後來太多 06/01 11:44

pttuser999: 聚會中必出現的冷場王 硬炫耀知識在這網路時代 06/01 11:44

KingJames56: 覺得抗日神劇可笑然後容忍神力女超人的不合邏輯? 06/01 11:46

KingJames56: 真的好棒呢 06/01 11:46

joey0602: 有些人的人身攻擊過分了吧。原po提出的本來就是一個可 06/01 11:48

joey0602: 改動的問題 06/01 11:49

Spartan117: 用現實世界去套架空世界的人看似聰明其實最笨 06/01 11:49

KingJames56: 對某些人來說ok阿,同名同姓嘛 06/01 11:49

joey0602: 畢竟英國那就是用虛構人物,德國其實也應該比照 06/01 11:49

killua92: 好啦好啦 下一集就來演明日傳奇來修正這段歷史 06/01 11:50

balahaha: 說不定毒藥博士繼承其名分與希特勒推動二戰 06/01 11:50

shrines: 推 06/01 11:50

killua92: 讓明日傳奇來拯救滷蛋豆腐阻止黛安娜 來修正歷史 06/01 11:51

Ofnir: 有些噓文攻擊過頭 06/01 11:52

lpbrother: 其實下一集就是葛林戴華德大戰神力女超人 06/01 11:53

Eloye: 哇賽,照這神邏輯原來咱們世界還真的有個偉恩企業,裡頭老 06/01 11:53

Eloye: 闆還會穿蝙蝠裝四處打擊壞蛋這樣 06/01 11:53

AAAdolph: 要用真實歷史人物當角色,又要人家不糾結歷史 = = 06/01 11:55

zxcvb0412: 既然是重要人物 原po的看法也算有他的道理吧… 06/01 11:55

Victor97: 崩潰囉 哈哈 06/01 11:56

killua92: 劇組會用真實人物 我覺得是要諷刺的是和平條約 06/01 11:56

zxcvb0412: 我覺得現在板上一堆見獵心喜的一抓到字眼就開始砲 06/01 11:57

killua92: 只是原PO為了突顯自己的傲氣 就大罵劇組破腦 真的呵呵 06/01 11:58

hhwang: 原po提的還滿有道理的啊!可以不接受他的觀點,但是補充一 06/01 11:58

hhwang: 些歷史知識也是好事啊,分得清那些劇情是在虎爛,再來看 06/01 11:58

hhwang: 自己在乎與否,而不是照單全收 06/01 11:58

KingJames56: 只會說別人崩潰是在掩飾自己無能論述? 06/01 12:02

killua92: 不會啊 志志雄被一個流浪漢砍死 你有沒有出來講話? 06/01 12:02

killua92: 原型不就田中新兵衛 06/01 12:04

mysmalllamb: 我覺得談「跳樑小丑」是比較有意義的,你覺得 Ludend 06/01 12:05

Ladesai99: 你知道希特勒被美國隊長打幾次了嗎? 06/01 12:06

mysmalllamb: orff 在這片是否被貶低了呢?我是覺得他在和談前夕毫 06/01 12:06

mysmalllamb: 不妥協甚至不惜大開殺戒的氣勢十足,連女神在舞會對 06/01 12:07

guardian128: 推 能提出這種史實還不錯 06/01 12:08

mysmalllamb: 峙後都一口咬定他就是神,這格局是否其實並不算差? 06/01 12:08

Anewfish: 同意原PO 喜歡虛構故事去導向真實歷史的手法 講究是對的 06/01 12:08

mysmalllamb: 而對關心歷史的我們來說,這片讓黛安娜殺了大魔王, 06/01 12:08

mysmalllamb: 就以為人類罪惡的機器會停止運轉,結果完全不是這麼 06/01 12:09

mysmalllamb: 一回事,這是否也是更深刻的警訊呢? 06/01 12:09

kinnsan: 看過影武者德川家康就不會那麼在意是否符合歷史了XD 06/01 12:12

