※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1440609079.A.8C0.html
噓 AisinGioro:沒辦法謝票 因為唯一一票投的人是我02/12 01:03
推 Neps: 政府就是要玩死他阿 08/27 01:20
推 cappa: 沒有 錯的是他的部下 08/27 01:20
→ Neps: 總統連人質都能犧牲了 還管他好不好 08/27 01:21
→ Neps: 他搶毒氣就是錯了好嗎 08/27 01:22
推 MinChuan: 我是覺得這種故事沒有直接對錯 08/27 01:31
推 ellener: 他視訊說的那段話我很感動 08/27 01:42
推 REDBLUEr: 就跟去凱道抗議的一樣 沒目標就是失敗 有達成才算成功 08/27 01:52
推 defender9017: 他錯在惹到部下 08/27 01:55
推 maydayholic: 錯在找錯人 08/27 02:10
推 SKnight: 經典 08/27 02:20
推 cheakmo: 錯在把第一枚導彈沈入海 08/27 02:22
推 crishding: 他的理念沒錯,但是方法不好,惹到一個毫無底線的政府 08/27 02:22
→ crishding: 政府無辜人命都不顧,你拿甚麼跟他玩,更何況一開始就把 08/27 02:23
→ crishding: 自己定位為恐怖分子的形象,人家傷及無辜也是師出有名 08/27 02:25
→ crishding: 將軍傷及無辜後就完全沒立場在說話了... 08/27 02:26
推 pauljet: 喔？我以為是把人逼去犯罪的狗官有罪？ 08/27 02:44
推 KingKingCold: 他算反派嗎??比起來政府更像反派 08/27 02:55
→ KingKingCold: 這部的米國政府完美展現了什麼叫做人不要臉天下無敵 08/27 02:56
→ webster1112: 就KMT手法:黨可以無恥 但你不行 08/27 03:01
推 yuhung: 這部是爆炸貝的經典代表作 連反派都可以很精彩 08/27 03:03
→ yuhung: 如果換現在的爆炸貝拍 拆彈時凱吉哥大概會喝舒化奶解壓 08/27 03:04
→ webster1112: KMT可沒有邏輯 你不可沒有邏輯 或最少依黨的邏輯 08/27 03:04
→ yuhung: John Spencer真的很常演政府高官 無論機車還是外冷內熱型 08/27 03:06
推 patrickleeee: 找錯人罷了 自己的部下OK 08/27 03:06
→ yuhung: 都可以演得很好(他過世也10周年了QQ) 08/27 03:06
推 KingKingCold: 那兩個傭兵反派只是拿來襯托主角倆的正當性跟增加動 08/27 03:08
→ KingKingCold: 作片緊張精采程度的，沒他們主角們根本是在為虎作倀 08/27 03:08
→ KingKingCold: 有他們才有毒氣危機，主角拯救世界才有正當性 08/27 03:09
推 sharten: 將軍當然沒錯，政府無良就會有革命 08/27 03:15
推 IPSN: 現在看還是很經典~~ 08/27 03:18
推 coco702921: 漢默將軍要美國政府給一個合理的交代與補償給戰死的 08/27 03:51
→ coco702921: 弟兄讓我很感動 08/27 03:51
→ beckseaton: https://www.youtube.com/watch?v=y8i8mVxt258 08/27 03:52
推 Churning: 兩個經典場景： 1.海豹部隊隊長在浴室說的那段你們無權 08/27 03:54
→ Churning: 叛變那段台詞，隊員在絕對劣勢下誓死開到最後一槍最後 08/27 03:55
→ Churning: 全數戰死。2. 凱吉雙手拿綠色信號彈高舉天空。 08/27 03:55
→ acde611: 超好看 08/27 03:57
