Re: [請益] 哈比人 精靈與戒靈的關係(有雷)

: 首先 吐一下 史矛戈跟炎魔 : 看過板友一篇介紹精靈寶鑽的文章 : 這兩隻神獸的等級不輸巫師 : 結果分別被巫師跟人類幾乎是秒掉 太破格了吧... : 正題 : 精靈女王怎麼會這麼害怕戒靈? : 他不是中土大陸最高等的精靈嗎? 凡人跟哈比人都沒這麼怕了... : 精靈王跟白道袍可以二打九 好像也怪怪的 : 最後軟腿的精靈女王看到索倫 還可以變臉怒吼把他振飛? : 這之間的強弱有板友可以解釋一下嗎= =? : 精靈寶鑽也要拍成電影嗎~~~~~~~~~~~~~~~~ 強弱有別但與階級關係沒那麼絕對,精靈是長生不死的,但可用武器殺死或悲傷至死... 半獸人可以一刀捅翻精靈,精靈芬國盼可以砍跛天魔王米爾寇,人類埃西鐸一劍了斷索倫 所以破格演出在魔戒,哈比人,精靈寶鑽中蠻常見[email protected]@" 而白袍薩魯曼在敗亡後被洛汗國的逃難囉嘍(魔戒2巧言)用一把小刀割斷喉嚨死掉 印象中這時期的薩魯曼雖為邁雅但已無法力,但被殺後因不能返回,其精神永遠遊蕩 於中土大陸至被遺忘(索倫同) 所以...史矛革被人類神射手用黑箭(神兵)射殺也不冤枉它...(史矛革弱點在 先前用黑箭射落鱗片的胸口)... 摩瑞亞炎魔跟灰袍甘道夫同為邁雅,這兩位同級的也是鑿戰數日才分出勝負,甘道夫 受維拉之命搭船來中土大陸協助(薩魯曼是自願來幫忙的)甘道夫抵達灰港口,造船人 瑟丹就看出這家伙以後會成為大人物,把火戒送給甘道夫,故甘道夫身為邁雅且持有火戒 雖取勝但肉身也差不多毀滅,精神回到主神那邊被重新升級成為白袍,再接受一如指派 重新回到中土,所以炎魔也不冤枉啦XDDDD 甘道夫(歐若音)原本是嚴肅,冷淡的持有火戒後變的較為溫暖且積極<--看來的。 以下多為WIKI可查閱到的: 史矛革是中土大陸其中一條,亦是最後的巨龍，是由天魔王米爾寇所創造的邪惡生物， 中土世界的第一頭龍出現於第一紀元名為格勞龍的無翼龍。中土世界的龍多半在第三 紀元以前便已消失，最後一條叫做史矛革的龍於《哈比人歷險記》中死亡後，龍便在 中土世界絕跡，所以在魔戒聖戰中並沒有出現任何龍。 摩瑞亞炎魔是埃努（Ainur）之一，又名烏頓之火,誕生於伊露維塔（Ilúvatar）的思想 中。牠是一位邁雅（Maiar），是火燄的靈魂。不清楚牠最初跟隨的維拉是誰，或有可能 由始至終就是侍奉魔苟斯，被他墮落、成為他的奴僕。 上述中維拉為諸神,米爾寇(又稱魔苟斯·包格力爾)為諸神之一,米爾寇是埃努，亦為維 拉之一，他是維拉之首、大氣之神曼威的雙生兄弟，在眾生萬物之父伊露維塔的思維同 出一源，為首生的埃努，同時是最強大的一位。阿爾達歷史之中，米爾寇飾演中土大陸 敵對勢力「天魔王」，是托爾金作品中非常重要的反派角色。索倫，《魔戒》中的魔王 ，他本來不過是米爾寇的手下而已, 邁雅可視為半神(或次級天使)一如(伊露維塔)為主神 伊露維塔從自身的意念中創造出埃努，再藉由埃努的音樂幫助他創造宇宙，這個宇宙名為 一亞。