t1329kimo: 這種來吊書包的文有什麼好戰的? 06/01 12:18

longya: 是吊書袋吧 吊書包XDD 06/01 12:18

mysmalllamb: 宙斯生的弒神者以神規格殺了他,應該不愧德國名將了 06/01 12:19

tokyod: 這就像要求尋秦記和大唐雙龍傳要符合史實一樣XD 06/01 12:20

chris0701: 其實同樣的問題 漫威也出現過 看看內戰的反派 06/01 12:20

chris0701: 那個名字可是原作鼎鼎大名的反派呢 06/01 12:20

asgardgogo: 就跟尹志平強姦小龍女後來改名 因為尹真有其人不妥 06/01 12:24

yeeroyuy: 被神殺也蠻給面子了, 您就這麼想吧XDDD 06/01 12:27

glacierl: 這個論點跟當年霍家後人抗議霍元甲電影情節相似。 06/01 12:29

riddler: 很可笑的想法,既然你有提到希特勒,那就應該知道他也不是 06/01 12:29

riddler: 每次在電影中出場都會忠於史實阿= = 06/01 12:30

panda1031: 那你看到惡棍特工希特勒被射成肉醬應該崩潰 06/01 12:34

mu178: 很多人讀不懂本文想法 本文又沒說不能改編史實 只是改編影 06/01 12:34

mu178: 響過大的史實要慎重 除非你可以拗回來 06/01 12:34

glacierl: 但是架空歷史的這種創作,就是藉某一個真實點上去創造出 06/01 12:35

glacierl: 一個平行世界。劇作家可以有上千種創意去延伸這個世界 06/01 12:35

glacierl: 的後續發展 ,真的不必執著在這個點上。除非今天看的是 06/01 12:35

glacierl: 歷史頻道,而節目卻自創史實那就真的欠噴。 06/01 12:35

mysmalllamb: 以後一定有人會取代 Ludendorff 的啦 06/01 12:36

mu178: 金庸寫楊過打死蒙哥沒問題 因為他差不多就是那時死在四川 06/01 12:37

mu178: 但若寫蒙哥小時候被郭靖打死 整個就wtf 06/01 12:37

kinnsan: 但這文本就結束在改變歷史這邊 也不能說後來拗不回來啊 06/01 12:37

mu178: 除非你的寫法是what if這類的 06/01 12:38

kinnsan: 何況DCEU都有Metropolis跟Gotham這兩個虛構都市了 用現實 06/01 12:39

kinnsan: 世界的常識去套說它不合邏輯這本身就怪怪的啊XD 06/01 12:39

mu178: 那就看dc如何交代 不過我想不會的 又不是主線 這麼一來的確 06/01 12:40

mu178: 讓人覺得 幹嘛用史實人物 06/01 12:41

tokyod: 看作平行世界就好 多的是改寫歷史的二次創作 06/01 12:43

mu178: 台灣人會覺得吹毛求疵 說穿了就是 魯蛋 你哪位? 06/01 12:43

Aaronko: 誰? 06/01 12:51

aresjung: 魯登道夫是不能被女神刺死後過三天復活膩?故事随人寫。 06/01 12:57

dragonashco: 你乾脆問為什麼片裡的德國人都在講英文好了 06/01 13:03

retsuya001: 擅自帶入啊不就好棒棒 06/01 13:07

comparable: 原來是紀錄片,還以為是英雄片呢 06/01 13:12

abianshiatai: 導演在訪談就有說反派是改編真實惡役了, 06/01 13:20

abianshiatai: 一堆人在那同名同姓不行是?? 06/01 13:20

s82015969: 三國演義扭曲史實 虛構戰役 虛構人物 神化醜化人物 是 06/01 13:22

s82015969: 不是也是腦殘寫的小說 06/01 13:22

stillnogf: 噓的人各種跳針加沒邏輯 06/01 13:30