推 gruenherz: 他其實應該申請國賠就好 08/27 04:01
推 gruenherz: 跟沒有良心的法人訴諸良心，他兵當太久了嗎？ 08/27 04:03
→ gruenherz: 這片的配樂應該可以撐到變古典音樂 08/27 04:05
→ webster1112: 國賠?八仙你可以爽 高雄你還有的吃 其他你就自求多福 08/27 04:06
推 kissa0924307: 可惜那些人不是戰死在新北市XD 08/27 04:35
推 zeumax: 雖說是逼上梁山，但不代表是為了正義，頂多是報復社會而已 08/27 05:06
→ zeumax: 若有人劫持了整列電車，要求政府應該賠償因為交通號誌失修 08/27 05:14
→ zeumax: 造成他親人的車禍，同時也槍殺幾個人質表達堅決意志，限時 08/27 05:14
→ zeumax: 完成否則要炸掉整個捷運線。無論起源是不是為了自己身受不 08/27 05:14
→ zeumax: 公，但殘害更多無辜者時，已經多行不義了 08/27 05:14
→ zeumax: 別忘了將軍即使仍心存善念，但依然讓整個紐約甚至美國面臨 08/27 05:18
→ zeumax: 核生化威脅，若真失控將是數以百萬的人傷亡，這百萬人誰對 08/27 05:18
→ zeumax: 不起將軍了？ 08/27 05:18
→ zeumax: 你是否在籠罩威脅時，還能體會鄭捷是不是受委屈？ 08/27 05:20
→ zeumax: 很多犯罪都有理由和藉口，即使是鼻屎大的殺機，都無法脫罪 08/27 05:22
→ webster1112: 老美(老共)幹(抹黑)恐怖分子用的說法就你那套 很受用 08/27 05:49
推 mathrew: 他用的方法不好 沒錯都變有錯 08/27 06:27
推 zeumax: 如果搶劫犯對空鳴槍（把飛彈射到海裡），是種善意而不是威 08/27 06:32
→ zeumax: 脅警告的話，哪持槍劫匪其實是個大好人 08/27 06:32
推 mysmalllamb: 這個亦正亦邪的設計很精巧呀，到今天還能有我們熱烈 08/27 07:30
→ mysmalllamb: 討論，遑論當年。 08/27 07:30
推 ronray7799: 當然做錯了 政府絕對不可能跟恐怖分子妥協 08/27 07:47
→ ronray7799: 否則以後有人要勒索政府都來這一套就飽了 08/27 07:48
→ hp8232: 還以為你在講麥特戴蒙新片XD 08/27 07:48
推 AtomCat: 美國電影的一貫立場就是不跟恐怖份子談判 08/27 07:49
→ ronray7799: 還是有啊 鋼鐵人3就有個智障總統... 08/27 07:50
→ alkahest: 他如果是綁架一個軍營或整棟公務員才叫正當性 綁平民先 08/27 07:52
→ alkahest: 輸一半 08/27 07:52
推 liskenny: 不管立場動機再怎麼正確 先犯法就輸了 08/27 07:59
推 WMX: 這當然是錯的，這就是恐怖分子威脅政府的行為阿 08/27 08:01
推 defender9017: 可是那些士兵是為國家而死的 他們並沒有受到政府的 08/27 08:02
→ defender9017: 撫恤 將軍才會不爽政府 跟搶劫犯不一樣吧? 08/27 08:02
推 abetteryear: 這部真的是麥可少數神片呀！ 08/27 08:02
推 cvngoo: 千錯萬錯 米國政府絕對不會錯 08/27 08:07
→ notea: 演得超好 有把那糾結的心情詮釋出來 08/27 08:08
推 ronray7799: 不爽出來選總統啊! 08/27 08:14
推 callling: 超愛。買了原版dvd... 08/27 08:14
推 WMX: 每個壞人都不是天生就是壞人阿 08/27 08:18
→ WMX: 還有那種毒氣沒比真正的炸彈或彈頭威力強，主要是會讓人恐懼 08/27 08:19