一亞中，有人類與精靈的居住地：阿爾達。十五位最強而有力的埃努進入阿爾達， 十四位成為了維拉。其中一位，米爾寇，最初是維拉，後來被除名，成為了魔王。少許埃 努伴隨維拉進入阿爾達，成為為人所知的邁雅。 一如(伊露維塔)思想產生:埃努(以音樂創造宇宙)->進入阿爾達->14位成為維拉 維拉:曼威 | 烏歐牟 | 奧力 | 歐羅米 | 曼督斯 | 羅瑞安 | 托卡斯 維麗(女性維拉):瓦爾妲 | 雅凡娜 | 妮娜 | 伊絲緹 | 薇瑞 | 威娜 | 妮莎 邁雅:伊昂威 | 伊爾瑪瑞 | 歐希 | 烏妮 | 索瑪爾 | 索倫 | 美麗安 | 雅瑞恩 | 提里 昂 | 勾斯魔格 | 庫路耐爾（薩魯曼）| 歐絡因（甘道夫）| 阿溫代（瑞達加斯特） | 阿尼達（摩列達）| 伯尼度（羅密斯達奴）|摩瑞亞炎魔 米爾寇(天魔王),昂哥立安(巨型蜘蛛,屍羅祖先,協助米爾寇毀滅雙聖樹,可能是維拉但同 湯姆龐巴迪,作者並未敘述,僅依據其能力強大,米爾寇險被昂哥立安所殺,猜測維拉或邁雅 昂哥立安與米爾寇合毀雙聖樹但米爾寇未依約交出精靈寶鑽惹怒昂哥立安,米爾寇不敵被 昂哥立安的羅網綑綁,米爾寇痛苦喊叫,傳入安格班的深處，引來大量炎魔(Barlogs)。牠 們揮舞火鞭將昂哥立安的蜘蛛網打斷，並趕走了昂哥立安。)->維拉 索倫,摩瑞亞炎魔,薩魯曼,甘道夫,瑞達加斯特,兩名往東後失蹤藍袍巫師->邁雅 邁雅受維拉支配,或協助維拉。 以上參考~ 第二紀元初期，貝爾蘭毀滅，愛隆以親屬的身份投靠身在林頓的諾多族最高君王吉爾加拉 德,愛隆受吉爾加拉德之命保護精靈王國伊瑞詹,第二紀元1697年時伊瑞詹滅亡，出逃到伊 利雅德，建立了避難所瑞文載爾，對抗索倫成為瑞文戴爾之主，是氣之戒維雅持有者。 (精靈三戒:氣-吉爾加拉德贈愛隆,水-凱蘭崔爾,火-造船者瑟丹持有轉送甘道夫) 人類與精靈最後同盟中擔任諾多族精靈最高君主吉爾加拉德(第六任,但流亡)的副官 (時間第二紀元3430年),吉爾加拉德與登丹人君主伊蘭迪爾於此役戰死,伊蘭迪爾之子 埃西鐸砍下索倫魔戒,戰爭結束。 戒靈原為九戒持有人,在生時成為君王、魔法師及強而有力的武士。他們獲得極大的財富 及光榮，也招致他們自己的毀滅。在人看來他們彷彿長生不老，但生命對他們而言卻變得 愈來愈無法忍受。他們可以在白晝日光下行走而不被凡人肉眼看見，還可以看見凡人看 不見之世界中的事物,變成除了統御魔戒持有者之外，無人可見的幽靈，進入了陰影的國度 ,他們變成了納茲古,「戒靈」，索倫旗下最可怕的僕役 戒靈之首稱為安格馬巫王，副官叫克哈穆爾。托爾金說其中三名戒靈原本是努曼諾爾的君 王，克哈穆爾是東方人（Easterlings）的首領，是唯一一位有名字的戒靈。 曾有一位精靈貴族:葛羅芬戴爾(後居瑞文戴爾)對戒靈之首安格馬巫王作出預言的人，他的預言是： 「他的末日還未到，沒有任何男子能擊倒他。」