Dalaia: 片中德軍沒講德語還滿腦殘的 06/01 13:37

mr680224: 關渡之戰w 曹操在淡水河口和袁紹大戰嗎wwwwwwwwwwwww 06/01 13:38

wtfconk: 那你看金庸小說不是會氣死... 06/01 13:39

flow5168: 所以他死了喔,編劇有請醫師開證明嗎? 06/01 13:41

Dalaia: 金庸的歷史人物始終還是有符合歷史之壁 06/01 13:42

chakaba: 幫補血,覺得這種程度人名援用有影射,但沒有像惡棍特工 06/01 13:42

chakaba: 那樣玩開,滿失敗的 06/01 13:43

mysmalllamb: 所以他沒改變大歷史呀,小歷史的改編則都有在書末簡 06/01 13:47

mysmalllamb: 單講清楚。 06/01 13:47

chirex: 這篇給負雷的點,令人呵呵 06/01 13:50

bluemei: 我代替導演道歉 她忘了加本故事純屬虛構如有雷同實屬巧合 06/01 13:54

monmo: 廢文,有神力女超人那個世界就跟我們這個不同了,誰跟你說 06/01 14:04

monmo: 那個世界一定要有啤酒館,一定要因此才有二戰 06/01 14:05

monmo: 戰神的設定就是死了千千萬萬個阿魯,人性還是會有源源不斷 06/01 14:06

monmo: 的新阿魯,看完電影你可以多思考幾分鐘 06/01 14:06

Astringent: 雞蛋裡挑骨頭欸 笑死 06/01 14:08

oscar19: 因為編劇沒種得罪英美呀,德國就可以隨便欺負 06/01 14:10

iam0718: 有笑有想有推 06/01 14:10

Gamer1028: 結果ww2掰個戰神不能死 所以一夥人靠閃點回去 06/01 14:19

Gamer1028: 間接救活魯道夫引發二戰 就神作了 06/01 14:20

egg781: 阿瑞斯好像死不了的樣子 06/01 14:21

midori0611: 同意 06/01 14:21

kinnsan: 導演也說是改編啦 改編本來就不需要照著原史實走吧XD 06/01 14:27

wwa928: 整篇看下來,你就是有這麼崇拜魯登道夫喔? 06/01 14:31

F5: 怎麼怎麼有人會覺得出現神力女超人後還照史實演 06/01 14:33

mysmalllamb: 「本故事純屬虛構如有雷同實屬巧合」類似意義的句子 06/01 14:35

mysmalllamb: 在片尾 credit 最後有,差不多在歌單與拍攝場景之後 06/01 14:36

mysmalllamb: 、在一大堆商標之前。 06/01 14:37

moswu: 這骨頭挑的好弱 06/01 14:41

mysmalllamb: 當然啦,那兩句英文的詳細用字遣詞還是和中文這句有 06/01 14:46

mysmalllamb: 出入,下次再刷時我去把它抄下來。 06/01 14:46

hhwang: 應該是每一片都有,甚至「根據真實故事」的片也會加,就是 06/01 14:51

hhwang: 個免責宣言而已 06/01 14:51

wittmann4213: 就取個聽起來是德國名字的虛擬人物而已,這也在當吐 06/01 14:51

wittmann4213: 槽點.....又不是只有你懂歷史 06/01 14:51

moswu: 很好奇之前漫威的片子有人是這麼挑骨頭的嗎 06/01 14:53

mysmalllamb: 當然啦,要還滷蛋這條命並不困難,稍微有興趣查一查 06/01 14:56

mysmalllamb: 的都會自己還。但要說還他「清白」嘛... 我想這恐怕 06/01 14:56

mysmalllamb: 要長篇大論了。 06/01 14:57

mysmalllamb: 的確,所以別擔心啤酒館政變啦~ 放輕鬆 06/01 15:05

riddler: 醒醒吧~你不是編劇QQ這邏輯很簡單WW活到了現在,但這現代 06/01 15:16