推 bearweb: 搶毒氣就是錯了 08/27 08:22
→ Emerson158: 拿數百萬人性命當籌碼 跟政府談判 是哪裡正確? 08/27 08:30
推 fallacious: 沒有錯 08/27 08:30
推 piapiachou: 出發點沒錯，作法錯了 08/27 08:37
推 lpbrother: 我以為美國撫卹都很高 08/27 08:40
推 defender9017: 他從一開始就沒打算發射吧 要不是部下一直吵 08/27 08:40
推 iyve: 事情只分黑白對錯嗎 08/27 08:57
噓 rex9999: ALL-TIME GREATEST ACTION MOVIE: THE ROCK 08/27 09:02
推 virgin7: 他一開始就不打算犧牲人質，只是做做樣子， 政府一旦不理 08/27 09:03
→ virgin7: 他，他就承認玩完了。所以傭兵被惹毛才會嗆：“原來我們 08/27 09:03
→ virgin7: 不是無能( 無法發射飛彈)，而是沒種 (不敢發射飛彈)” 08/27 09:03
推 BlGP: 沒有什麼對錯問題 就只是能不能達到目的罷了 08/27 09:15
→ BlGP: 真要扯到對錯 又會落入之前學運在講什麼學生該好好讀書那樣 08/27 09:16
推 lpbrother: 支持樓下 08/27 09:28
推 Emerson158: 謝謝 08/27 09:29
推 Dillon0801: 最後他有對著傭兵講:我們是虛張聲勢,但被視破,所以任 08/27 09:51
→ Dillon0801: 務結束 08/27 09:52
→ Max11: 好將軍應該有備案才對，虛張聲勢被識破，應該還要有下一步 08/27 09:54
推 iandol: 簽名檔那個人緣也太差了吧XDDD 08/27 10:06
推 hotanger: 艾德演反派真的很有味道 08/27 10:12
推 Phillip44: 樓樓上你看看原PO的ID再說一次 08/27 10:14
推 polo007: 我覺得把飛彈目標設定往平民射就錯了，要嘛目標也該朝政 08/27 10:27
→ polo007: 府機關才對 08/27 10:27
推 Dillon0801: 所以說他只是虛張聲勢 第一次發射也是改往海裡去 08/27 10:31
→ Dillon0801: 我覺得他的失敗計劃就是投降 傭兵不會有事 部屬罪他扛 08/27 10:33
→ Dillon0801: 而他一開始說的不能再沉默的目地也部份的達成了 08/27 10:34
推 notea: 往平民射籌碼比較大吧 射政府機關沒用阿 08/27 10:36
→ ronray7799: 傭兵最好會因為將軍出來扛罪沒事XDDD 08/27 10:37
→ ronray7799: 這些傭兵為了錢已經成了叛國賊 結果將軍腦殘說沒錢了 08/27 10:38
推 Dillon0801: 而且政府機關知道被瞄準 一定跑到剩工友跟自願役XD 08/27 10:38
推 bluemei: 這時候的馬克杯還沒加入美軍 之後就開始拍宣傳片了 08/27 10:38
→ ronray7799: 把人家的人生賭注當成屁 被幹掉活該 08/27 10:39
→ ronray7799: 這個將軍背叛傭兵的行為 其實跟他口中美國政府背叛他 08/27 10:40
→ ronray7799: 手下的行為根本沒兩樣 08/27 10:40
推 stocktonty: 政府的很多作為本來就跟強盜頭子差不多啊 08/27 10:44
推 barry630621: 這部我超愛 08/27 10:44
→ litsh: 漢默將軍自己也不會自認為「正義」吧。他和他的戰友本來幹 08/27 10:50
→ litsh: 就是見不得人的骯髒工作（Black Ops）所以才不被美國承認啊 08/27 10:51
推 quicknick: 美國政府就是全球最大的恐怖組職 08/27 10:51
→ litsh: 他跟美國談判是為了替死去戰友爭取利益，他自己應該也清楚 08/27 10:52