預言所指的「男子」是人類男性，而不 是單指性別。葛羅芬戴爾於魔戒原著早期版本為魔戒遠征隊成員,矮人為巴林之子都靈 後期改為勒苟拉斯,葛羅音之子金靂。 白袍薩魯曼為邁雅(參考上述),愛隆雖然是半精靈但持有氣之戒增強本身能力,精靈中強 盛者曾有芬國昐(諾多族第三任最高君王)單挑索倫的老闆米爾寇,在魔苟斯身上連斬出 七道傷口，魔苟斯舉起葛龍得，重重壓向芬國昐，他三次壓倒在地，又三次站立起身，魔 苟斯左腳踏落芬國昐，芬國昐也絕望中發出奮力一擊，將寶劍璘及爾砍入魔苟斯左腳。 就這樣，芬國昐殞落了。魔苟斯抄起芬國昐的屍體，打碎他的骨頭，打算將之丟向狼群。 但是巨鷹之王索隆多及時趕到，牠飛到魔苟斯頭頂上抓傷他的臉，巨爪抓住芬國昐的屍體 ，飛離安格班。 註:葛龍得:葛龍得是魔苟斯（Morgoth）的巨大釘頭鎚，曾以葛龍得與諾多族（Noldor） 最高君王芬國昐（Fingolfin）摶鬥，當葛龍得打在地上時，會在地面擊出一個坑洞。 魔苟斯企圖殺死芬國昐，但魔苟斯亦身受重傷。 另一名為葛龍得的武器在《魔戒》登場。在第三紀元的魔戒聖戰（War of the Ring）時 期，一個巨大的攻城鎚以魔苟斯的釘頭鎚為名。攻城鎚長約一百呎，鎚頭被造成仿如一隻 正在嘷叫的狼。魔多大軍以葛龍得攻擊米那斯提力斯的城門，葛龍得攻城鎚以巨獸拉動（ 可能是猛瑪），由山地食人妖（mountain-trolls）操縱。攻城鎚上刻有戒靈之首安格馬 巫王（Witch-king of Angmar）的咒語。葛龍得攻城鎚僅以四擊便擊破了米那斯提力斯牢 不可破的城門。 所以根據以上白袍薩魯曼+無役不與的氣之戒持有人愛隆可以二打九算是可以理解的。 而凱蘭崔爾身為中土世界唯一看過雙聖樹,且持有水戒南雅,對付沒有形體且失去魔戒的索 倫應該是游刃有餘,只是電影中在敵人主場,又剛醫治甘道夫元氣大傷顯得有點吃力而已。 (第二紀元，索倫打造了至尊魔戒，結果伊瑞詹被消滅，水之戒南雅送到凱蘭崔爾處，不過 凱蘭崔爾明白，索倫擁有至尊魔戒一日，她就不能使用南雅。第三紀元，索倫敗亡，凱蘭 崔爾戴上南雅，南雅力量所到之處，時間停頓，歡笑展現。與南雅力量有關的還有凱蘭崔 爾之鏡 Mirror of Galadriel，這是一面銀盆，能知過去、現在和未來。其實在這時，凱 蘭崔爾之力量和智慧已極巨大。即使沒有配戴南雅，她仍是中土大陸上最強大的精靈。後 來她重回極西之地，力量也仍是超凡的。她是絕無僅有在中土創立一番偉業之女王。) 以上 -- 我盜用聖經的話語,來掩飾赤裸裸的罪愆 外表是聖人,內心是魔鬼 我的面具之下有一張臉,但那不是我的臉 我的心靈已不再屬於那張臉 面具之下不只是血肉之驅 而是一個理念,理念就是--刀槍不入 --
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推 jojojo: 推 12/23 03:05