riddler: 沒必要和真實世界100%相同,不是嗎!就像美隊是存在一個九 06/01 15:18

riddler: 頭龍在二戰初期就已取代希特勒的世界=>很蝦對吧lol 要打 06/01 15:20

riddler: 安全牌把九頭龍寫成德意志政府戰敗後的餘孽就好啦,何必 06/01 15:22

riddler: 那麼早就讓九頭龍出場?而WW是活到現在,但二戰起始對於DC 06/01 15:24

riddler: EU也可以有他們自己的設定,這有問題?? 06/01 15:27

Scourge: 干美國隊長屁事 06/01 15:29

xxxrecoil: 莫名想到吸血鬼獵人林肯XD 06/01 15:32

jk10134: 你確定他死了嗎?那個毒氣應該還有搞頭吧嘿嘿 06/01 15:59

mysmalllamb: 那個摸劍沒摸到的鏡頭應該要讓 Ares 嘲笑一下的 XD 06/01 16:09

smallca: 我也覺得大製作要嚴謹一點 06/01 16:18

crohns: http://i.imgur.com/0kM0gqc.jpg 06/01 16:18

crohns: 別擔心,還有他們和 Barry Allen在呢 06/01 16:19

s82015969: 不是啊 你舉的例子是沒有啊 但三國演義其他死錯時間 死 06/01 17:34

s82015969: 錯地點 死錯人手的還少嗎 06/01 17:34

s82015969: 正史華雄明明死在孫堅手上 演義卻讓華雄打敗孫堅 華雄 06/01 17:35

s82015969: 正史周瑜赤壁之戰後兩三年病死於返江陵途中 演義讓他因 06/01 17:42

s82015969: 為還荊州之事被孔明氣死是不是也人物地點時間不對 06/01 17:42

Gamer1028: 順便吐槽一下劍上沒血XD 06/01 17:50

Gamer1028: 搞不好真的沒死? 也沒親眼看到插到人! 只有一個底下 06/01 17:50

Gamer1028: 看的畫面! 06/01 17:50

s82015969: 那王朗在諸葛亮北伐之前就死了 演義不明不白讓他活到北 06/01 17:53

s82015969: 伐時被孔明罵死如何 06/01 17:54

mu178: 很多人劃錯重點 不是不能賜死 而是不能造成現實歷史重大影 06/01 18:05

mu178: 響 你當然可以另外找一個人替代死者後來的角色 但免不了被 06/01 18:06

mu178: 質疑 何不一開始就找另一個人來代替呢 06/01 18:06

moswu: 所以滷蛋在「電影」裡死了到底影響了什麼?? 06/01 18:17

mu178: 這裡談的不只是電影世界吧 好比現在劇情安排魯蛋旁邊有個 06/01 18:26

mu178: 小鬍子菜排一起被掛掉 這麼一來 除非你強調未來世界走向完 06/01 18:27

mu178: 全不同 不然這樣的設定就是多餘的 若是安排一個人代替小鬍 06/01 18:28

mu178: 子的歷史角色 而且大致沒有差異 那當初就沒必要掛掉小鬍子 06/01 18:29

s82015969: 我懂你的意思了 但這樣還是一堆作品有突破歷史之壁啊 06/01 19:13

s82015969: 就拿剛說的周瑜 事實上東吳主動「借」荊州一部分給劉備 06/01 19:13

s82015969: 已是周瑜死後 甚至還是因為周瑜之死荊州才借出去 演義 06/01 19:13

s82015969: 變成周瑜因為奪回被劉備強「借」的荊州失利才被氣死 以 06/01 19:13

s82015969: 歷史來看周瑜不死豈有「借」荊州 沒有借荊州 又何來奪 06/01 19:13

s82015969: 回荊州失利一事? 06/01 19:13

s82015969: 「守護者」中直接讓曼哈頓博士殺暴越共 越共當場向曼哈 06/01 19:18

s82015969: 頓博士投降 以致美國贏了越戰怎辦 越戰美國贏了 整個世 06/01 19:18