→ litsh: 些戰友是不會被當作英雄的。 08/27 10:53
→ litsh: 只不過漢默有不因此傷害無辜平民的良知在。 08/27 10:54
推 balcon: Welcome to The Rock !!超好看的一部劇情演員配樂都是經典 08/27 10:56
推 Dillon0801: 他應該就是想 鬧不成就投降 誰知道在澡堂會了開副本 08/27 11:04
推 iandol: 靠邀 原來就是原po的人緣好差QQ 08/27 11:15
推 FallenAngelX: 沒有絕對的對錯 基本上得去了解為什麼會被逼到這步 08/27 11:41
→ FallenAngelX: 很多人說作法錯了，那就得看看之前對的做法有沒有用 08/27 11:41
→ FallenAngelX: 如果循正當又合乎正義的作法不能得到效果 08/27 11:41
→ FallenAngelX: 那被逼到這步田地也不能完全責怪當事人 08/27 11:42
推 silencedance: 麥可貝被盜帳號之經典 08/27 11:44
推 KingKingCold: 比起漢默將軍，美國政府的作為更像反派 08/27 11:56
推 balcon: 不算被盜帳號，早期的麥可貝就是拍這部跟世界末日才崛起的 08/27 11:57
→ balcon: 後來才越來越歪.....可惜了變形金剛系列 08/27 11:58
推 wittmann4213: 他的做法任何政府都不會同意，軍人這次能叫政府付 08/27 12:03
→ AisinGioro: 澡堂那段看了讓人想落淚 靠.... 08/27 12:07
→ m19871006: 不能給麥可貝太多成本 不然他就會失控 08/27 12:09
推 be11eaya: 這部漢默的角色真的很不錯!! 08/27 12:11
→ be11eaya: 純反派應該就最後面黑人和本壘板臉 漢默算是關鍵角色吧 08/27 12:12
→ be11eaya: 諷刺角：漢默、史恩康納萊；被反諷角：美國政府 08/27 12:13
→ be11eaya: 然後動作片為了讓觀眾過癮一定要有的最惡反派對決!!! 08/27 12:14
推 wittmann4213: 錢，下次說不定推翻政府自己「改革」 08/27 12:19
→ wittmann4213: 麥可貝不能給他拍續集 08/27 12:19
噓 willisme: 飛彈又不是要塞堡壘法 08/27 12:23
推 kazafQ: 簽名檔XDDDD 08/27 12:26
推 zeumax: 犯罪者有憐憫心，頂多是證明他尚有人性，但他終究可能引發 08/27 13:10
→ zeumax: 更大的傷害，他的部屬因為回不去了，想破壞來證明自己價值 08/27 13:10
→ zeumax: 政府已經造成這次事件，更不該放棄自己保護人民的責任，令 08/27 13:11
→ zeumax: 百萬人生命危於旦夕，美國政府解決威脅是正確作為，放任威 08/27 13:11
→ zeumax: 脅存在是擺爛，將害死更多人且辜負期望 08/27 13:11
推 o0991758566: 漢默將軍才是正義 08/27 13:34
推 Saber92: 但這個威脅也是美國政府製造出來的，特遣隊死光那段 08/27 13:39
→ Saber92: 上級同樣下令部屬死因亂掰 08/27 13:41
→ Saber92: 為國家犧牲奉獻卻得不到應有的榮譽與尊重 08/27 13:42
→ Saber92: 這才是漢默不爽政府擺爛的地方 08/27 13:42
推 zeumax: 我不是說美國政府沒錯，但放任不管造成傷害會是更大錯誤 08/27 13:44
→ zeumax: 漢默尚有人性，不代表行為就會成為正義 08/27 13:44
推 a34567: 就是一個跟王牌對王牌差不多的故事 08/27 14:29
→ Fuuuck: 行為當然是錯的 問題是漢默已經沒有其他辦法也忍受不了了 08/27 14:36