推 sevenloveff: 專業好文 12/23 03:27

推 pttchips: 可以再拍電影了 12/23 05:02

→ operatorm: 真專業XD 12/23 05:07

→ spy710909: 要拍精靈寶鑽可能難度比哈比人跟魔戒都高...Orz 12/23 05:10

推 lpca: 好複雜呀XD 12/23 09:03

推 jty02: ㄊㄨㄟ 12/23 09:04

推 ab5873: 專業好文 大推~~ 12/23 09:10

推 Yijhen0525: 精靈寶鑽要拍可以挑哪幾部拍啊，像對抗摩苟斯的 12/23 09:18

→ Yijhen0525: 或是拍努曼諾爾淪亡史也行 12/23 09:19

→ spy710909: 想看對抗魔勾斯+1... 12/23 09:36

推 ru04ul4: 你漏了辛達精靈王庭葛幹爆邁亞美麗安 12/23 10:06

→ spy710909: 貢多精靈擊殺大量半獸再與炎魔王與勾斯魔格同歸於盡， 12/23 10:15

→ spy710909: 精靈破格多次，強的不像話啊XDD 12/23 10:17

推 japanmuta: 推 12/23 10:55

推 PrinceBamboo: Fingolfin是芬國昐(音分) 不是芬國盼(音判) 12/23 11:35

→ PrinceBamboo: 真不知鄧嘉宛為何要用昐這罕用字 一堆人以為是盼 12/23 11:36

推 xxx60709: 精靈寶鑚就拍三大故事阿，圖林、貝倫露西安、貢多林 12/23 11:38

噓 cook801129: ru04ul4 ...沒水準污穢的留言 12/23 11:45

推 cook801129: 精靈寶鑽別拍了不管給誰拍都一樣要超高成本 12/23 11:47

→ cook801129: (可能比柯麥隆的阿凡達四集拍完還貴) 12/23 11:49

推 xxx60709: 哪會，圖林拍個四五集都沒問題，別再造神了 12/23 11:50

→ xxx60709: 要擔心的是大量原創部份會不會像這次那麼慘 12/23 11:51

→ cook801129: 這樣大成本不便商業片非常難，商業會毀了寶鑽 12/23 11:51

→ cook801129: 這作品的古典美 12/23 11:51

→ cook801129: 便(x)→變 12/23 11:53

推 xxx60709: 魔戒也是商業片阿... 12/23 11:54

→ xxx60709: PJ這麼喜歡史詩就去拍三大故事...等等貝倫露西安不要碰 12/23 11:55

→ cook801129: xxx60709魔戒都十年前了，當年花三億美元 12/23 11:56

→ xxx60709: 他的愛情戲比喬治盧卡斯還爛 12/23 11:56

→ cook801129: 現在觀眾胃口可能要超過五億... 而且還可能會不了本 12/23 11:57

→ cook801129: "回"不了 本 12/23 11:59

推 xxx60709: 那就不要大成本阿，沒有人說一定要大成本 12/23 11:59

→ xxx60709: 導演和公司喜歡砸錢搞場面沒關係，但是細部分鏡節奏劇本 12/23 12:00

→ xxx60709: 才是重點 12/23 12:00

→ cook801129: xxx60709沒大成本會被批的更慘 12/23 12:01

→ xxx60709: 我沒看到有人嫌這三集大場面，都是酸其他部分 12/23 12:01

→ xxx60709: 而且導演自己主打的就大成本，觀眾才會期待 12/23 12:02

→ xxx60709: 不要說的像拍這種電影一定要搞成這樣 12/23 12:03

→ cook801129: xxx60709我告訴你現代人胃口太大 12/23 12:03

推 xxx60709: 小成本沒那麼多觀眾也沒差阿 12/23 12:06

→ cook801129: 奇幻作品在現在沒有瑰麗特效只有劇情不但 12/23 12:07

→ cook801129: 觀眾不會理 連影評人都不太會裡 12/23 12:09

推 xxx60709: 你以為影評人隨便做的喔，還不理咧XD 12/23 12:10

→ cook801129: 在某些"專業"人士裡 奇幻作品其實是受歧視的 12/23 12:10

→ xxx60709: 多說無益，在你眼裡奇幻片=大成本，沒什麼好說的 12/23 12:11

→ cook801129: 魔戒是第一部拿到奧斯卡最佳影片的電影 12/23 12:11

→ cook801129: xxx60709我也很想告訴你 12/23 12:13

→ cook801129: 依你說的小成本重劇情的片 大部份原本就是小品 12/23 12:14

→ cook801129: 作品改編(或描寫現實生活的片) 12/23 12:15

→ cook801129: 精靈寶鑽格局非常大 根本非小品 怎樣省錢都還是會超過 12/23 12:17