s82015969: 界局勢從六七零年代後會沒影響?守護者是腦殘作嗎 06/01 19:18

Sturmvogel: 的確很自嗨腦殘啊 06/01 19:42

Sturmvogel: 打輸就意淫別人嗎? 06/01 19:43

Sturmvogel: 打贏也要吃別人豆腐,打輸就腦補自嗨,美國人都這樣 06/01 19:44

Sturmvogel: 嗎? 06/01 19:44

luciferii: 原PO不知道再糾結什麼,電影是跟現實不同的平行世界 06/01 20:17

luciferii: DC/Marvel兩家的漫畫都還讓德軍打贏二戰過哩(其中一家 06/01 20:18

luciferii: 還是現在進行式) 06/01 20:18

mr680224: 照你的邏輯 高堡奇人的作家大概是腦殘中的腦殘 06/01 20:37

mr680224: 怎麼可以在33年就殺掉小羅斯福 吸特樂回來了更可惡 06/01 20:38

chh7526: 就二戰的滷蛋懦夫由阿瑞斯扮阿 06/01 20:39

mr680224: 居然讓希特勒沒死 還來到現代 06/01 20:40

chh7526: 可以再次宰殺多爽w 06/01 20:40

mu178: 怎麼還拿那種擺明在敘述平行世界的劇情當例子 06/01 20:47

legenddiy: 原來神力女超人不是平行世界...真是長見識了 06/01 20:49

legenddiy: 你又知道DCEU世界觀中的二戰和滷蛋豆腐有關了? 06/01 20:49

mu178: 所以啊dc既然這樣編 後面的設定就要小心 若像Xman這種不 06/01 21:01

mu178: 時和史實連結 就會出問題 06/01 21:01

mu178: 我說擺明就是平行世界 指的是what if的劇情 不然你要講 除 06/01 21:04

mu178: 了紀錄片 哪部不能叫平行世界 06/01 21:04

htclikeshit: 惡棍特工怎辦 希特勒被機槍掃死 06/01 21:16

bluemei: 這是漫畫改編電影又不是紀錄片 原PO到底在堅持什麼 06/01 21:24

mu178: 我覺得大家都想叉了 這話題本來就是在挑劇情矛盾處 這篇拿 06/01 21:27

mu178: 出這點來說 又不是因為這樣給負評 最多就是口氣差了點 出 06/01 21:27

mu178: 發點也沒有不對吧 06/01 21:27

bluemei: 問題是原PO挑的毛病太怪了 這本來就是虛構的故事 06/01 21:30

Beltran: 會對這點認真還人身攻擊 不就好棒棒? 06/01 21:38

mr680224: 要不然神力女超人是真實存在嗎 真實存在才不是平行世界 06/01 21:40

mr680224: 既然是虛構 想殺誰就殺誰 有什麼問題 06/01 21:41

kinnsan: 所以我前面就說啦 DCEU連大都會、高譚這種超大型都市都有 06/01 21:42

kinnsan: 擺明就是平行世界了 拿現實歷史去質疑本來就很怪啦 06/01 21:43

mr680224: 居然問說 "擺明在敘述平行世界的劇情當例子" 06/01 21:44

mr680224: wonder woman 原來有人當史實了w 06/01 21:45

mu178: 到底哪個人說是史實了 最多是在爭論這算跟史實連結二創或 06/01 22:15

mu178: 完全架空作品 你又有一戰自然要面對這種質疑 尤其是後續劇 06/01 22:15

mu178: 情 除非只拍一集 那就根本不用討論是哪種 哪怕要整個德國 06/01 22:15

mu178: 消失都沒問題 06/01 22:16

Sturmvogel: 編劇可以扯歷史,觀眾不能研究編劇扯的歷史? 06/01 22:16

Sturmvogel: 惡棍特工電影結束就結束了,女超人活到現代,她消滅了 06/01 22:21

Sturmvogel: 一個歷史的關鍵人物,在她的世界,因為導演硬要跟歷史 06/01 22:21

