Re: [討論] 美隊3的美隊根本大反派(有雷)

: (有雷空一頁) : ※ 引述《doggy1985 (火鍋人)》之銘言： : : ※ 引述《takuminauki (支持雙貿)》之銘言： : : : : : Sent from JPTT on my iPhone : 提一下電影內的內戰，兩派的考量。 : 有個現象很有趣，就是如果你拿Phase 1的美國隊長跟鋼鐵人來看的話， : 應該兩人的立場跟選擇會是相反的。 : 剛解凍的美國隊長還是個對政府(尤其是他效忠的二戰時期美國政府)有所歸屬的軍人， : 他應該會贊成以規章與條例去規範類似復仇者聯盟這樣的組織， : 即使他會要求聯盟成員執行任務時有一定程度的自主權與自治權。 : 而你看鋼鐵人二的東尼在聽證會的表現， : 他的立場就是"交給你們管會出事，還不如果自己搞下去"， : 他不認為政府有權利去管制鋼鐵人裝甲， : 而他認為最有能力能以此活耀的， : 就是他自己，以及他所認可的繼承者(羅德)。 : 有趣的是，經歷了Phase 2， : 到了Phase 3的開場(也就是內戰)， : 兩人的立場竟然顛倒，鋼鐵人贊成被管制，而美國隊長反而反對。 : 主要的原因就是這兩個角色在Phase 2的經歷， : 美國隊長經歷了他摯愛成立的神盾局， : 一個象徵人類集體政治集團，一個有為有效能政府的象徵(神盾局)， : 被揭露是他長期反抗的獨裁集團的寄生組織， : 換句話說，他在21世紀所接觸的所有， : 各種因為反恐安全為由的逐步限制公眾利益與公民權益的不適應感， : 來源是政府，是國家機器，是以安全為由以恐懼限縮支配民眾。 : 這個經歷讓他不信任過於龐大的政府集團，尤其是能為了集體利益毫無猶豫， : 去侵犯個人權益的這種價值觀(例如第三集加在巴奇身上的就地正法令)。 : 反觀東尼， : 他經歷了復仇者聯盟的紐約之戰，了解自己的科技水準與頭腦， : 並不必然是絕對安全跟科技尖端的保證， : 接下來受到齊禮安AIM事件的影響， : 開始思考"沒有鋼鐵裝時，我要怎麼證明自己依然是個有資格的鋼鐵人"， : 並且體認的自己的不成熟跟錯誤。 : 然後到了奧創事件， : 他的不安與他的自大競逐的結果， : 在偶然下創造了要毀滅全世界的人工智慧， : 對於他而言， : 那個在聽證會臭屁的小屁孩已經不復存在， : 他明白靠自己一個人是無法扛住所有的威脅， : 甚至加上復仇者聯盟也不行， : 他有了絕對的焦慮跟不安，於是出現了奧創。 : 奧創事件之後， : 除了焦慮感與不安，他還多了罪惡感。 : 奧創事件所有死的人，都要算在他頭上， : 這就是他的想法與心理狀態。 : 所以到了Phase 3的第一部作品， : 他已經沒有餘地臭屁了， : 他已經不能像當年在酒吧那樣惹到羅斯發飆了， : 他只能妥協與接受， : 因為這樣可以消除他的罪惡感，也可以消除他的不安。 : 以及他肩負的，太多的負擔。 : 所以到底誰的做法跟看法才是對的， : 我想這個問題其實就是政治意識形態的問題。 : 美國隊長轉變後的想法， : 比較接近右派政治意識形態架上自由主義， : 鋼鐵人轉變後的想法， : 比較像是左派政治意識形態外加集體主義。 : 集體主義崇尚為了集體利益， : 應該在合理範圍內限縮個人權益， : 自由主義認為個人自由不應被任何政體任何集團剝奪， : 不然集體利益便毫無意義。 : 那復仇者聯盟是否應該簽下去， : 我的看法是，應該， : 但絕對不應該交給任何政治體系管制， : 因為這樣就變成政體的工具。 : 打個比方， : 守護者的世界就是，當超級英雄交給美國政府管制時發生的失控現象， : 越戰大勝，但是越南人民被荼毒， : 尼克森變成英雄，水門案勇於揭發真相的記者被暗殺殆盡。 : 交給一個政體，復仇者聯盟就變成這個政體最恐怖的核彈。 : 今天你把這個政體放大， : 變成聯合國一百多個國家，問題一樣存在， : 復仇者聯盟就只是變成另一個聯合國維和部隊， : 另一個NATO的NRF。 : 這點很重要， : 因為任何政體政治，都有他們自己的盤算， : 都有自己的優先考量， : 比方說，今天俄羅斯特別的機八， : 而有壞蛋在俄羅斯要搞核爆， : 那負責控管復仇者聯盟的特別小組(panel)，有權決定是否指揮並派出復仇者聯盟。 : 小組成員由簽署協議的各國代表組成， : 而根據協議，要由特別小組集體裁決後才能放復仇者聯盟出任務。 : 那部分東歐獨立國家就會靠北靠維和部隊就好了， : 其他國家就會覆議， : 然後擱置議題，等到情況嚴重到真的需要這支強大戰力的時候， : 莫斯科已經一江春水向東流了。 : 那如果今天各國都想幹掉某個人， : 而即使目的不明，有疑慮，有商榷與酌情權， : 但是小組決定那就只能打了， : 到時復仇者聯盟只是聽令於一群比較大的政治集合體的私兵罷了。 : 而偏偏，在MCU的聯合國， : 有個世界安理會。 : 這個世界安理會，就出現了至少兩個已知九頭蛇的成員。 : 政治的世界，尤其是多國共同政治的世界， : 各國的各自私下考量往往不會在集體考量之下，即使章程跟宣誓都說得很漂亮。 : 而且強國不一定會鳥你， : 美國入侵伊拉克就是另一個更好的例子。 : 我的立場比較接近黑豹。 : 協議，可以，但是政治，對不起，不太可信。 還有一件事我想補充 這幾集之中有個重要因素越來越壓垮鋼鐵人 那就是家庭 試想如果另一半可以和你一起打拼作戰 還有豹子頭會幫忙你 你死都不會願意拿起筆 但如果另一半如小辣椒只是個普通人 你就勢必得用自由或是力量來交換一點保護 人無法面面俱到又無時無刻的陪伴 也無法用遙控人偶或是軟體代理人取代 交換一個很差的舒適圈不是好選擇 當愛人因著你的身份、經歷無法安定 對學習負責成為成熟穩定的男人東尼來說 是他最後也是最難的一課 總不能叫小辣椒 不要解除絕境病毒來當新隊員 或是有事先睡睡冷凍艙避風頭等待下集 ----- Sent from JPTT on my iPhone --
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推 BF109Pilot: 東尼壓力真的最大 好像只有他在擔心打不過外星大魔王 05/15 13:05

→ zxcv4321: may:真是狗屁 因為擔心搞了個奧創 害死一堆人含mit高材 05/15 14:13