→ Fuuuck: 他自己也知道是錯的 所以把榮譽勳章給退掉了 08/27 14:38
推 Neps: 那毒氣是真的存在 真的是意外調出來的 08/27 14:44
推 SpartanB: 對美國政府來說 有錯 對他犧牲的部下 沒錯 08/27 14:44
推 KingKingCold: 漢默之前已經用盡一切體制內方法來跟美國政府要求他 08/27 14:56
→ KingKingCold: 犧牲的子弟兵應得的權益了，但是美國政府人不要臉天 08/27 14:57
→ KingKingCold: 下無敵，死豬不怕開水燙，比他要走極端去尋求公道 08/27 14:57
→ KingKingCold: 嚴格講起來，造成漢默以及恐怖事件的始作俑者，根本 08/27 14:57
→ KingKingCold: 就是美國政府自己 08/27 14:58
推 pauljet: 漢默都說威脅不成就要投降 這樣還錯？看來就算他自焚也 08/27 15:00
推 pauljet: 是錯 每個人受到迫害都應隱忍到底 不隱忍就是不和諧 08/27 15:01
→ pauljet: 不和諧就是有錯 只有迫害人的狗官不會有錯 08/27 15:02
→ pauljet: 咦？好像某國？ 08/27 15:03
推 zeumax: 一個人持刀恐嚇你，但最後要不到錢，於是警察說不算恐嚇， 08/27 15:09
→ zeumax: 你認為這樣是正確的嘛？無論動機為何，不會改變行為的錯誤 08/27 15:09
→ zeumax: 如果美國政府因為是自己導致的錯誤，而放任傭兵毀滅城市， 08/27 15:11
→ zeumax: 這才是更大的錯誤，因為責任不該時無辜者承擔啊！ 08/27 15:11
→ zeumax: 百萬人民為何要因為不是自己的錯誤而被殺害？ 08/27 15:11
推 pauljet: 差很多吧！你要用美國人想法來看 政府徵收你的農場 你武 08/27 15:12
推 pauljet: 裝對抗徵收官員 自組民兵 你違反法律且把無辜路人捲入 08/27 15:14
→ pauljet: 開槍為機 政府有勇氣認錯停徵就不會有傷亡 政府硬幹 08/27 15:15
→ pauljet: 每個傷亡人民都是政府害的 懂嗎？ 08/27 15:16
推 pauljet: 政府強徵在前抗爭在後 唯一可喊停的人是政府 你是被迫防 08/27 15:18
推 pauljet: 禦 你保護自己的資產 有何錯？無辜的人是被無恥政府 08/27 15:20
→ pauljet: 陷害捲入 政府有機會中止 中止就不會有傷亡 何況以 08/27 15:21
推 pauljet: 將軍計劃 就算政府不答應他也會投降 08/27 15:22
推 zeumax: 當飛彈射入海底，你要美國政府放者第二顆第三顆飛彈可能飛 08/27 15:23
→ zeumax: 上美國任何一個角落的可能，因為他要為自己行為負責？ 08/27 15:23
→ zeumax: 難道政府會知道他飛彈打完了就會投降？讓他射嘛！射到沒了 08/27 15:26
→ zeumax: 就投降了！哪個當下因為我們是觀影者，所以可以稍微知道主 08/27 15:26
推 pauljet: 不妥協講給小民聽的啦 美國政府不乏妥協前例 08/27 15:26
→ zeumax: 謀有良知，但不代表有良知控制的犯罪不是犯罪？ 08/27 15:26
推 pauljet: 2014民兵抗徵地 自動武器都拿出來對抗軍隊 但政府 08/27 15:28
→ pauljet: 中止徵收 事件便不傷一人和平落幕 08/27 15:28
推 zeumax: 民兵並沒有脅持當地民眾，美國也默武裝掃蕩當地民兵 08/27 15:29
→ pauljet: 如果政府執意徵收 你說傷亡是誰的錯？民兵不該拿槍對抗 08/27 15:30
→ pauljet: 政府嗎？ 08/27 15:30
推 pauljet: 錯了 美國連狙擊手都就位 一發子彈就可解決牧場主人 08/27 15:32
推 zeumax: 你認為民兵沒錯嘛？聯邦政府依然取得美國公民授權才予以執 08/27 15:33