Sturmvogel: 連結,會沒有二次大戰,所以有人能解答女超人的世界 06/01 22:22

Sturmvogel: 有二次大戰嗎? 06/01 22:22

Sturmvogel: 同樣的,導演如果安排一個虛構魔王可以辦到的事,他 06/01 22:25

Sturmvogel: 為何不做?很顯然的,英國人就可以用虛構的爵ㄉ,德 06/01 22:26

Sturmvogel: 國人就非賜死個真實人物,他如果要架空,為何不做全套 06/01 22:26

Sturmvogel: 的?非要腦殘搞半套? 06/01 22:26

laoinwin: 尷尬的是 這是歷史事實需要多少尊重的問題 很明顯大部份 06/01 22:28

laoinwin: 人是不在意的 因為一戰太過遙遠又與己無關 所以會覺得小 06/01 22:29

laoinwin: 題大作了 相對了對於認真看待歷史的人當然是不可輕忽 06/01 22:29

laoinwin: 所以很感謝歷史達人們提供了背景與脈絡資訊 不過真的不 06/01 22:30

laoinwin: 用太在乎這個問題是否被大家重視會比較好過XD 06/01 22:30

YuenYang5566: DC粉真可怕 06/01 22:36

mu178: 我覺得不在意沒關係 我也不在意鐵達尼的星空 但不能認為別 06/01 22:36

mu178: 人是沒事找碴 特別是這個討論串本來就是要人來找碴的 06/01 22:36

laoinwin: 在不在意歷史事實跟DC粉MARVEL粉無關 是這個社會本來就 06/01 22:42

laoinwin: 重理輕文 06/01 22:42

legenddiy: 哪天我能突破次元之壁去DCEU住一陣子再來告訴你有沒有 06/01 22:51

legenddiy: 二戰 06/01 22:51

alankaren: 其實你說得有些道理 但你用詞太偏激 就會給人噓 06/02 00:23

realmiddle: 結果魯道夫沒死在下一集出現 06/02 00:54

qwanqwan: 一下白痴一下腦殘 原Po嘴巴真的很臭 06/02 09:45

torahiko: 奇怪 他們世界觀的一戰就跟我們世界觀的一戰一樣嗎 06/02 09:59

torahiko: DC世界觀都有好幾個平行世界的地球了 06/02 10:00

torahiko: 一個閃點事件造成歷史大改的情形也有 06/02 10:01

torahiko: 漫威裡美隊痛揍希特勒是不是也不尊重歷史呢? 06/02 10:03

killerken: ㄚㄚㄚ 06/02 11:06

srx080578: 這個是電影 拜託你正常一點 06/02 13:33

imjustin: 有邏輯給推 反映現實社會也一堆盲人 06/02 16:44

ape555: 歷史系崩潰?? 06/02 21:25

asd1212123: 哇 長知識了原來如此 原po好棒棒好聰明 06/02 22:51

zzing: 推 我覺得原po講的很有道理阿 怎麼會把推動現世的齒輪砍掉 06/04 22:13

rahim03: 阿 那正史中曹操軍中一開始最重要的軍師叫戲志才 演義中 06/05 10:25

rahim03: 連出現都沒有出現 這又是什麼分寸???? 06/05 10:26

rahim03: 直接安排其他角色取代他的地位呢 06/05 10:26

rahim03: 還有把一些實際上很重要的將軍寫成跟雜魚沒兩樣 06/05 10:26

linchen1121: 我覺得原PO說的有道理~但是並不是不能圓回來~如果後 06/05 23:10

linchen1121: 來要拍2戰~而且可以讓他復活~或是被替代身分~那也是 06/05 23:10

linchen1121: 有符合史實的部分 06/05 23:11

jajoy: 所有女超人討論看下來 第一個想噓這篇 07/04 00:24

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