→ cook801129: 魔戒 三億美金的水準 (魔戒當年算非常節省) 12/23 12:19

→ cook801129: 片商要賺 導演要賺 製作團隊要賺 幾乎不可能不商業 12/23 12:21

→ cook801129: 要商業的話 你說觀眾少一點(可能少很多)不要緊嗎？ 12/23 12:22

→ cook801129: 上面少打魔戒是第一部拿到奧斯卡最佳影片的奇幻電影 12/23 12:25

推 kevabc1: 專業文 大推阿!!!! 12/23 12:28

→ cook801129: 其實要看看原著就好 你上面說那麼多 12/23 12:28

→ cook801129: 只是想看寶鑽影視版 但其實小托爾金說的一點都沒錯 12/23 12:29

→ cook801129: 精靈寶鑽根本不適合用影像表現 影像會侷限事物形象 12/23 12:30

→ cook801129: 失去原著的美好想像空間 你說的小成本 少點人看 12/23 12:32

→ cook801129: 那根本就沒必要拍 12/23 12:33

→ cook801129: 已經有作為推廣性質的魔戒電影 被推廣的觀眾 12/23 12:36

→ cook801129: 如果有愛在自己去發掘原著的"美" 比為拍而拍 12/23 12:38

→ cook801129: 拍出來既毀損原著的描述 又達不到推廣 讓更多人 12/23 12:39

→ cook801129: 欣賞的意義 那根本就不必要啊 12/23 12:41

→ cook801129: 我真的覺得影迷和PJ該放手了 托爾金小兒子是對的 12/23 12:42

→ cook801129: xxx60709我從沒說奇幻片=大成本 那是你腦補的 12/23 12:59

→ cook801129: 我說的是寶鑽太龐大 幾乎不可能小成本 大成本又會 12/23 13:02

→ cook801129: 受商業污染 12/23 13:06

→ cook801129: 魔戒是商業電影沒錯 但首部曲其實是有文藝感的 12/23 13:12

推 iamstrapless: 看完只覺得一片混亂= = 12/23 13:15

→ cook801129: 寶鑽之難拍 成本之龐大 是我們無法想像的 12/23 13:16

推 GDTJRHS: 專業給推 12/23 13:18

推 abc70340: 認真看完了,專業推! 12/23 13:38

→ cook801129: xxx60709老實說你想法真的不現實，就連好劇本 12/23 13:41

→ cook801129: 都要錢的...{改編的編劇也要吃飯) 12/23 13:42

推 z810638: 推專業。有些故事放在書本裡讓讀者細嚼體會就好了 12/23 13:49

推 Mazinfans: 再次領略spy大的專業，感恩啦 12/23 13:53

推 www1025: 對了，印象中魔戒只能被末日火山跟龍的火毀滅，所以只要 12/23 14:08

→ www1025: 比爾博被龍噴死，索倫也領便當囉？ 12/23 14:08

推 cook801129: www1025第一紀元米爾寇創造了惡龍 當中最強大的火龍 12/23 14:46

推 cook801129: 黑龍安卡拉剛的火焰可以銷毀至尊魔戒以外 12/23 14:48

推 cook801129: 的魔戒(精靈三戒，矮人七戒，人類九戒)至尊魔戒只有 12/23 14:49

→ cook801129: 製造它的末日火山烈焰(熔岩)能毀滅它 12/23 14:50

推 LeehomLee: 拍個索龍哲爾外傳如何 精靈寶鑽拍不完阿 12/23 16:15

推 weisiao: 推 12/23 18:22

推 www1025: 感謝cook大詳細解說。一直沒去挑戰精靈寶鑽，太大本了 12/23 18:59

推 danny99: 推 12/23 19:23

推 quilts: 原來他叫"芬國昐"，我都一直以為他叫芬國盼~~~~~ 12/23 20:00

→ quilts: 以前看寶鑽開頭，覺得米爾寇好帥。看到圖林那段，恨死他了 12/23 20:01

推 spartaucs896: 這篇可進精華區 12/24 09:23

推 scott3746545: 魔戒都要變另一部希臘神話了 12/24 11:42

推 mmakimaki: 看完必推！ 12/24 12:06

推 Aldebaran: 他就是覺得英國沒神話 才自己用筆創造一個啊 12/24 15:08

→ yichinabby: 不是英國沒神話 是英語沒神話 12/25 17:15

→ GABA: 這個拍電影一定很好看再分三集 12/26 10:25

推 zp3m06: 看PTT長知識! 12/27 09:08

推 lucas01: push 01/11 00:29

推 stja: 05/07 01:24

推 isaac420: 朝聖推 06/11 04:11

推 eatingsen : 推推，不知道影集版的中土世界會長什麼樣子 11/08 03:19