→ zeumax: 行的，只是當時在更大威脅下，不強制執行聯邦法令。若真的 08/27 15:33
→ zeumax: 發生了，不代表聯邦不會追究當地民兵責任啊！ 08/27 15:33
→ zeumax: 行為不是正義或天大委屈就代表做任何事都可行，漢默脅持了 08/27 15:38
→ zeumax: 毫無所知的百萬美國人的性命，他們就要因為不關他們的仇恨 08/27 15:38
→ zeumax: 而死時，不是一句都是政府的錯而不該拯救啊 08/27 15:38
→ Saber92: 個人是覺得漢默對美國的恐怖行動就像是 08/27 16:07
→ Saber92: 美國對上英國的獨立戰爭一樣 08/27 16:07
→ Saber92: 都是不得不，但又會把無辜人命捲入其中 08/27 16:09
推 wittmann4213: 那就是成王敗寇啦，成就是星條旗永遠飄揚，輸了就是 08/27 16:09
→ wittmann4213: 賊寇，賊寇就是錯的，結案了? 08/27 16:10
→ Saber92: 差不多阿XD 對美國而言是獨立建國戰爭 08/27 16:11
→ wittmann4213: 但事實上漢默就算成功拿到錢撤退，他也許對得起他的 08/27 16:11
→ Saber92: 對英國而言就是群反叛的恐怖份子 08/27 16:11
→ wittmann4213: 死去的屬下，但他殺死了大量美國軍人和曾用毀滅性武 08/27 16:11
→ wittmann4213: 器「企圖」殺死數百萬人的事實，還是無法抹滅的 08/27 16:12
→ wittmann4213: 這樣的行為把施予的對象換成任何國家，他都會被當作 08/27 16:13
→ wittmann4213: 恐怖分子。所以實際上當他引用傑佛遜的時候，老史就 08/27 16:14
→ wittmann4213: 很諷刺的用王爾德回他:愛國主義即暴行。動機好壞是 08/27 16:14
→ wittmann4213: 由心證，但最後還是得由實際的行為來決定好壞 08/27 16:15
→ kimo0211: 相比之下，我比較挺重案對決的男主角 08/27 16:39
推 Adorse: 方法錯了，他應該炸掉那些政府官員才對 08/27 16:48
推 foolfighter: 當然有錯，找了一堆傭兵來玩毒氣威脅平民 08/27 17:15
→ foolfighter: 要是毒氣飛彈真的殺死球場幾萬觀眾，他還有什麼臉打 08/27 17:16
→ foolfighter: 著大義之旗？手下叛變，如果沒有老頭就假戲真做了 08/27 17:17
推 iamhm: 快20年的片了還可以吵成這樣 08/27 17:56
→ iamhm: 以前的邁摳貝真的太神啦 08/27 17:56
推 sfh20230: 他應該去炸白宮還差不多 08/27 18:16
→ dan5120: 神作 08/27 18:49
推 kissa0924307: 目標真的應該以政府狗官為主 畢竟冤有頭債有主 08/27 19:25
推 crishding: 大家說的都蠻言之有物的,神片無誤! 08/28 00:31
推 lpbrother: 支持絕地任務 08/28 01:03
推 lovecfcm: 本壘板臉XDDDDDDDDDDDD 08/28 02:26
推 breakingmilk: 純推本壘板臉 08/30 09:17
推 sonans: 我是第100個推 09/05 12:45
推 eyou: 其實薩德將軍也是個大好人，一心復國啊～ 09/20 22:01
推 puppetired: 好看慘了~~~ 03/13 01:06
→ livtyler0828: 美帝不意外 利用完之後就丟棄 無情無義 10/04 18:23
推 popoliii : 將軍在開場就有去聽證會討公道了 但是沒有結果 07/01 05:48
→ popoliii : 被逼到要用激進的方式讓政府聽到訴求 07/01 05:48